Википедия:К переименованию/29 марта 2024

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Силва Мело, Жилберто да → Да Силва Мело, Жилберто[править код]

Или Жилберто (футболист, 1975). Фамилия его не просто Silva, а da Silva. Футболло (обс.) 06:15, 29 марта 2024 (UTC)[ответить]

  • Но при этом сортировка всё равно идёт по «Силва». И обращаются по-португальски к людям с подобными фамилиями как «сеньор Силва». Зачем чинить то, что всегда нормально работало? Eliatxo (обс.) 12:40, 17 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Гомасио → Гомасё[править код]

По Поливанову. — 2.94.193.1 08:55, 29 марта 2024 (UTC)[ответить]

  • С тем же успехом можно переименовать CASIO. При запросе "гомасё" Гугл-поиск выдаёт мне сплошные Гомасио. А. Кайдалов (обс.) 09:53, 29 марта 2024 (UTC)[ответить]
  • По викисловарю, каной слово "соль" пишется как しお - по Поливанову сио. Сё было бы しょ. Это раз. Два: система Поливанова призвана для передачи японских слов в японских текстах русскими буквами. Если слово вошло в состав русского языка, оно пишется так, как принято по-русски, а не как принято Поливановым. Например, карате, а не каратэ, джиу-джицу, а не дзю:дзюцу, Пикачу, а не Пикатю:. Или, если ближе к нашей ситуации (точнее, к вашим ошибочным догадкам о нашей ситуации), Токио, а не То:кё:, Иокогама, а не Ёкохама. Система Поливанова требует значков, которые вообще недопустимы в русских текстах. 174.164.248.55 15:41, 29 марта 2024 (UTC)[ответить]
  • Действительно для записи японских слов кириллицей в Википедии рекомендуется использовать систему Поливанова, «однако если слово прочно вошло в русский язык в нестандартном написании, следует использовать его» (ВП:Я).
    В академических источниках и НКРЯ результатов не нашёл; гугл-тест даёт на предлагаемый вариант «гомасё» — 2 ссылки (одна из них — на это обсуждение); на «гомасио» — 7900. При таком раскладе полезность предлагаемого варианта видится крайне сомнительной. — Mike Somerset (обс.) 19:49, 29 марта 2024 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Господа поливановцы, выключайте уже гиперкоррекцию. Слово 塩 (shio) двусложное, читается как しお: си-о, [ɕio̞]. По Поливанову и будет «сио». Никаких оснований для переименования нет. wikt:en:塩#Japanese, там есть ссылки на АИ. (Собственно, io в ромадзи — это всегда 2 слога, а когда один слог, это yo). AndyVolykhov ↔ 20:51, 29 марта 2024 (UTC)[ответить]

Чернышев, Дмитрий (писатель) → Дмитрий Чернышев (писатель)[править код]

Написано, что псевдоним. — Schrike (обс.) 09:41, 29 марта 2024 (UTC)[ответить]

Убийство Даниэля Замудио → Убийство Даниэля Самудио[править код]

Испанско-русская практическая транскрипция. Eliatxo (обс.) 14:50, 29 марта 2024 (UTC)[ответить]

Рассел, Джек (пастор) → Рассел, Джек (священник) или Рассел, Джек (собаковод) или как-то так[править код]

Он не был пастором. Он был обычным рукоположенным священником, пресвитером.

Но вообще-то, будь он просто священником, никто бы о нём и не узнал. Обычный раздобай, занявший младшую из священнических позиций в каком-то селе и из-за явной греховности и мотовства не имевший шансов сделать карьеру. Известен он не как священник, а как собаковод.

174.164.248.55 16:50, 29 марта 2024 (UTC)[ответить]

  • А разве другие Джеки Расселы есть? 95.221.196.0 09:44, 30 марта 2024 (UTC)[ответить]
    • Да, причём довольно много. -- 2A00:1FA0:683:5E17:0:5E:6BD3:B801 17:30, 30 марта 2024 (UTC)[ответить]
      • Хоть одного из них принято называть Джеком Расселом? Русские читатели в массе своей даже не в курсе, что Джек и Джон - одно и то же, недавно вот на ВП:КПМ было обсуждение, псевдоним ли Джек Лондон. Конкретно собаковод же известен именно как Джек Рассел, а не Джон Рассел. В англовики таких очень немного: en:Jack_Russell, все совершенно неизвестны русскому читателю, а парочка еще и незначима по правилам русской википедии. 174.164.248.55 19:24, 30 марта 2024 (UTC)[ответить]
        • Прошу прощения: да, en:Jack Russell.
          То, что «все совершенно неизвестны русскому читателю», (даже если это и так,) не имеет значения. Важна ВП:значимость. -- 2A00:1FA0:683:5E17:0:5E:6BD3:B801 20:12, 30 марта 2024 (UTC)[ответить]
          • Ничего подобного, читайте правило ВП:ИС. Важна узнаваемость. Если сто миллионов русскоязычных читателей понятия не имет, кто такой Джек Рассел, тысяча читателей подумают про собаковода и десять в сумме про крикетиста, бейсболистов и т.п., то статья о собаководе должна быть без уточнения. 174.164.248.55 22:38, 30 марта 2024 (UTC)[ответить]
            • Вы можете подтвердить указанные данные («…тысяча читателей подумают про собаковода и десять в сумме про крикетиста, бейсболистов…»)? -- 2A00:1FA0:683:5E17:0:5E:6BD3:B801 23:20, 30 марта 2024 (UTC)[ответить]
              • Про крикетистов - конечно, могу. Это совершенно неизвестные в своих странах люди, которые упоминаются только в табличных данных. Про собаковода - ну, он упомянут минимум в трех книгах на русском языке, и если б его звали Питер Джонсон, то его бы наверняка тоже забыли все читатели, но так как его именем названа широко известная порода собак... Много ли людей, читавшие однажды о святом Бернарде, Фридрихе Добермане или штате Чиуауа и их связи с названиями пород, забудут потом эти слова? 174.164.248.55 07:39, 31 марта 2024 (UTC)[ответить]
                • Извините, но это не ответ на мой вопрос. Это лишь так сказать «соображения к ответу». Так уж сложилось, что у меня есть некоторый опыт, касающийся обсуждаемой темы: о собачке породы джек-рассел-терьер не так уж много кто слышал из обычных (не любителей собак!) русскоязычных людей, а о самом сабоководе Джеке Расселе — ещё меньше. -- 2A00:1FA0:683:5E17:0:5E:6BD3:B801 09:37, 31 марта 2024 (UTC)[ответить]
                  • Боюсь, что любителей собак(а так же не любителей, которые слышали про такую породу) в России гораздо больше, чем любителей бейсбола и крикета. 95.221.196.0 14:02, 31 марта 2024 (UTC)[ответить]
                    • Всё это не имеет никакого отношения к известности/узнаваемости некоего пресвитера-собаковода. Schrike (обс.) 16:46, 31 марта 2024 (UTC)[ответить]
                      • Про попа кратко рассказано в книгах: 1) Филипповой; 2) и 3) Круковера; 4) Травиной; 5) Каниса (причем книга не про собак, а про романы о Гарри Поттере, "говорящая фамилия" Каниса здесь совпадение). Упоминается лично Джек Рассел, а не его терьер, в книгах как по собаководству, так и несвязанных, например ошибочное разделение священника Джека Рассела и Парсона Рассела даётся в книге "Фокус. Бизнес-роман про коучинг". Другие упоминания: Шамарина, Холдена. У Смирнова в двух разных энциклопедиях собак с разными соавторами встречается под именем Джон Рассел. У Сафроновой с одинаковыми соавторами - в двух книгах про породы собак под именем Джон Рассел с уточнением, что Джек - уменьшительное от Джона. Примечание про породу джек-рассел-терьер, уточняющее, что оно дано по Джеку Расселу, дается в одном из изданий Дафны Дюморье. Упомянут Джек Рассел, создавший терьера, у Талеба. Итого десятки упоминаний собаковода-священника Джека Рассела, включая массовую литературу не по теме собак, и даже пяток его биографий. 174.164.248.55 20:14, 31 марта 2024 (UTC)[ответить]
          • По идее, если узнаваемость одного человека сильно превосходит узнаваемость всех его тезок, то статью можно озаглавить без уточнения. 95.221.196.0 06:56, 11 апреля 2024 (UTC)[ответить]
  • Он ещё кошек любил, может в скобках лучше указать, что он кошатник 2A00:1FA0:4646:AC64:48C3:11FF:FECA:FDC2 17:02, 18 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    • Сарказм неуместен. Рассел совершенно неизвестен и энциклопедически незначим как священник: пресвитер самого низкого ранга, неполноценный священник сельского прихода в глубинке. И всемирно известен как собаковод. 24.19.227.195 18:49, 27 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/29_марта_2024&oldid=137476971