Википедия:К переименованию/6 апреля 2018

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Флот Узбекистана → Термезская речная флотилия, Флот Узбекистана → Амударьинская речная флотилия

Ничего не имею против предмета статьи, но речь идет по сути о речной флотилии на Амударье из нескольких патрульных катеров. --Vyacheslav84 (обс.) 07:43, 6 апреля 2018 (UTC)

Оспоренный итог

Так как встречается в источниках и возражений нет - переименовано в "Термезская речная флотилия" --Saramag (обс.) 06:19, 7 апреля 2018 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

• Если уж переименовывать в официальное название, то в Военно-речные силы комитета охраны государственной границы Республики Узбекистан,‎ Военно-речные силы комитета по охране государственной границы Службы национальной безопасности Республики Узбекистан / Военно-речные силы комитета по охране государственной границы СНБ Узбекистана (возможно, что-то ещё сократив после «военно-речные силы»?). Термезская речная флотилия — это не совсем синоним предмета статьи. Просто на данный момент Узбекистан располагает военными кораблями только на Амударье. В статье описывается, например, система флотских званий, она, конечно, общегосударственная, а не специально-термезская. Если завтра появится ещё один военный корабль на Сырдарье или, допустим, стабильном Западном Арале — там тоже будут матросы и старшины, это тоже будет часть флота. И в качестве советских формирований-предшественников в статье рассматриваются Сырдарьинская флотилия, Аральский дивизион — если статья будет касаться только Термезской речной флотилии, то их связь с предметом статьи повиснет в воздухе (а она отмечена АИ).

Размер флота — вообще не аргумент. Военно-морские силы Фиджи — 8 кораблей, из которых собственно боевой только один катер, Военно-морские силы Тонга — 6 кораблей.

• Что это за обсуждение в 1 сутки? В источниках встречается и то, и другое название, аргументов о приоритете одного над другим в итоге не содержится. Carpodacus (обс.) 04:21, 8 апреля 2018 (UTC)
  • Флот Узбекистана более узнаваемо и интуитивно. Не переименовывать.- Семен Владимиров (обс.) 17:01, 3 августа 2018 (UTC)
  • Военно-речные силы Узбекистана не пойдёт?--ЮэАртемис (обс.) 17:36, 29 октября 2018 (UTC)

Итог

Я искал и не нашёл на государственных и новостных сайтах Узбекистана ни одного упоминания о том как может называться часть/соединение речных катеров (речных кораблей) Комитета охраны государственной границы Республики Узбекистан. Искал любые упоминания как на русском так и на узбекском языке (на латинице и кириллице).
Предлагаемое название «Военно-речные силы комитета охраны государственной границы Республики Узбекистан» имеется только в статье на сайте Военно-промышленного курьера. Все остальные сетевые источники копируют содержимое этой статьи. Дословный перевод на узбекский термина «Военно-речные силы» (узб. harbiy-daryo kuchi) не встречается ни в какой комбинации. Также как нет упоминаний о пограничных катерах/кораблях (узб. chegara qayiqlari/kemalar).
Официальное название формирования пограничных катеров/кораблей на Амударье — недоступно. Возможно всё объясняется цензурой в узбекских СМИ, которым вообще не свойственно упоминать названия каких-либо формирований вооружённых сил.
Название «Флот Узбекистана» — также не упоминается в АИ. Его придумал автор вышеуказанной статьи в ВПК.
На основании всего этого — единственным вариантом в именовании статьи остаётся подкрепляемое в АИ историческое название формирования, доставшееся Узбекистану после распада СССР — это «Амударьинская речная флотилия». В качестве АИ — ВЭ, т.1 стр.148 и Военно-морской словарь Чернавина статья «Флотилии Русского и Советского ВМФ» стр.453-456. Нынешнее формирование Узбекистана ведёт преемственность от Амударьинской речной флотилии.
Так что — Амударьинская речная флотилия. --Kalabaha1969 (обс.) 19:04, 3 декабря 2018 (UTC)

Люнделл → Лунделль

Коллеги, это одна и та же шведская фамилия. Согласно ШРПТ, второй вариант вернее. Как следствие всех Люнделлов тоже переименовать в Лунделлей. Запрос к транскрипторам результата не даёт. Siver-Snom (обс.) 09:30, 6 апреля 2018 (UTC)

• Против массовых переименований по транскрипции. Объясняли уже сто раз. Согласно ВП:ИС, имя и фамилию каждого человека пишем так, как их чаще всего пишут в АИ. В Google Books ищется без проблем вариант «Люнделль»: [1]. (Дизамбиг можно назвать как угодно, это да.) --Moscow Connection (обс.) 09:54, 6 апреля 2018 (UTC)
  • Массовых это оба-два? Про Люнделля вообще не было вопросов (было про Люнделла). По количеству вариантов всё равно выходит Лунделль. И то, что ищется и находится, совсем не показатель же, ересь и ошибки любят плодиться. Siver-Snom (обс.) 11:30, 6 апреля 2018 (UTC)
    • Я же уже объясиил. Смотрите ВП:ИС. Каждого именуем так, как его именуют АИ. Если множественные АИ пишут фамилию Юхана Августа «Люнделль», это уже не ошибка, а один из вариантов написания его фамилии. Мы здесь в Википедии ничего не выдумываем и не заставляем никого писать якобы «правильно», мы просто резюмируем авторитетные источники и повторяем за ними. --Moscow Connection (обс.) 14:31, 6 апреля 2018 (UTC)
      • Коллега, разжёвываю на пальцах: есть одно слово (в данном случае фамилия) на шведском и две статьи разрешения неоднозначностей на русском. Если считать ваше Люнделль, то даже три варианта произношения. Возможно, позже появится ещё и вариант Лунделл. Я подозреваю, что источники найдутся для каждого. Я предлагаю, свести все эти варианты (так как они имеют место быть) в одно место (одну статью разрешения неоднозначностей). Может быть, это не к переименованию, а к объединению. Siver-Snom (обс.) 18:43, 6 апреля 2018 (UTC)
        • В номинации Вы предложили «всех Люнделлов тоже переименовать в Лунделлей», а не просто так. Против объединения дизамбигов я не возражаю, я уже об этом сказал. (И даже поддерживаю, так как нет никакого смысла распылять одну фамилию на несколько дизамбигов. Но только каждое вхождение мы должны писать так, как фамилию этого конкретного человека пишут в АИ. Так что Юхан Август Люнделл [до выяснения самого распространённого написания] останется Люнделлом, но будет в дизамбиге Лунделль. (И да, с этим правильнее было бы обратиться не сюда, а в раздел Википедия:К объединению. --Moscow Connection (обс.) 08:49, 8 апреля 2018 (UTC)
    • Вы называете ересью книги по языкознанию? --Moscow Connection (обс.) 14:32, 6 апреля 2018 (UTC)
      • Нет, а вы где-то нашли у меня упоминание книг лингвистов? Siver-Snom (обс.) 18:43, 6 апреля 2018 (UTC)
        • Я дал Вам сылку, по которой идут подряд книги по языкознанию. Вы ответили, что это «ересь и ошибки», которые «любят плодиться». --Moscow Connection (обс.) 07:54, 7 апреля 2018 (UTC)
• Переименовать. Незачем плодить безграмотность. -- Dutcman (обс.) 19:33, 9 апреля 2018 (UTC)
  • Что переименовать-то? Дизамбиг «Лунделль» уже есть, так что переименовать туда данную страницу нельзя. --Moscow Connection (обс.) 09:06, 10 апреля 2018 (UTC)
• Объединить разрешения неоднозначностей, так как оба написания относятся к той же фамилии на языке оригинала. Номинация относится только к дизамбигам, отдельные статьи можно будет обсудить отдельно. Здесь был Вася 1234qwer1234qwer4^{⇝обс⇜⇝вклад⇜} 12:35, 27 мая 2019 (UTC)

Итог

Дизамбиги были объединены, а единственная статья с первым написанием была переименована участником 2dk три месяца тому назад. Так как возражений не последовало, закрыто. Здесь был Вася 1234qwer1234qwer4^{⇝обс⇜⇝вклад⇜} 19:45, 14 февраля 2020 (UTC)

Шляпка (значения) → Шляпка

С быстрого. Тут вот какая история. 14 января 2016 года статья уже было начато обсуждение связанных переименований, итог которому был подведён только 4 июля 2017 года, и тогда было решено сделать Шляпка перенаправлением на Шляпка гриба (через переименование с оставлением перенаправления), а вопрос о том, должна ли Шляпка быть дизамбингом, разобрать отдельно. Вопреки этому итогу, 10 декабря 2017 это перенаправление было без обсуждения установлено на Шляпа, а 5 апреля 2018 это статья Шляпка была выставлена на КБУ О7 для возможности переименования Шляпка (значения) → Шляпка. Эту правку я отменяю как явно неконсенсусную. Как я понимаю, раз уже было переименование по обсуждению, быстро переименовывать нельзя, потому выношу на обсуждение сюда.

Что мы имеем на сегодня в дизабминге Шляпка (значения)? Женская шляпка так и не создана, удасться ли набрать АИ на такую отдельную статью (не раздел в статье Шляпа) — непонятно. Шляпка гвоздя, стержня или ещё чего-то вряд ли вообще имеет отдельную энциклопедическую значимость. Неофициально название соцветия-корзинки тоже. Стоит ли переименовывать? Александр Румега (обс.) 10:28, 6 апреля 2018 (UTC)

• Поддерживаю. Под шляпкой может много чего подразумеваться, и маленькая шляпа, пожалуй, ассоциируется со словом в 1-ю очередь. Ну а кто-то может подумать и о шляпке гвоздя, и о шляпке гриба. Не важно, какие статьи созданы, какие нет - если сильно превалирующего значения не имеем, надо слово без уточнения оставить за дизамбигом. А то кто-то викифицирует слово в статье о моде, а у тебя потом шок, когда по клику потом вдруг переходишь на грибы.) ~Fleur-de-farine 22:03, 4 декабря 2018 (UTC)
• Предыдущее обсуждение не выявило заметного преобладания какого-либо значения, поэтому в отсутствие новых аргументов или желающих их озвучить за прошедшие с момента итога 1,5 года я и взялся переместить Шляпка (значения) → Шляпка. Раз новых аргументов нет, значит, это -- текущий консенсус. — Ivan Pozdeev 11:55, 25 января 2019 (UTC)

Итог

 Статья не переименована. В общем, дизамбига нет — только шляпка гриба, её и оставляем основным. -- La loi et la justice (обс.) 14:20, 17 марта 2020 (UTC)

Чисхолм, Мелани → Мелани Си

Певица известна как Мелани Си, а не Чисхолм, Мелани. В источниках преобладает вариант с псевдонимом. MisterXS (обс.) 12:41, 6 апреля 2018 (UTC)

• Также известна как Мел Си, а Браун, Мелани боле известна как Мел Би. Псевдоним неполный, надо Си, Мелани. — Schrike (обс.) 09:30, 9 апреля 2018 (UTC)

Итог

Возвражений не поступило, переименовано в Си, Мелани по аргументам неполного псевдонима. MisterXS (обс.) 17:02, 15 апреля 2018 (UTC)

Отравление Сергея Скрипаля → Отравление Сергея и Юлии Скрипаль

Владимир Файбышев (обс.) 14:15, 6 апреля 2018 (UTC)

Итог

Уже переименовано. --М. Ю. (yms) (обс.) 19:15, 6 апреля 2018 (UTC)

Гиллиард, Лоренс (младший) → Гиллиард, Лоуренс (младший)

Поиск источников
Google: "Лоренс Гиллиард" • "Лоуренс Гиллиард"
Google Книги: "Лоренс Гиллиард" • "Лоуренс Гиллиард"
Яндекс: "Лоренс Гиллиард" • "Лоуренс Гиллиард"
Запросы в Яндексе: "Лоренс Гиллиард" • "Лоуренс Гиллиард"
Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: "Лоренс Гиллиард" • "Лоуренс Гиллиард"

Очередное необоснованное переименование участницы Mrs markiza, без обсуждения, без аргументации и даже без оставления перенаправления. Прошу вернуть прежнее, в десятки раз более узнаваемое название. --80.246.94.210 19:14, 6 апреля 2018 (UTC)

• Не переименовывать, сказки о «большей узнаваемости» имени Лоуренс, чем Лоренс, вызывают лишь улыбку; имени «Лоуренс» не существует, его использование в отдельных случаях — распространенная ошибка. Результаты поисковиков не обладают достаточной авторитетностью, согласно АИ (Рыбакин, Суперанская, Гиляревский/Старостин) имя пишется как Лоренс. Букве «у» там неоткуда взяться. --М. Ю. (yms) (обс.) 19:24, 6 апреля 2018 (UTC)
  • Здесь речь не об имени Lawrence, Laurence, а о конкретном актёре Лоуренсе Гиллиарде младшем. Знаете, когда вариант Лоуренс Гиллиард выдаёт 6 620 против 105, ВП должна придерживаться большей узнаваемости, а не ссылаться на труды Рыбакина (кто это вообще такой? О нём даже статьи в ВП нет). Скажите Рыбакину и прочим, что есть Дженнифер Лоуренс и другие Лоуренсы. --80.246.94.210 19:47, 6 апреля 2018 (UTC)
    • Знаете, Лоренса Оливье тоже больше как Лоуренса знают, только вот в вики он Лоренс — по правилам. Mrs markiza (обс.) 21:28, 6 апреля 2018 (UTC)
    • Узнаваемость здесь одинаковая, я уже выше написал, что не надо раздувать миф. Разная узнаваемость у вариантов «Мэрилин Монро» и «Норма Джин». А у «Мэрилин» и «Мерилин» — одинаковая. --М. Ю. (yms) (обс.) 08:31, 7 апреля 2018 (UTC)
• Переименовать. Было произведено неконсенсунсное волюнтаристское переименование, его всегда можно отменить. Если подобные действия кем-то производятся массово, советую анониму обращаться на ВП:ВУ или сразу на ВП:ЗКА. За подобные массовые переименования «по словарю» уже блокировали. --Moscow Connection (обс.) 13:48, 7 апреля 2018 (UTC)
  • Обычное корректное переименование по ВП:ПС и ВП:ИС/ИН, согласующееся с АИ. Вариант «Лоуренс Гиллиард» не подкреплён АИ, в книгах не встречается, в СМИ — считанные разы. «Традиционным» его можно считать разве что с целью доведения чего-то там до абсурда. Для переименования (медленного или быстрого) вы должны представить авторитетные источники, ваша хотелка гасится моей хотелкой. --М. Ю. (yms) (обс.) 14:50, 7 апреля 2018 (UTC)

Итог

Значительно бо́льшая узнаваемость имени «Лоуренс» не показана, АИ на так же не представлены, так что не переименовано — причин не руководствоваться грамматически верной транскрипционной формой нет. -- La loi et la justice (обс.) 05:56, 9 августа 2021 (UTC)