Википедия:К переименованию/6 марта 2021

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Бонэйр → Бонайре

Выношу статью к переименованию спустя 10 лет после переименования в Бонэйр по итогу Википедия:К переименованию/10 декабря 2011#Бонайре → Бонэйр. Статья была переименована по письму, пришедшему от Росреестра, в котором Росреестр утверждал, что на всех новых картах это место будет называться Бонэйр. При этом в действительности на новых картах его продолжают называть Бонайре (спасибо Ф-ГЕО), на старых картах он Бонайре, в БРЭ — Бонайре, ООН пишет Бонайре. Новые карты:

• Атлас мира. Справочное издание. — М.: Росреестр, Омская картографическая фабрика, 2017. — ISBN 978-5-9523-0214-3 (в мягкой обложке, уменьшенный формат) — Бонайре.
• «Политическая карта Мира», изданная Центром геодезии и картографии Росреестра после 2014 года (суда по Крыму) — Бонайре.

Я 4 января переименовал статью без итога, так как не знал, что тут такая катавасия, но считаю необходимым формально засвидетельствовать, что название острова не изменилось. Переименовывать в Бонэйр на время номинации считаю бессмысленным. — Ле Лой 08:18, 6 марта 2021 (UTC)

• Думаю, что здесь переименование очевидное: раз на современных картах Бонайре, то согласно ВП:ГН статья и должна так называться. И, кстати, думаю, что на будущее надо иметь в виду, что не стоит переименовывать статьи на основании каких-то писем, ибо это нарушает ВП:ПРОВ. Мало ли что там чиновники отпишут, пока не будет выпущена карта с новым названием, оставлять название, подтверждённое АИ. Vladimir Solovjev ^обс 08:27, 6 марта 2021 (UTC)

Итог

Переименовано Ле Лой. -- Dutcman (обс.) 08:30, 6 марта 2021 (UTC)

• Dutcman, по регламенту надо неделю подождать. Не зря ж я это всё писал, в конце концов! — Ле Лой 08:50, 6 марта 2021 (UTC)
  • Ну, здесь всё очевидно, вряд ли будут возражения. А по сроку — ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ. Тем более что статья то уже переименована, здесь просто констатировано, почему переименовано. Vladimir Solovjev ^обс 08:54, 6 марта 2021 (UTC)
    • А, ну окей тогда. — Ле Лой 08:56, 6 марта 2021 (UTC)
      • Ле Лой, а ко мне-то какие претензии. Я лишь зафиксировал факт. -- Dutcman (обс.) 09:56, 6 марта 2021 (UTC)

Я нашёл ещё три страницы основного пространства, не являющиеся перенаправлениями, и две категории, содержащие в названии слово «Бонэйр». Переименовывать? Гамлиэль Фишкин 19:50, 6 марта 2021 (UTC)

• Думаю, да. AndyVolykhov ^↔ 21:25, 6 марта 2021 (UTC)
• Gamliel Fishkin, да, если вас не затруднит. — Ле Лой 21:51, 6 марта 2021 (UTC)
  • Сделано. Гамлиэль Фишкин 22:55, 6 марта 2021 (UTC)
• @Emaus, если вы настаиваете на том, что обсуждение завершилось «непереименованием», то внесите правки и на страницу Обсуждение:Бонайре, поскольку сейчас там противоречие с тем, на чём вы настаиваете. — Mike Somerset (обс.) 14:01, 7 марта 2021 (UTC)

Брин, Сергей Михайлович → Брин, Сергей (предприниматель)

Сплю и вижу, как его сотрудники обращаются к нему по имени-отчеству. -- Dutcman (обс.) 10:20, 6 марта 2021 (UTC)

• Сотрудники Цукерберга обращаются к нему по прозвищу Зак. А сотрудники Трампа называют его "господин президент" и "господин Трамп", но никогда не "Дональд". Так что аргумент невалидный. Но переименовать надо: если человек реально отчеством не пользуется и никогда не пользовался, незачем его приплетать. 2601:600:997F:4F80:94E9:6D7B:F177:F7D2 12:02, 6 марта 2021 (UTC)
  • А если какой-то идиот из России называет Брина по отчеству, то этот аргумент валиден? -- Dutcman (обс.) 18:28, 6 марта 2021 (UTC)
    • И к чему это грубиянство? -- 83.220.236.147 19:42, 6 марта 2021 (UTC)
• Очень плохая аргументация. Хорошая была бы следующей: в бытность в стране, где используются отчества, не сделал и не мог сделать ничего значимого, пребывание в ней вообще едва ли как-то на него повлияло (родители уехали, когда ему было 6 лет). AndyVolykhov ^↔ 20:41, 6 марта 2021 (UTC)
• Во-первых, русское имя. Во-вторых, если уж решать задачу уточнения, то лучше естественное уточнение по отчеству, нежели странное «предприниматель».
  Посему Против. — Mike Somerset (обс.) 03:10, 7 марта 2021 (UTC)
  • Mike Somerset, во-первых, русское имя у сабжа было до 6 (шести) лет. Во-вторых, в уточнении «предприниматель» нет ровным счётом ничего странного, разумеется, если Вы носитель русского языка. -- Dutcman (обс.) 06:30, 7 марта 2021 (UTC)
    • Я рад, что по естественности уточнения по отчеству нет возражений. — Mike Somerset (обс.) 06:50, 7 марта 2021 (UTC)
      • Видимо Вас до шести лет именовали по имени-отчеству. -- Dutcman (обс.) 08:25, 7 марта 2021 (UTC)
• Переименовать по аргументам AndyVolykhov в Брин, Сергей (без уточнения). Мне кажется очевидным, что основное значение у имени "Сергей Брин" -- это владелец современной фирмы, известной буквально каждому, если альтернатива -- генерал Российской империи, ничем особенным не запомнившийся. Кстати, генерал — фон Брин. — Браунинг (обс.) 09:53, 7 марта 2021 (UTC)
• Переименовать естественно без всякого уточнения в Брин, Сергей. Дизампиг подвинуть. — 128.0.128.245 18:24, 9 марта 2021 (UTC)
• Против несколько дней ранее (см. обсуждения) решили молдавскую певицу лишить отчества, там же вспомнили и про этого, без видимого иного мотива. Завтра вспомнят про Абрамович, Роман Аркадьевич... А. Кайдалов (обс.) 22:31, 10 марта 2021 (UTC)
• А. Кайдалов, а откуда у Вас сведения, что Абрамович изменил гражданство? -- Dutcman (обс.) 14:27, 13 марта 2021 (UTC)
• Против, по сложившемуся консенсусу (отражённому, например, здесь в пункте 4) отчество не влияет на узнаваемость. К тому же, как уже было отмечено выше, такое наименование — наиболее естественный способ разрешения неоднозначности со статьёй про фон Брина, у которой, даже если её переименуют, «фон» уйдёт в конец названия. 109.252.67.185 16:55, 16 марта 2021 (UTC)

Итог

Переименовано в Брин, Сергей по аргументам коллег @AndyVolykhov и @Colt browning. Викизавр (обс.) 20:25, 31 марта 2021 (UTC)

Добринский орден → Добжиньские братья

Переименовать в Добжиньские братья или Добжиньский орден по следующим аргументам:

• 1) Источники: а)БСЭ (3-е издание) б)СИЭ
• 2) Передача в соответствии с польско-русской практической транскрипции.
• 3) Википедия:Узнаваемость и встречаемость Книжный фонд Ленинки. Tefrano 14:14, 06 марта 2021 (UTC)
  • Против, орден немецкий, полонизация неуместна. Советские источники все восточнопрусские топонимы полонизировали из политических соображений, так что это не совсем АИ. Польско-русская транскрипция не при делах, так как город в соответствующий исторический период принадлежал Тевтонскому ордену. Это всё равно что Мариенбург (замок) переименовать в Мальборкский замок, а Кёнигсбергский собор — в Калининградский собор. — Ghirla ^-трёп- 08:32, 14 марта 2021 (UTC)
  • Кстати, насчет мягкого знака я бы на месте топикстартера присмотрелся к статье Добжинская земля. — Ghirla ^-трёп- 08:36, 14 марта 2021 (UTC)
    • Да, согласен, орден немецкий. Приведите тогда пример превалирующего мнения в современной академической отечественной литературы вашей точки зрения Гугл академия. Tefrano 14:14, 28 марта 2021 (UTC)
    • Пример с Мальборкским замком и Кенигсбергским собором в данном случае принятое наименование в отечественной историографии, путеводителях и географических наименованиях. Что касается моей номинации, то предлагаю посмотреть статистику поиска, который выдаёт противоречивые результаты. Если брать гугл-поиск, то в лидерах Добринский орден (много ссылок на источники связанные с Википедией), гугл-книги, тоже лидирует Добринский орден. Но гугл-академия выдаёт в лидеры: Добжиньский орден, Добжинський орден:

Поиск источников
Google: "Добринский орден" • "Добжиньские братья" • "Добжинские братья" • "Добжинськие братья" • "Добжинский орден" • "Добжиньский орден" • "Добжинський орден"
Google Книги: "Добринский орден" • "Добжиньские братья" • "Добжинские братья" • "Добжинськие братья" • "Добжинский орден" • "Добжиньский орден" • "Добжинський орден"
Google Scholar: "Добринский орден" • "Добжиньские братья" • "Добжинские братья" • "Добжинськие братья" • "Добжинский орден" • "Добжиньский орден" • "Добжинський орден"
Яндекс: "Добринский орден" • "Добжиньские братья" • "Добжинские братья" • "Добжинськие братья" • "Добжинский орден" • "Добжиньский орден" • "Добжинський орден"

В каталоге РГБ: Добринский орден (10); Добжиньские братья (11); Добжинские братья (2); Добжинськие братья (0); Добжинский орден (7); Добжиньский орден (18); Добжинський орден (0) лидирует Добжиньский орден.

--Tefrano, 13:00, 20 апреля 2021 (UTC)

Реберн, Генри → Ребёрн, Генри

Переименовать в Ребёрн, Генри по следующим аргументам:

• 1) Источники: а)БСЭ (3-е издание), РЭС и др.энциклопедии б) Ребёрн_Генри
• 2) Передача в соответствии с англо-русской практической транскрипции.
• 3) Википедия:Узнаваемость и встречаемость Книжный фонд Ленинки.

Хотя по поиску выдаёт разные результаты: Рейберн, Реборн

Tefrano 18:00, 06 марта 2021 (UTC)

• Только вот обманывать не надо: предложенный вариант противоречит правилам англо-русской практической транскрипции, в отличие от нынешнего. Но надо переименовать по источникам, транскрипцию нужно применять лишь при отсутствии источников на конкретную персону. 2601:600:997F:4F80:94E9:6D7B:F177:F7D2 00:42, 7 марта 2021 (UTC)
• Если он «Ребёрн» в источниках, то значит Переименовать по аргументам в пп. 1 и 3.
  Насчёт п. 2, согласен, что лучше его не стоило озвучивать, ибо к этому ящику Пандоры обращаются, когда совсем уж плохо с АИ. — Mike Somerset (обс.) 03:16, 7 марта 2021 (UTC)

• • Да, в АИ он упоминается как Ребёрн, Генри

Tefrano 18:40, 15 апреля 2021 (UTC)

Итог

Переименовано Так как персона упоминается чаще всего в АИ Ребёрн, Генри по вышеприведённым ссылкам, то переименовано.

Tefrano 18:41, 15 апреля 2021 (UTC)

Райнеке, Карл → Рейнеке, Карл

Несмотря на немецко-русскую транскрипцию и произношение в источниках упоминается как Рейнеке, Карл. 1) Источники: а) БРЭ б) Музыкальный словарь 2) Википедия:Узнаваемость и встречаемость Книжный фонд Ленинки.

Tefrano 20:20, 06 марта 2021 (UTC)

Итог

• Переименовано

Переименовано по причине упоминания в АИ, которые я привёл в номинации.

Tefrano 17:45, 15 апреля 2021 (UTC)

НИИ микробиологии МО РФ → 48 Центральный научно-исследовательский институт Министерства обороны РФ

Согласно официальному названию. Которому уже согласно приведённому в статьях источникам более 7 лет уже как. В том числе во множестве тут [1], а также в неотставших от жизни СМИ, в отставших всё ещё копируют из википедии не проверяя устаревшее название. Устаревшее название НИИ микробиологии МО РФ оставить в качестве перенаправления, краткое перенаправление 48 ЦНИИ МО РФ после переименования перенаправить на новое название статьи. 37.113.168.71 17:49, 6 марта 2021 (UTC)

• Nicolas-a переименовал страницу НИИ микробиологии МО РФ в 48 ЦНИИ МО РФ. Kalendar (обс.) 08:13, 6 октября 2021 (UTC)
  • Ну, можно и так, если никто не против аббревиатурного названия вместо развёрнутого, можно номинацию закрывать с оформлением на СО статьи. 37.113.160.96 21:54, 21 октября 2021 (UTC). Это я номинант писал. 37.113.188.72 10:39, 2 ноября 2021 (UTC)

Итог

Официальное полное название — 48 Центральный научно-исследовательский институт Министерства обороны Российской Федерации, сокращённый вариант следует считать менее понятным читателю. Однако Российскую федерацию можно и сократить, это уместно. Переименовано согласно номинации. Leopold XXIII 09:03, 6 декабря 2022 (UTC)

Райнер, Вацлав Вавринец → Райнер, Вацлав Вавржинец

Переименовать следующим аргументам:

• 1) Передача в соответствии с чешско-русской практической транскрипции.
• 2) Произношение

Tefrano 21:00, 06 марта 2021 (UTC)

• Замечу, что en, de и fr называют его немецким вариантом имени. AndyVolykhov ^↔ 20:47, 6 марта 2021 (UTC)
  • Скорее всего, его родным языком был немецкий. И дело не только в фамилии — в Праге чуть не до середины XIX века немецкий был языком социальных, интеллектуальных и культурных верхов. -- 83.220.236.147 22:01, 6 марта 2021 (UTC)
• Нет имени Вавржинец. Есть имя Лаврентий. 2601:600:997F:4F80:94E9:6D7B:F177:F7D2 00:44, 7 марта 2021 (UTC)
  • У чехов, похоже, есть. -- 83.220.236.147 22:47, 7 марта 2021 (UTC)
    • У чехов, несомненно, есть. Но этого чешского немца по-русски звали в том числе Вацлавом или Венчеславом Лаврентием Рейнером. Гораздо интереснее, откуда вообще Райнер? Немецкое Reiner - это Рейнер, если не брать персон примерно с середины XX века. По-немецки-то, конечно, -ei- исказилось и стало читаться как -ай- еще тысячелетие назад, но по-русски даже деятелей Второй мировой передают через -ей-. Такая традиция устраивала сотни семей немцев русского подданства, русскоязычных немцев. Непонятно, зачем отказываться от нее в случае чешского немца XVIII в. В БСЭ и многих АИ по искусству и по Чехии он Вацлав Рейнер или Вацлав Вавржинец Рейнер. Райнер - позёрство из серии "Зигмунда Фройда" или "Хайнриха Хайне". Я бы предложил переименовать в Рейнер, Вацлав. 2601:600:997F:4F80:94E9:6D7B:F177:F7D2 01:02, 8 марта 2021 (UTC)

По поводу именования его Райнер или Рейнер спорный вопрос. С одной стороны он был поданным Австрийской империи, тогда всё верно Райнер, но с другой стороны действительно он упоминается в БСЭ (2-е издание), в некоторых изданиях по искусству как Рейнер, в поиске противоречивая информация.

Поиск источников
Google: Вацлав Вавржинец Райнер • Вацлав Вавржинец Рейнер
Google Книги: Вацлав Вавржинец Райнер • Вацлав Вавржинец Рейнер
Google Scholar: Вацлав Вавржинец Райнер • Вацлав Вавржинец Рейнер
Яндекс: Вацлав Вавржинец Райнер • Вацлав Вавржинец Рейнер

Tefrano 18:35, 15 апреля 2021 (UTC)

Итог

Переименовано Райнер, Вацлав Вавржинец в связи с упоминанием в академических изданиях, см. поиск источников.

• По поводу Райнер или Рейнер, в поисковых запросах перевешивает Райнер, к тому же Богемия входила на тот момент в состав Священной Римской империи, официальный язык был немецкий, соответственно фамилия звучала Райнер. Но подчеркну номинация была по поводу переименования имени Вавринец → Вавржинец.

Tefrano 13:28, 21 апреля 2021 (UTC)

Левай, Сильвестр → Леваи, Сильвестер

Переименовать по следующим аргументам:

• Передача в соответствии с венгерско-русской практической транскрипции. — Эта реплика добавлена участником Tefrano (о • в) 18:30, 6 марта 2021 (UTC)
• А как его называют русскоязычные АИ? -- 83.220.236.147 19:46, 6 марта 2021 (UTC)
• И ещё. Из статьи видно, что этот Сильвестр 20 лет прожил в США и стал известен именно как голливудский кинокомпозитор, так? Почему же надо использовать именно венгерско-русскую практическую транскрипцию, а не англо-русскую? -- 83.220.236.147 20:05, 6 марта 2021 (UTC)
• Сравнил, что о нём написано в преамбуле у нас и в англовики. Как говорится, много думал. Написание и латиницей, и по-сербски (да, он вообще-то родился в современной Сербии) различается. AndyVolykhov ^↔ 20:44, 6 марта 2021 (UTC)
  • Ещё можно заглянуть в сербскую и венгерскую вики. Одна проблемы: все они — не АИ. -- 83.220.236.147 20:58, 6 марта 2021 (UTC)
    • Ну, все источники, приведённые в шаблоне ВС, называют его Sylvester Levay, а Lévay Szilveszter в лучшем случае указывают как имя при рождении, а то и вовсе опускают. Если он явным образом англизировал имя и фамилию, очевидно, он сделал это именно для чтения по-английски. Вот с английского его и надо передавать, оригинальное венгерское чтение разве что в скобках привести. AndyVolykhov ^↔ 21:30, 6 марта 2021 (UTC)
      • Примерно на это я и намекал чуть выше. -- 83.220.236.147 22:04, 6 марта 2021 (UTC)
      • Переименовать! У венгра должна быть венгерская фамилия. -- Dutcman (обс.) 08:45, 7 марта 2021 (UTC)
        • Обычно да. Но тут отдельный случай: произведения, благодаря которым он стал известен, подписаны англизированной формой имени и фамилии. -- 83.220.236.147 09:55, 7 марта 2021 (UTC)
          • Предлагаю ещё по возможности привести ссылки как его имя произносят в титрах фильмов, премии Грэмми...Если всё-таки превалирует американское произношение его имени как Левай, Сильвестр, то я свою номинацию на переименование снимаю. — Эта реплика добавлена участником Tefrano (о • в) 18:19, 28 марта 2021 (UTC)

Итог

• • Снимаю свою номинацию, т.к. произношение его имени в интервью и фильмах Сильвестр, Левей. Tefrano 18:07, 09 февраля 2021 (UTC)