Проект:Инкубатор/Форум/Вопросы/Архив/2016/07

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Инкубатор:Галиулин Рафис Рафитович

Здравствуйте. Проверьте пожалуйста мою статью. Уже много раз обращался с этой просьбой. Чего еще не хватает для выхода из инкубатора?

HumanWrights (обс) 07:08, 2 июля 2016 (UTC)

Инкубатор:Гаухман, Лев Давидович

Помогите пожалуйста со статьей

5-й раз оставляю здесь просьбу о помощи, но проходит три дня и тему удаляет бот, так и не получив ответа...

Как перенести статью в основное пространство? Vholodov (обс) 10:57, 2 июля 2016 (UTC)

Инкубатор:Strela Team

Я не я, лошадь не моя, но помогу новичку. На ФПАТ попала следующая просьба:

Уважаемые патрулирующие! Подскажите, пожалуйста, каков срок рассмотрения статьи в Инкубаторе? Я создавала страницу клуба Strela Team, хотела бы ее дополнить и увидеть в Википедии. Пока ждала одобрения уже научилась пользоваться и вносить правки, сложностей с адаптацией в системе нет. Буду благодарна за оперативную поддержку! Joli2016 (обс) 23:03, 2 июля 2016 (UTC) Joli Strela

Прошу проверить статью. С уважением, не пишущий в Инкубатор Cat of the Six (обс).

• Инкубатор:Strela_Team - значимость не показана. Покажите значимость. --SSneg (обс) 11:27, 3 июля 2016 (UTC)
  • Я не могу, там монопольное редактирование. Хотя так хотел бы... Cat of the Six (обс) 11:37, 3 июля 2016 (UTC)
    • Вообще, это был ответ на вопрос оригинального автора (а вам спасибо за перенос), но раз вам интересно доработать - то в Википедии монопольного редактирования, возьмите и доработайте :) --SSneg (обс) 13:17, 3 июля 2016 (UTC)
      • В смысле нет монопольного редактирования? В инкубаторе как раз оно и есть. --Bopsulai (обс) 06:20, 4 июля 2016 (UTC)
        • Я уверен, если автору оригинальной статьи написать "я хочу помочь", он вряд ли откажет, особенно если речь идет о помощи более опытного автора новичку в Инкубаторе. --SSneg (обс) 14:09, 4 июля 2016 (UTC)
          • Ну это совсем не то же, что "возьмите и доработайте". Вообще, видимо, мы по-разному понимаем смысл Инкубатора. Всегда считал, что здесь опытные участники подсказывают, как надо делать, а не берут и дорабатывают за начинающих. Вроде бы и шаблон монопольного редактирования на то же указывает. --Bopsulai (обс) 16:37, 4 июля 2016 (UTC)
            • Коллеги, спасибо за участие! Добавила текст в преамбуле и ряд ссылок. Не смогла только выровнять логотип. Cat of the six Cat of the Six Извините, но уж очень меня покоробило. Cat of the Six (обс) также внес ряд правок. Подскажите, пожалуйста, чего еще не хватает? Страницы по тренерам будут созданы отдельно и связаны с данной статьей. И, конечно, информация еще будет добавляться другими участниками Википедии и многочисленными членами клуба.Joli2016 (обс) 0:36, 5 июля 2016 (UTC)
              • Joli2016, не хватает пока ссылок на ВП:АИ чтобы проверить ВП:КЗ. Если сообщество решит, что клуб не соответствуюет критериям значимости — статью удалят. Логотип клуба не может быть размещён без прямого разрешения правообладателя — читайте ВП:ДОБРО и ВП:ЛИ. По поводу «отдельных статей» о тренерах — ВП:КЗ если пройдут — добро пожаловать. Если нет, можете не начинать. Svkov2 (обс) 21:43, 4 июля 2016 (UTC)
                • Svkov2, логотип убрала, добавила ссылок и категорий. Буду благодарна за комментарий, рекомендацию! Joli2016 (обс) 09:32, 6 июля 2016 (UTC)
                  • Рекомендация снять шаблон «монопольного редактирования» и позвать Cat of the Six показать значимость. Он вроде вызывался. Я к сожалению значимости на данный момент не вижу, но «полный баран» в этом виде спорта, поэтому моё мнение в данном случае не авторитетно. Svkov2 (обс) 09:35, 6 июля 2016 (UTC)

Я вполне согласен рассказать @Joli2016 значимость и показать соответствие ВП:КЗ для этой статьи. Шаблон - это только просьба, могу проигнорировать, если будет разрешение. Значимость - пусть на грани, но мне кажется, что я могу её показать. А вот по тренерам - не уверен, что найдётся, лучше сюда впихнуть и не париться. Cat of the Six (обс) 11:19, 6 июля 2016 (UTC)

• Большое спасибо @Svkov2 и @Cat of the Six! Шаблон монопольного редактирования сняла. Joli2016 (обс) 11:37, 6 июля 2016 (UTC)
  • Нет, не сняли. Как висел, так и висит. И это вызывает сомнения в Вашем высказывании "сложностей с адаптацией в системе нет". С шаблонами у Вас всё время какие-то проблемы. Снимите, пожалуйста, шаблон. Cat of the Six (обс) 13:13, 6 июля 2016 (UTC).

Итог

Дописал источники. Перенёс в ОП. Svkov2 (обс) 09:01, 8 июля 2016 (UTC)

Инкубатор:Подгорный, Николай Васильевич

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Здравствуйте! Прошу опытных пользователей обратить внимание на мою статью и проверить ее. Труспель (обс) 18:26, 3 июля 2016 (UTC)

1. Непреходящая проблема: вопрос значимости. Я сомневаюсь, что почетной грамоты Кабмина Украины достаточно для её подтверждения (заслуженного художника точно не хватит, так как есть народный). Если на творчество есть рецензии в крупнейших национальных или зарубежных художественных изданиях, их следует добавить.
2. А вот вороха каталогов и новостных репортажей быть не должно. Статья - не каталог всех выставок, а энциклопедическая выжимка самого важного. Разделы "Публикации..." и "Ссылки" следует почистить.
3. Непонятно, по каким источникам изложен раздел "Биография". Только личное знание нежелательно, нужно сопроводить утверждения ссылкой, где опубликована эта информация.
4. Преамбулу нужно сократить, перенеся значительную часть информации в раздел "Биография".
5. И ответьте на важный вопрос: вы — Строганова-Подгорная Елена Николаевна?

В целом, по моему мнению, статья приемлема для переноса в основное пространство. Если к значимости претензий не возникнет, её доведут до нужного состояния другие редакторы. — Igel B TyMaHe (обс) 10:18, 5 июля 2016 (UTC)

По поводу значимости - такая статья, хоть и с весьма скудной информацией о художнике, но есть в украиноязычной Википедии: https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%96%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 В остальном, я принял к сведению Ваши рекомендации. Благодарю, что уделили мне внимание. Статью доработаю. Труспель (обс) 03:28, 8 июля 2016 (UTC) И снова здравствуйте!

1. Касательно значимости: в Википедии есть статьи, что такое заслуженный художник и народный художник. Там написано, что таких званий удостаиваются люди получившие высокую оценку (признание) отечественной и мировой общественности. Так неужели человек удостоенный награды за высокую оценку имеет меньше шансов быть "значимым", чем получивший признание? Вынужден тут с Вами не согласиться. В противном случае меня бы ни что не побуждало писать статью на этом ресурсе. Кроме того, у Николая Васильевича есть и другие указанные в статье награды, пусть регионального значения, но тем не менее это хороший багаж для того, чтобы заявить о нем. Как я уже указал выше - этого багажа хватило, что бы опубликовать о нем статью в украиноязычной Википедии. В русскоязычной требования выше?
2. Насчет "вороха" - согласен, новостные репортажи по-максимуму удалил, оставил только те ссылки, перейдя по которым читатель, при желании, сможет лучше понять натуру художника, так как в них он открывает себя, свои суждения и взгляды, также можно узнать что-то из его биографии, изложенное им самим. Но вот по каталогам испытываю трудности. Кое-что удалил, оставил на мой взгляд самые основные, но их много! Что я могу поделать, они все важны. Может убрать этот раздел вообще? Посоветуйте. Я также понимаю, что многие из ссылок несут информацию на украинском языке и это может создать трудности для некоторых читателей, но ведь Николай Васильевич Подгорный является заслуженным художником именно Украины.
3. Раздел "Биография" изложен мною на основе информации полученной непосредственно от Николая Васильевича и его дочери Елены. К сожалению ранее его биография нигде не публиковалась, ну кроме краткой на украиноязычной Википедии (ссылка вверху). Надеюсь рускоязычная Википедия станет первой, где читателю будет доступна такая информация.
4. Преамбулу сократил, перенес часть информации в раздел "Биография".
5. Отвечаю на важный вопрос: - и да и нет. Как бы над статьей работаю я (меня зовут Роман, я поклонник творчества Николая Васильевича), но Елена Николаевна любезно согласилась мне помогать в этом деле и ее можно считать соавтором)))

Если возникнут еще какие-либо вопросы или замечания по моей статье, то с нетерпением жду! Очень хочется всё сделать правильно и, наконец, порадоваться результатам своей работы! Труспель (обс) 19:20, 8 июля 2016 (UTC)

• • 1. В википедии есть устоявшийся консенсус, что «Народый» - формальный критерий и почти всегда принимается, как «самодостаточный», без дополнительных исполнений содержательных критериев. «заслуженный» - требует исполнения содержательных. Такая история... Как только «заслуженный» ещё и «мелкорегиональный», ну например Башкирский - ваще беда. Там и на «народных» нападают... Ща покажу. Вот - Закирова, Римма Раисовна. Так что вы «нежнее». И у вас получится. Svkov2 (обс) 19:33, 8 июля 2016 (UTC)
  • Вашим третьим пунктом вы подписали приговор разделу "биография": Википедия не может стать "первой, где читателю будет доступна такая информация", это категорически запрещено правилами. Так что точно удаляйте все, что не можете подтвердить источниками. --Bopsulai (обс) 20:09, 8 июля 2016 (UTC)

Благодарю за уделенное внимание. Всё принял к сведению, буду бороться дальше! Про биографию я имел ввиду опубликованную в интернете. На бумажных носителях она есть. Источники укажу. Труспель (обс) 03:18, 9 июля 2016 (UTC)

Покопался и нашел, слава Богу, ссылку на нормальную биографию. Кой чё почистил в Публикациях, сократил Ссылки. В-общем, выжал максимум. С "Народным" конечно не получится ни как. Что есть - то есть. Проверяйте пожалуйста, оценивайте. Комментируйте. Выносите вердикт! Труспель (обс) 17:52, 10 июля 2016 (UTC)

Бинго!!!!!!!!! Есть ссылка (источник:8) на авторитетное издание национального масштаба, которое передается также в библиотеку Конгресса США и Совет Европы. Труспель (обс) 16:50, 14 июля 2016 (UTC)

Итог

Очень советую вам всё же из этого резюме сделать что то похожее на статью. Значимость героя статьи — под сомнением. Но это решать в ОП. Перенёс — Подгорный, Николай Васильевич. Успехов. НоуФрост^❄❄❄ 19:44, 14 июля 2016 (UTC)

Инкубатор:Царство гуннов в северном Дагестане

Просьба проверить статью на соответствие для дальнейшего размещения в основном пространстве!

Иван Епифанцев (обс) 11:44, 4 июля 2016 (UTC)Иван

• Выглядит прекрасно. Прям, кандидат на рецензирование для ДС. Чисто из пожеланий, может быть, стоит сделать раздел «Литература», где перечислить библиографические ссылки, а в примечания просто писать «Гмыря, с.12», «Артамонов, с.79»? Иначе в глазах рябит, примечания раздуваются, а толку чуть. Еще там была мелкая погрешность с картой, я поправил. --SSneg (обс) 14:08, 4 июля 2016 (UTC)
  • Спасибо большое! Попробую сделать список литературы. Когда теперь статью выложат? а то я новенький) Иван Епифанцев (обс) 16:35, 4 июля 2016 (UTC)Иван

Итог

• Перенес в ОП. --SSneg (обс) 18:22, 4 июля 2016 (UTC)

Удаляют мою статью из-за перенаправления. Что делать?

Здравствуйте еще раз Мою статью Царство гуннов в северном Дагестане перенесли в основное пространство на форуме инкубатора вчера. Сегодня я увидел, что она вынесена на удаление из инкубатора по причине П2 (межпронстранственное перенаправление). Что делать? Как исправить ошибку? Моей статьи нет в категориях основного пространства, также она не высвечивается в поиске. Формулировка такая: "Эту статью Инкубатора предлагается удалить. Причина: П2: межпространственное перенаправление."

• Я поправил. Подписывайтесь пожалуйста. В редакторе нажимайте на специальный знак. Там написано на какой. Svkov2 (обс) 08:31, 5 июля 2016 (UTC)
  • Спасибо большоее! Извините, забыл вставить тильды)) Иван Епифанцев (обс) 08:33, 5 июля 2016 (UTC)Иван

Инкубатор:Захаров Сергей Алексеевич

Здравствуйте, уважаемые друзья! Мне хочется написать статью о своем преподавателе, который, несмотря на свою инвалидность по слуху с детства и дефект речи, является примером для всех нас. Пожалуйста, окажите содействие в оформлении статьи. Большое спасибо https://ru.wikipedia.org/wiki/Инкубатор:Захаров_Сергей_Алексеевич Титан1 (обс) 13:28, 6 июля 2016 (UTC)

• Примерно 99,9 % статьи написаны «из головы» и не сопровождаются никакими источниками. Как доказать, что Захаров родился в 1990 году, а не 1983? Откуда мы знаем, что его отец — водитель? Где это написано? Вы сами это выдумали? А правда ли он — помощник депутата Доронина? Может, он помощник Яровой, а вы просто ошиблись? Или он вам соврал, или кто-то вам соврал, кто эту информацию распространяет? Извините, что я утрирую, но вам совершенно необходимо прочитать о проверяемости в Википедии. Без ссылок на источники вся эта информация будет удалена (а за ней — и опустевшая статья). --SSneg (обс) 18:12, 6 июля 2016 (UTC)

Инкубатор:Многодетная семья Сорокиных

Здравствуйте, уважаемые участники! Довёл до ума статью, прошу, как можно скорее, проверить её, указать на ошибки и помочь её доработать. Над текстом работаю уже два месяца, месяц из которых отбирал источники для указания в статье Самый важный вопрос сейчас - это источники. Прошу проверить их (на странице обсуждения разместил архив с фотографиями источников и ссылки на страницы веб, не все из которых я использовал). Также прошу уточнить, хватает ли указанных мною источников на данный момент в статье, потому что это далеко не все, ещё сотня наберется, правда, в основном, в них всё одно и то же. Прошу также разрешить вопрос с возможностью использования в качестве источника автобиографию супругов Сорокиных и как это можно будет сделать. Andreiyw (обс) 11:46, 8 июля 2016 (UTC)

Статья слишком длинная, лично мне понадобился целый час, чтобы прочитать статью, и то, так и не удалось дочитать до конца! В статье многовато воды, думаю не всем будет интересно, как "Михаил захаживал к подруге-соседке". Далее, очевидное копивио, потому что не может статья говорить от первого лица, если то не определённая фраза. Очень много цифр и сокращений, я понимаю, что если раскрывать, то статья будет ещё больше, но когда встречается в каждом предложении, то читать сложновато. Ещё убедительная просьба перечитать, что написано в статье! Ибо нецензурная брань, жаргонизмы и разговорные слова не приветствуются! Я, конечно, против статьи, которая сейчас! Но давайте ещё просмотрим мнение других, более опытных участников. Кстати, не надо лепить АИ на каждое слово! Лучше повставляйте их в середину статьи, где их вообще нет! С уважением, VoVova / обс 21:05, 9 июля 2016 (UTC)

Нет слов просто. Зачем энциклопедии эта "Санта-Барбара"? Берите 3-4 обзорных наиболее авторитетных источника, и по ним пишите. --Sigwald (обс) 12:29, 12 июля 2016 (UTC)

Инкубатор:Гловацкий, Николай Михайлович

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Добрый день. Прошу проверить статью. Так же есть вопрос: На руках скан личного дела Гловацкого, именно из него взята информация о биографии. На сторонних источниках ее нет. Куда можно залить ее чтоб прикрепить в ссылки как источник? Спасибо.

• Это не будет источником. В качестве источника принимаются только опубликованные в ВП:АИ данные. Это могут быть архивные документы. Но они должны содержать номера дел хранения и названия архива, где хранятся. Svkov2 (обс) 09:43, 10 июля 2016 (UTC)
• Вам надо изучить ВП:АИ, ВП:СНОСКИ и с помощью шаблонов Шаблон:Книга Шаблон:Статья Ш:Cite web правильно оформить статью. Svkov2 (обс) 10:20, 10 июля 2016 (UTC)
  • Спасибо за ссылки на шаблоны, попробую по ним переоформить статью. У меня хранится оригинал его личного дела. Такой же есть в КГБ Белоруссии. Но я не знаю названия архива и других подробностей. Личное дело подлинное. Автобиография написана самим Гловацким в 1938 году и подшита к нему. Как это можно использовать в качестве ВП:АИ?
    • Подписывайтесь пожалуйста. В редакторе написано, как. Я думаю, что «подшитую автобиографию» вообще нельзя использовать, а уж подшитую к делу, у которого нет реквизитов и которое нельзя куда то открыто прийти и почитать кому угодно = никак нельзя использовать. Svkov2 (обс) 17:28, 10 июля 2016 (UTC)
• Ок. С подписью понял. Просто не до конца еще разобрался в структуре вики. Что касается биографии...я нашел печатное издание с биографией Гловацкого: Черушев Н.С., Черушев Ю.Н. Расстрелянная элита РККА (командармы 1-го и 2-го рангов, комкоры, комдивы и им равные). 1937-1941. Биографический словарь. М., 2012, с. 450. Это подойдет как ВП:АИ? Спасибо.--Balacai (обс) 18:14, 10 июля 2016 (UTC)
  • Пока сообщество не решило, что авторы "Черушев Н.С., Черушев Ю.Н." - полные профаны в этом вопросе, то конечно да - это АИ. Svkov2 (обс) 19:07, 10 июля 2016 (UTC)
  • Фотографию нельзя несвободную на Викисклад грузить, там её удалят. Загрузите на локальную, как несвободную с указанием источника - и оформите в соответствии с ВП:КДИ. Примеров оформления можно найти массу в аналогичных статьях. НоуФрост^❄❄❄ 12:33, 12 июля 2016 (UTC)
• Добавил список литературы. Поправил ссылки в соответствии с шаблоном. Перезалил фото. Что еще нужно чтоб перенести статью в ОП? Спасибо. Balacai (обс) 09:57, 15 июля 2016 (UTC)
  • Фотография на данный момент оформлена неверно. Где она опубликована ранее - где вы её взяли? Есть даты публикации и автор? Ответьте, тогда я смогу посоветовать, как правильно сделать. Статью сейчас посмотрю. НоуФрост^❄❄❄ 10:01, 15 июля 2016 (UTC)
  • Balacai Посмотрел. Вы совершенно не выполнили ни одной сноски по тексту на источники. А принято это делать в печатных источниках с указанием конкретных страниц. Выше Вам были даны все ссылки на необходимые инструкции. Если вы не считаете их нужными читать и делать, то почему вы думаете, что мы не устанем проверять вашу статью? ВП:ПРОВ в вашей статье не выполняется. В таком состоянии она останется в инкубаторе вечно. НоуФрост^❄❄❄ 10:05, 15 июля 2016 (UTC)
    • А по-моему, нормально. Если все написано по двум книгам, фактически, и указана ссылка на конкретные 10 страниц о Гловацком, то зачем загромождать статью сносками после каждого абзаца на одну и ту же книгу? --SSneg (обс) 10:17, 15 июля 2016 (UTC)
      • Я вижу 3 книги и 7 ссылок в «Ссылках». И ни одной сноски по тексту, где это написано. Если вы считаете, что Кто-то там это всё оформит хотя бы на зачаточном уровне, то это ваше право. Я так не считаю. НоуФрост^❄❄❄ 10:25, 15 июля 2016 (UTC)
  • В будущем используйте пожалуйчта не вертикальные шаблоны, а горизонтальные. Это касается и раздела ссылки. НоуФрост^❄❄❄ 10:12, 15 июля 2016 (UTC)
  • По сноскам... Я конечно сделаю их если нужно, но... Книга из списка литературы в электронном виде, без указания страниц. Информация которую использовал в статье практически в самом конце. Вопрос: Считать абзацы? ) Но их там огромное множество. Как сделать правильно? По фотографии. Фото взято из личного архива Гловацкого. Стороннего источника нет, она в одном экземпляре та что я загрузил. Фотограция 30 - х годов, автор не известен. Наверняка давно умер, или погиб во время войны. Но доказательств этому к сожалению нет.Как оформить лицензию в таких случаях? Спасибо. Balacai (обс) 10:21, 15 июля 2016 (UTC)
    • Сделайте хоть несколько сносок. Полное их отсутствие = "радость удалиста". НоуФрост^❄❄❄ 10:31, 15 июля 2016 (UTC)
    • Фото я оформил, как «несвободное» - Файл:Гловацкий Николай Махайлович.jpg. Если оно 30-х годов, то вероятно может быть помещено на Викисклад, но там масса нюансов — публиковалось ли оно ранее, когда умер фотограф и т д. Если вы хотите сделать его «свободным» и загрузить на Викисклад, то правильнее будет пойти на форум АП — Википедия:Форум/Авторское право и дав ссылку на это «несвободное фото» и описав всё, что про него известно, попросить опытных участников его перегрузить на Викисклад и оформить как нужно. при условии такой возможности. НоуФрост^❄❄❄ 10:57, 15 июля 2016 (UTC)

Итог

Перенес в ОП; Гловацкий, Николай Михайлович. НоуФрост^❄❄❄ 10:19, 16 июля 2016 (UTC)

Инкубатор:Viega

Добрый день.

Подскажите, пожалуйста, что поправить в статье, чтобы она соответствовала критериям значимости по компаниям?

• Для начала надо научится подписываться в конце сообщения. Как это делать описано в окне редактора. Потом прочитать ВП:ЛИ и не выдавать чужие фотоработы за собственные. Потом прочитать Википедия:Значимость в части организаций и бизнеса. И показать соответствие компании критериям путем организации сносок - ВП:Сноски на авторитетные источники ВП:АИ. В кратце всё. НоуФрост^❄❄❄ 11:49, 12 июля 2016 (UTC)

Это основное, что я увидел на странице обсуждения статьи. Готов поработать и над другими моментами, если нужно.

• У статьи есть очень неплохая немецкая интервика - Viega. Вы можете воспользоваться ей как источником (для текста и АИ), правда потом надо будет шаблон о переводе установить. НоуФрост^❄❄❄ 11:53, 12 июля 2016 (UTC)

• Большое спасибо за комментарии и подсказки, фотоработу по ошибке выставил как свою работу. Переработаю статью обязательно. Sergiolisss (обс) 12:44, 12 июля 2016 (UTC)

Инкубатор:Гитерман, Борис Исакович

Добрый день. Прошу опытных пользователей обратить внимание на мою статью и проверить ее. Статья существует в Википедии на иврите. Нужно ли делать на неё ссылку в русскоязычной статье, и если «да» — как это делается? Спасибо за помощь. Bochnic (обс) 11:06, 13 июля 2016 (UTC)

• Добрый день. И каким же критериям ВП:КЗ соответствует герой статьи? ВП:Сноски в статье отсутствуют напрочь. Это мешает её проверить. ВП:ПРОВ НоуФрост^❄❄❄ 12:03, 13 июля 2016 (UTC)
• Bochnic , ? НоуФрост^❄❄❄ 10:09, 15 июля 2016 (UTC)

День добрый. Спасибо за подсказку, в каком направлении двигаться. По первому вопросу (критерии ВП:КЗ). Я поискал в правилах и вот что нашёл: Википедия:Критерии значимости персоналий (КЗ) Политики и общественные деятели 7. Другие политические и общественные деятели международного, государственного и муниципального уровня, чьи конкретные действия (публичные выступления, законодательные инициативы и т. п.) попадали в фокус широкого общественного внимания (подтверждается ссылками на СМИ) и оказывали существенное влияние на жизнь региона, страны или мира. Это то? Благодарю за помощь, НоуФрост❄❄❄ Bochnic (обс) 23:11, 17 июля 2016 (UTC)

День добрый всем. Внёс изменения по замечаниям, сделанным НоуФрост❄❄❄ . Посмотрите и если что-то сделал не так, или что-то в статье ещё не так – скажите, и я исправлю. Люди, пожалуйста, отзовитесь. Bochnic (обс) 18:11, 20 июля 2016 (UTC)

• Все же надо хоть как то использовать шаблоны. На этой странице полно этих рекомендаций другим участникам. Если вашу статью переносить в ОП, то сразу с вынесением на обсуждение удаления, по моему мнению; Я не вижу значимости. Я не буду переносить; У меня нет устоявшейся практики с ВП ПОЛИТИКИ. НоуФрост^❄❄❄ 19:17, 20 июля 2016 (UTC)

Уважаемый НоуФрост❄❄❄ Ещё раз благодарю за оказанную мне помощь. Это моя первая статья в Википедии и я многого пока не знаю. Я так и не понял в отношении значимости. Вы написали: Добрый день. И каким же критериям ВП:КЗ соответствует герой статьи? Я ответил: Википедия: Критерии значимости персоналий (КЗ) Политики и общественные деятели 7. Другие политические и общественные деятели международного, государственного и муниципального уровня, чьи конкретные действия (публичные выступления, законодательные инициативы и т. п.) попадали в фокус широкого общественного внимания (подтверждается ссылками на СМИ) и оказывали существенное влияние на жизнь региона, страны или мира. Это то? Ваш ответ: Я не вижу значимости. Я не буду переносить; После Вашего ответа я снова оказался в тупике. НоуФрост❄❄❄ Вы помогли мне раз – помогите ещё раз, пожалуйста. Если Вы считаете, что статья не соответствует предложенным мною КЗ – объясните почему, чтобы я мог её дополнить, исправить. По моему разумению герой статьи - политический и общественный деятель муниципального уровня, чьи конкретные действия (публичные выступления, законодательные инициативы и т. п.) попадали в фокус широкого общественного внимания (подтверждается ссылками на СМИ) и оказывали существенное влияние на жизнь РЕГИОНА (Инициатор и организатор ряда масштабных культурных и общественных проектов города, таких как международный летний фестиваль «Звуки моря"[3], ашдодский джазовый фестиваль под руководством Леонида Пташки, проект «Человек года" и др. ), СТРАНЫ (его статьи «Правда о больнице» (газеты «Мост» и «Спутник» — 5 статей в 2002 г.) существенно ускорили строительство больницы в Ашдоде – в городе с населением 220 тыс. человек до этого не было больницы. Сегодня больных, даже срочных, на машинах скорой помощи отвозят в больницы других городов страны (25-30 мин.), что приводит к их переполнению. Сейчас строительство больницы в стадии завершения.) или МИРА (В декабре 2010 года представлял израильские муниципальные структуры во время официального визита делегации депутатов от партии «Ликуд» в Китай. Инициатор развития побратимских связей Ашдода с городами республик постсоветского пространства — с Архангельском (Россия)[4], Брестом (Беларусь), Запорожьем (Украина), Кишиневом (Молдова)[5], Юрмалой (Латвия). Принимал участие в Днях культуры Израиля в Украине (20—26 июля 2016) — совместном проекте министерства культуры Украины, министерства пропаганды и диаспоры Израиля, посольства Украины в Израиле и компании «Аврора Афакот»[6Лоббист интересов русскоязычной общины города, в частности, прав и льгот для людей, ставших беженцами в годы Второй мировой войны на территории Восточной Европы.) НоуФрост❄❄❄ речь идёт о политиках муниципального уровня. Они не объявляют войн, бойкотов и санкций, не заключают мир с соседними государствами, не принимают решений о долевом участии в финансировании международных космических станций и других грандиозных проектов, не борются с глобальным потеплением, СПИДом, беженцами и другими мировыми проблемами – это не их уровень. Тем не менее Википедия выделила для политиков муниципального уровня свои КЗ, и по моему мой политик вполне им соответствует. Одно из основополагающих правил Википедии гласит: «Предполагай добрые намерения» и поэтому, поверьте, я ни на секунду не сомневаюсь в искренности и верности принятого Вами решения. Проблема вовсе не в Вас, а во мне: вероятно по неопытности, я никак не могу понять – почему этот политик не соответствует ВП:КЗ? Буду очень признателен за помощь. Bochnic (обс) 00:45, 21 июля 2016 (UTC)

• Bochnic, вы пожалуйста так не переживайте от сказанных лично мной слов. Я один из многочисленных участников Википедии, не судья и не «оценщик». Просто высказал своё мнение (и указал что оно не претендует на правоту). По моему малому опыту — одного этого критерия не достаточно. И ещё раз — именно с политиками я вообще практически опыта определения значимости не имею. Из «общих» советов могу сказать, что те заслуги, о которых вы говорите должны быть отражены не в местных, а в национальных СМИ (масштаба страны); И крайне желательно, чтобы не в «новостных» материалах, а в материалах аналитического характера. В СМИ Израиля я вообще не разбираюсь, поэтому извините, более сказать ничего не могу. Сходите на Википедия:К удалению — отлистайте по датам назад, читая по дням найдите примеры обсуждения политиков и соответственно удаление или оставление статей. Это даст вам почву для размышлений. НоуФрост^❄❄❄ 08:08, 21 июля 2016 (UTC)

Здравствуйте, НоуФрост❄❄❄ Спасибо, что уделяете мне время. О израильских СМИ. Государственный язык в стране – иврит. Национальные СМИ – на иврите. Русскоязычная пресса занимает незначительную нишу и в основном – новостная. Убрал 2 сноски на Википедию и одну ссылку на сайт ашдодского «Литобъединения». Остались СНОСКИ: http://www.vestnik-news.com – не Ашдодский, а общеизраильский новостной сайт. Наведите курсор на «Новости Израиля» и увидите, что колонки «Ашдод» там нет. Да и погоду (в правом углу) сайт показывает в Тель-Авиве, Иерусалиме и Эйлате. Это однозначно не муниципальный сайт. Что касается сайта агентства "Leader Independent". Я нашёл на нём такую строку «Основная задача проекта - создание наиболее полной и достоверной информационной картины дня"С уважением, редакция агентства "Leader Independent".. Это 100% не муниципальный и не израильский сайт. Не знаю, насколько это агентство значимо, но по отношению к Израилю это – «мировые СМИ». Сайт Архангельска – муниципальный, но для Израиля - заграничный (или нет?). Если скажете, что не подходит – уберу. «Киев еврейский» - международный медиа-проект. ССЫЛКИ: портал IzRus, - общеизраильский. «Выборы в Ашдоде: интриги "русской" политики» – аналитический материал, посвящённый выборам 2013 г. IsraRus.net – общеизраильский. «Агентство Еврейских Новостей» - «АЕН является официально зарегистрированным информационным агентством, специализирующимся на освещении религиозной и общественной жизни еврейских общин России и других стран. Агентство имеет корреспондентскую сеть в различных странах мира и во всех крупных городах России, Украины, других стран постсоветского пространства». Сайт «РОССИЙСКИЙ КУЛЬТУРНЫЙ ЦЕНТР в ТЕЛЬ-АВИВЕ» - как минимум – общеизраильский. Гитерман провёл мероприятие, на котором присутствовали «Почтить память павших солдат и офицеров, выполнявших интернациональный долг, а также пожелать здоровья прошедшим сквозь огонь афганской компании собрались представители посольств и военных атташатов России, Украины, Казахстана, Узбекистана, мэрии Ашдода, общественных организаций, союзов ветеранов и инвалидов ВОВ, воины-афганцы, живущие в Израиле» и «Военный атташе России полковник Павел Субботин от имени Министра обороны России передал израильским «афганцам» слава благодарности, уважения и пожелания здоровья. Руководитель представительства Россотрудничества в Израиле Александр Крюков выразил благодарность соотечественникам – солдатам и офицерам Советской Армии, с честью исполнившим воинский долг в составе Ограниченного контингента советских войск в Афганистане, а также отметил важность сохранения памяти об их подвиге везде, где живут сегодня выходцы из СССР – СНГ». ПУБЛИКАЦИИ: "Борис Гитерман. Выставки в "Монарте" Nizi.co.il - русскоязычный интернет-журнал «Наука и жизнь Израиля». «Основной задачей журнала является популяризация достижений израильской науки и освещение различных аспектов жизни в Израиле для русскоязычного читателя в разных странах. Сегодня русскоязычные читатели сосредоточены во всех республиках бывшего СССР, в Германии, в России, в Австралии, в Канаде, в США, в Израиле. Для них и будет выходить наш журнал . Мы также предусмотрели аннотации к статьям на английском языке для любознательных читателей, не знающих русского». (Международный журнал). НоуФрост❄❄❄ прошу высказать Ваше мнение по «СМИ» - что подходит, а что – нет, и изменилось ли на ваш взгляд после добавленных ссылок соответствие ВП:КЗ?. Подскажите, пожалуйста, что ещё в статье не соответствует правилам Википедии? Спасибо. Bochnic (обс) 12:34, 23 июля 2016 (UTC)

• Правилам не соответствует оформление сносок без шаблонов. Как это сделать довольно легко найти в инструкциях. Я Вас не очень понял, вы хотите сказать, что есть ценральная пресса Израиля на Иврите про героя статьи? Ну никто не мешает добавлять источники в статье на любом языке. Те источники, что вы привели - меня пока совсем не порадовали. НоуФрост^❄❄❄ 18:40, 23 июля 2016 (UTC)

Добрый день, НоуФрост. По Вашей подсказке изменил оформление сносок. Центральная пресса Израиля на иврите есть, но я, к сожалению, более-менее владею только разговорным ивритом. Зато «нарыл» в русскоязычной прессе и указал ещё одну публикацию и ещё две ссылки (газетные, 2009). Как я понял, КЗ должны вытекать не только из ссылок, а должны быть отражены непосредственно в самой статье. Сделал, как понял. Надеюсь, что правильно. Пожалуйста, посмотрите и скажите Ваше мнение. Bochnic (обс) 20:07, 20 августа 2016 (UTC)

Как угомонить упрямого и неграмотного критика и обезопасить статью от удаления по необоснованным причинам?

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Уважаемые специалисты! Несколько месяцев назад я отправил свою статью «Федоровская, Татьяна Иосифовна» в инкубатор. Она до сих пор не опубликована, причём никакого её обсуждения не было. Вчера я обнаружил, что статья готовится к удалению — насколько я понял, по причине недостаточной значимости персоны и нарушения авторских прав на фотографию (что не соответствует действительности). Сегодня я выяснил, по чьей инициативе статья будет удалена (персонаж с ником dmitry89). Посмотрите, пожалуйста, нашу с ним переписку в обсуждении статьи и убедитесь в его безграмотности и некомпетентности. Это — моя первая статья в Википедию, и я ещё не разобрался в системе. Подскажите, пожалуйста, каковы должны быть мои действия

Спасибо Rustem Samigullin (обс) 23:03, 13 июля 2016 (UTC) Rustem Samigullin

• Во-первых, она опубликована. Создана 13 мая в инкубаторе, перенесена в ОП 11 июля. Перенес в общее пространство ее, кстати, тот самый dmitry89. Во-вторых, в красном шаблоне о предложении удалить статью есть все необходимые вам ссылки — и на обсуждение, и на правила, связанные с удалением. Так что идите и обсуждайте. --SSneg (обс) 09:47, 15 июля 2016 (UTC)
• Добрый день. Для начала надо сразу прекратить личные оскорбления, которые нарушают правила Википедии, а именно ВП:ЭП и ВП:НО, затем прочитать текст — Википедия:Страшное место, заатем выдохнуть и перейти к практической работе. Читаем ВП:КЗ, находим пункты (критерии), которым по вашему мнению соответствует герой статьи и с помощью ВП:АИ и ВП:Сноски показываем это в статье. Потом идете на страницу «К Кдалению» (ссылка есть в шаблоне на удаление) и вежливо рассказываете участникам, что вы изменили и почему герой статьи значим. НоуФрост^❄❄❄ 09:50, 15 июля 2016 (UTC)
• Оформление вашей статьи ужасное. Вы совершенно не читали никаких советов по офрмлению. Доведите оформление статьи хотя бы до такого уровня — Брусникин, Дмитрий Владимирович. В данный момент ВП:Пров вашей статьи — почти нулевая. Она нечитабельна. По поводу фотографий - читаем ВП:ДОБРО. НоуФрост^❄❄❄ 09:55, 15 июля 2016 (UTC)

Итог

Осуждается на КУ; НоуФрост^❄❄❄ 18:35, 20 июля 2016 (UTC)

Хочу создать, о друге статью

Хочу создать страницу, своей единомышленнице из Брянска, как поскольку периодически светится в СМИ.

С Уважением, Killer89 (обс) 17:47, 15 июля 2016 (UTC)

Агамиров Натиг Исмаилович

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Хочу создать страницу.А мне не дали((. Почему? Как лучше поступить? Он общественный деятель. Организовал Два сьезда- Российско-Азербайджанского сотрудничества.Заместитель Председателя Международного Союза юристов. Член Административного Совета Европейской Ассоциации юристов за Демократию и Права человека (ELDH). Timur Bulgakov (обс) 09:44, 16 июля 2016 (UTC)

Итог

Не имеет отношения к Инкубатору. --Well-Informed Optimist (?•!) 14:56, 18 июля 2016 (UTC)

Инкубатор:Матющенко, Владимир Иванович

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, почему статью в инкубаторе проверил только бот? Указанные проблемы я исправила, но участники не проверяют. Уже несколько месяцев статья висит в Инкубаторе, если с ней что-то не так, я готова исправить, если всё в порядке, хотелось бы понять, почему она не публикуется. Личность известная, о нём и книги есть, вклад в археологию сибири огромный, что не так? Rhena Raegan (обс) 15:31, 17 июля 2016 (UTC)Харитонова Ольга Сергеевна

• Вполне себе достойная статья. Значимость я думаю «на грани», но это пусть специалисты в ОП решают. Только вот я не перенесу её пока, потому что не верится, что авторство на все фото принадлежит вам. Нельзя в Википедии объявлять «своими» работы, надёрганные из интернета. Прочитайте пожалуйста ВП:ДОБРО. НоуФрост^❄❄❄ 15:51, 17 июля 2016 (UTC)
• А как быть, если фото действительно мои? Как доказать? Перефотографировать их на фоне обоев? Это из личного архива все фотографии. Мы предоставляли некоторые из них для для сборников и статей выкладывали на сайте VK.com, но авторские права на них не передавали. По ссылке я почитала. Выходит, если на сторонних сайтах не указано авторство фотографий, и я не являюсь администратором или редактором этих сайтов, то доказать авторство не удастся? Спасибо за помощь.
  • Rhena Raegan Подписывайтесь пожалуйста. Как это делать написано в редакторе. Дело в том, что на фото имеет авторское право фотограф, а не тот, кто изображён на фото. Вы не можете быть «наследницей нескольких разных фотографов» ну никак. Выберите одну фото, загрузите её на «русский склад» локально, в соответствии с критериями ВП:КДИ. Другие фото уберите из статьи. Или найдите фотографов этих фото и пусть они присылают разрешения. Или ждите 70 лет после их смерти, когда их права перестанут охраняться. Или получайте разрешение от их наследников. Выбирайте любой вариант. НоуФрост^❄❄❄ 17:07, 20 июля 2016 (UTC)

Итог

Фотографии прорежены, на одну получено OTRS. Сноски я надеюсь Вы дооформите в рабочем порядке. Матющенко, Владимир Иванович Перенесено в ОП. НоуФрост^❄❄❄ 09:29, 21 июля 2016 (UTC)

Клеммники на печатную плату

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, почему статью в инкубаторе не пропускают? Указанные проблемы я исправил, но участники не проверяют. Уже несколько недель статья висит в Инкубаторе, если с ней что-то не так, я готов исправить, если всё в порядке, хотелось бы понять, почему она не публикуется. Тема востребованная, информации по ней критически мало. Разберите любую видеокамеру, датчик дыма, модуль - даже с примитивной печатной платой и увидите там клеммники. Статьи о производителях этой продукции есть, и не одна. очевидно и о самой продукции следует подробно написать.

• Все фотографии, загруженные на Викисклад удалят за нарушение авторских прав. Читайте ВП:ДОБРО и ВП:ЛИ. По тексту ничего не могу посоветовать - не моя специализация. НоуФрост^❄❄❄ 12:33, 18 июля 2016 (UTC)
• нет, не удалят. разрешение на использование изображений с доменной почты отправил на соответствующий адрес, указанный в ВП:ДОБРО и ВП:ЛИ. проверьте, пожалуйста. --Ozymandias0201170191 (обс) 13:33, 18 июля 2016 (UTC)
  • Это вам сюда — Википедия:Запросы, связанные с OTRS. Не я проверяю. Что то я сомневаюсь, что вы можете «отправить разрешения». Я смотрел фотографии — они из весьма разных источников. В редакторе написано, как подписываться. Подписывайтесь, пожалуйста. НоуФрост^❄❄❄ 13:23, 18 июля 2016 (UTC)

• • Оставил запрос там. посмотрите, все ли правильно сделал? И по текстовой части вопрос - кто и когда ее сможнт проверить? Спасибо. --Ozymandias0201170191 (обс) 13:38, 18 июля 2016 (UTC)

Инкубатор:1IDM

Добрый день! Опубликовали статью в Инкубаторе, была автоматическая проверка ботом, после которой были внесены исправления, прошел уже месяц, к сожалению, пока тишина. Какие мне действия необходимо предпринять, чтобы мою статью рассмотрели? Спасибо. 14:32, 18 июля 2016 (UTC)

Удаление статей из раздела мини-рецензирования

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья была создана в инкубаторе (Инкубатор:Рубинский, Константин Сергеевич). Очень долго стояла ждала проверку. Затем перемещена была на мини-рецензирование. Сейчас я ее нигде не вижу. Могла ли она быть удалена без извещения автора об этом? Я не вижу также никаких своих следов работы над статьей. Можно ли прояснить судьбу статьи? Сейчас начнется учебный год - и информация о Рубинском нужна для работы со школьникамиKondoliza (обс) 17:05, 18 июля 2016 (UTC)

• Добрый день. Вклад; А какие у вас ещё есть учётные записи кроме этой? НоуФрост^❄❄❄ 17:11, 18 июля 2016 (UTC)
• Kondoliza Нажмите на ссылку, что я оформил в вашей записи, там написано, кто и когда и за что удалил. НоуФрост^❄❄❄ 17:18, 18 июля 2016 (UTC)
  • У меня сейчас только эта учетная запись. Скажите, может ли быть страница восстановлена? Рубинский - почти единственный, кто работает в рамках локальной культуры (тема города, история родного края). Краеведение - головная боль учителей, информация о нем важна и нужна. Нигде в статье не было ничего скопированного - хотя в тексте есть, конечно, факты, упоминающиеся в его биографии на сайте (факты есть факты - скажем, сценография его, спектакли, поставленные им). Но как иначе?Kondoliza (обс)
    • Kondoliza вот тут — Википедия:К восстановлению рассматриваются вопросы о восстановлении компетентными участниками. НоуФрост^❄❄❄ 17:53, 18 июля 2016 (UTC)
    • Не стоит восстанавливать содержимое, если в первой версии статьи его почти и не было, а во второй версии статьи оно было скопировано с чужого сайта. Пишите лучше с нуля. По авторитетным источникам. Чтобы создать статью, просто нажмите сюда и игнорируйте красное предупреждение. --SSneg (обс) 17:56, 18 июля 2016 (UTC)

Последнее замечание (как и приговор dmitry89 о заимствовании содержания статьи с сайта Рубинского) не соответствует действительности: статья была написана с нуля и снабжена необходимыми ссылками на источники. Если на сайте что-то и содержалось из того, что в статье - то там все это точно без указания источников и структуры статьи. Совпадения самих фактов, конечно, быть могут (лауреатство, премии, библиография, сценография, включение в Союз писателей и т.п.). Но все это точно не копировалось. Написание статьи заняло много времени и было сделано в соответствии с правилами Википедии - собраны источники, библиография, цитаты, материал структурирован и викифицирован. Именно поэтому вопрос - можно ли вернуть статью, чтобы не повторять тяжелый труд только из-за того, что dmitry89 опрометчиво указал на копирование? Если бы статья была "клоном" сайта, ее бы и бот убрал, я думаю? Если я с нуля опять проделаю всю эту работу, а критик просто удалит статью - на основании того, что все же биография у человека одна (и значит, что-то общее с сайтом будет неизбежно,хоть с нуля пиши, хоть с минус четырехсот), то получится замкнутый круг. Прямой вопрос - можно ли статью вернуть в том виде, как она была сделана (снова в Инкубатор) для более предметного обсуждения? Kondoliza (обс) 19:40, 19 июля 2016 (UTC)

• Да. По заявке вот тут - ВП:ЗКА любой администратор вернёт вам копию статьи в личное пространство или в Инкубатор. НоуФрост^❄❄❄ 19:44, 19 июля 2016 (UTC)

Итог

Статья восстановлена, обсуждение тут — Википедия:К восстановлению/18 июля 2016 НоуФрост^❄❄❄ 09:31, 21 июля 2016 (UTC)

Инкубатор:Авдеев Антон Сергеевич

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Добрый день! Статья «Авдеев Антон Сергеевич» была изначально создана мной по неопытности в основном пространстве Википедии, но затем, после обсуждения и указания ошибок (прямое цитирование других источников, недоказанная значимость предмета статьи), была удалена по инициативе рецензента и моей собственной — для переноса процесса подготовки корректной статьи в Инкубатор. Я создала статью заново в Инкубаторе, и она находится там с конца марта-начала апреля 2016 г., то есть уже около 4-х месяцев. Шаблон проверки обновляю регулярно. В середине мая пришло системное сообщение от бота с замечаниями по оформлению (отсутствовала категоризация, отмечены некоторые неточности в формулировках). Данные ошибки были исправлены в тот же день. С тех пор продолжаю регулярно обновлять шаблон проверки, однако никакой обратной связи не получаю — ни от ботов, ни от опытных участников. Что сделать, чтобы статью кто-нибудь проверил, одобрил или дал новые рекомендации? Заранее благодарю. Elizaveta Smolina (обс) 05:36, 22 июля 2016 (UTC)

• Elizaveta Smolina, добрый день. Неплохо написанная статья, с небольшими перекосами по ВП:НТЗ, но не с критическими. К сожалению, по моему мнению, на данный момент герой статьи не проходит критерии значимости. В его случае критерии, которым он может соответствовать, это ВП:МУЗ или ВП:КЗДИ. В данный момент в статье нет рецензий развёрнутых на его творчество. В статье нет сносок на «описания жизни и деятельности» героя. Есть новостные упоминания, но это никак не полноценное освещение; Премия «Весна романса» — это очень хорошо, но одна она не вытянет героя статьи на критерии значимости; В остальных конкурсах и фестивалях он не занимал значимых мест. В «Золотой маске» при выдаче премии спектаклю, эта премия идёт в зачёт «основной творческой группе», в которую входят исполнители главных ролей в том числе. Роль у него не главная в этом спектакле. Конкурс — «V ВСЕРОССИЙСКИЙ КОНКУРС КОМПОЗИТОРОВ ИМ. А. П. ПЕТРОВА» — шикарно. Но он не композитор. Получила приз песня, а не он. В общем заготовка очень неплохая, сохраните её, но статья о Авдееве появится в Википедии чуть позже. Когда будет соответствие критериям. НоуФрост^❄❄❄ 10:13, 22 июля 2016 (UTC)
• Дополнение: Ссылаясь в статье на его участие в спектаклях и постановках на будущее — надо делать сноски на освещение предмета участия и героя статьи в СМИ и критике. Не на новости желательно и уж никак не на сайты театров или площадок. Сам факт, если он не освещён во вторичных источниках надлежащим образом — не играет большой роли. Играет большую роль реакция общества (отражённая в авторитетных изданиях) на творчество героя. НоуФрост^❄❄❄ 10:22, 22 июля 2016 (UTC)

НоуФрост, спасибо за ответ! Если честно, я и не эти критерии значимости имела в виду, когда готовила статью об Антоне Авдееве, так как полностью согласна с Вами, что критерий по премиям и конкурсам — не пройдёт. Я, скорее, опиралась на критерии для «деятелей немассового искусства и культуры», так как артисты петербургских мюзиклов — это не артисты шоу-бизнеса. Конкретно, на вот этот пункт — «2. поддержка героя статьи наиболее авторитетными институциями данного вида искусства (книги в наиболее престижных издательствах, публикации в наиболее авторитетной периодике, картины в крупнейших музеях, участие в наиболее значительных фестивалях, выступления на наиболее значимых площадках и т. п.)» — и как раз привела, вроде, немало ссылок, подтверждающих как раз этот факт — регулярная работа на государственных мероприятиях и крупнейших концертных площадках Санкт-Петербрга (Дворцовая площадь, БКЗ «Октябрьский» и т. д.). А.Авдеев — действительно один из самых приглашаемых артистов в Санкт-Петербурге на мероприятия высшего государственного городского уровня. Это не является необходимыми критериями значимости? Elizaveta Smolina (обс) 10:30, 22 июля 2016 (UTC)

• Это критерии ВП:КЗДИ. Я их упомянул выше; Википедия — такая странная штука, когда правила и ответы Вам кого то надо внимательно читать; Потом раздумывать над ответом, потом отвечать. Если Вы не будете этого делать, у нас не выйдет разговор. Питерские городские концерты — это никак не Всероссийский масштаб. Да, это не игнорируется. Но это не соответствие критериям в полном объёме. «участие в наиболее значительных фестивалях, выступления на наиболее значимых площадках» это именно то и значит что написано — «Наиболее значимых». И при «прохождении критериев» крайне необходимо соответствовать не одному пункту, а двум. НоуФрост^❄❄❄ 10:38, 22 июля 2016 (UTC)
• Дополнение: Вот моя первая статья в Википедии — Петровская, Алёна. Это я вам как пример того, как происходят обсуждения значимости; Битва за значимость 1, Битва за значимость 2. Почитайте, потом кстати найдите разницу, почему Авдеев пока не пройдет критерии значимости, а Петровской «удалось проскочить». НоуФрост^❄❄❄ 10:56, 22 июля 2016 (UTC)

НоуФрост, спасибо за терпимое отношение к новичкам. Я 4 месяца ждала хоть какой-то реакции на статью, поэтому теперь пытаюсь выяснить детали, которые мне не понятны. 1. Подскажите, пожалуйста, где написано, что необходимо соответствовать как минимум двум критериям значимости? Я читала соответствующие инструкции в Википедии, но не встречала такого условия. Заранее благодарю. 2. Простите, но не могу согласиться с тем, что крупнейшие в городе официальные праздничные концерты, проводимые, на главной площади города (9 мая, День ВМФ), и центральной городской концертной площадке (например, «Весна романса» в БКЗ «Октябрьский») не являются «наиболее значимыми». Речь ведь не о местячковых ДК идёт. Крупнее концерта на Дворцовой площади в Санкт-Петербурге ничего быть в принципе не может. Это как концерт на Красной площади, только не в Москве, а во втором по значимости городе страны. Просто если это так, то не-московским артистам вообще никак не попасть в Википедию, потому что «Всероссийского масштаба» им никогда не достичь? Elizaveta Smolina (обс) 11:28, 22 июля 2016 (UTC)

• 1. Нигде не написано. Но существует у Википедистов понятие ВП:Консенсус. Неоднократно в обсуждениях высказывается про два пункта. Обсуждения за все года вы можете изучить тут — ВП:КУ. Поэтому одного может не хватить. Иногда хватает и одного, но при условии, когда он выполняется безоговорочно и с запасом. 2. Ну, можете не соглашаться. Но требуются значения страны и то не все и не по любому поводу. Попадают Питерские в Википедию. Например Петровская. НоуФрост^❄❄❄ 13:17, 22 июля 2016 (UTC)

НоуФрост Почитала «Битвы за значимость», очень интересно и познавательно, спасибо :-) Подскажите, пожалуйста, почему в случае с А. Авдеевым нельзя признать соответствие двум критериям значимости? 1. На «Весне романса» у него было: а. Второе место; б. Специальная премия за лучшее исполнение романсов и песен А. Петрова. Про значимость этого конкурса в России Вы сами много написали в случае с Алёной Петровской. 2. Участие в крупнейших городских мероприятиях и концертах Санкт-Петербурга — в 2015 году, например, А. Авдеев с А. Петровской принимали участие в одном и том же концерте в честь 9 мая на Дворцовой площади, ссылка на информацию о котором есть в статье про Алёну. Elizaveta Smolina (обс) 11:28, 22 июля 2016 (UTC)

• 1. «Весну романса» предположительно при обсуждении засчитают вместе с «Романсиадой». И то с трудом и ещё ругаться будут. «Весна ромаснса» — хороший конкурс и хорошая площадка. Но только её не хватит на значимость. Петровской засчитали в основном многолетнее участие в «Славянском базаре». 2. Городские мероприятия ни Московские, ни Питерские не засчитает никто и никогда, как единственно необходимое выполнение критерия. Такая тут практика.
• Я ещё раз предлагаю Вам не спеша и внимательно разобраться в чём разница в статьях, кроме «Славянского базара». НоуФрост^❄❄❄ 13:17, 22 июля 2016 (UTC)

НоуФрост, спасибо за разъяснения! Поверьте, я очень внимательно изучила статью про А. Петровскую. Если Вы не против, хотела бы убедиться в том, что правильно понимаю основные отличия: 1. Повторю Вас, но — тот самый «Славянский базар», который есть у Петровской, но нет у Авдеева. Раз «Весна романса» почему-то не считается, из «зачётных» фестивалей остаётся только «Славянский базар». Побед в значимых и авторитетных конкурсах у Петровской не было. 2. Раздел «Оценка творчества». Тут, к сожалению, действительно ничего не смогу привести про Авдеева — статьи про него не писали ни авторитетные, ни неавторитетные источники. Все имеющиеся публикации — только интервью. Также косвенно к этому разделу относятся разные «восторженные отзывы» коллег, которые есть о Петровской, но нет об Авдееве. 3. Ну и, как мне кажется, основное и единственное, что принципиально отличает Петровскую от Авдеева — это участие в «Главной сцене» и всё, что с этим связано, так как только тут появляется тот самых выход на «всероссийский уровень». Подскажите, пожалуйста, права ли я? Чтобы окончательно понять, что вариантов нет — ведущие артисты ГОРОДСКОГО уровня (независимо от размера города) не могут попасть в Википедию? Elizaveta Smolina (обс) 13:54, 22 июля 2016 (UTC)

• Перечислю факторы отличия
• 1. «Славянский базар». 2. Наличие профессиональных рецензий на альбом и на творчество. Именно рецензий и именно признанного в Википедии критика, признанного издания. Проект:Музыка/Источники Это в принципе и есть самый главный и решающий фактор. 3. Освещение полноценное жизни и деятельности в изданиях российского масштаба. 4. Участие в главной сцене по весу весит примерно так же, как «Весна романса» я бы сказал. Вкратце так. НоуФрост^❄❄❄ 14:07, 22 июля 2016 (UTC)
• Да, и одну из фотографий в статье вы предположительно взяли в ВК певца. Так делать нельзя, читайте ВП:ДОБРО и ВП:ЛИ НоуФрост^❄❄❄ 14:27, 22 июля 2016 (UTC)
• И да, «ведущие артисты ГОРОДСКОГО уровня (независимо от размера города) не могут попасть в Википедию». Не могут. Пока их работу в этом городе не начнёт описывать вся страна. НоуФрост^❄❄❄ 14:37, 22 июля 2016 (UTC)

НоуФрост, спасибо!

• 1. Если появятся источники и статьи в авторитетных источниках, добавлю. Сейчас их просто нет.
• 2. Да, в ВК певца есть это фото, но там оно появилось от меня. Но в данном случае это уже неважно.
• 3. Не могут. Пока их работу в этом городе не начнёт описывать вся страна — печаль, конечно, и вселенская несправедливость. Но ничего не поделаешь.
  • Elizaveta Smolina; Насчет «размера города». Вот хороший пример — Кравкль, Евгений Николаевич. Герой статьи вообще «где то там в лесу» поёт. Но об этом пишет вся страна (к сожалению не всё приведено в статье и оформлено должным образом). И он в Вики. Такая история… НоуФрост^❄❄❄ 17:39, 22 июля 2016 (UTC)
  • И да, я могу перенести статью в Основное пространство и поставить шаблон о «значимость сомнительна». А там как повезет. Шаблон будет снят только при условии, что «сомнений в значимости» не будет. И вероятно статью вынесут на удаление и удалят. Всё это время статья с шаблонами будет доступна для чтения неограниченному числу пользователей. Недавно, кстати, так удалили статью о Евгении Южине. Не смотря на его «Романсиаду» и большие заслуги (с площадками и городами и прессой), чем у Вашего героя статьи. Надо это Вам? Думаю нет. НоуФрост^❄❄❄ 17:52, 22 июля 2016 (UTC)

НоуФрост, конечно, мне этого не надо. Хоть в душЕ я по-прежнему не согласна с трактовкой критериев значимости (ну не могу я принять то, то «Весна романса» — это фигня на лопате, а Дворцовая площадь — не заслуживающая внимания площадка, сорри :-)), но против принятой практики не попрёшь. Раз так принято, будем работать дальше. Появится освещение жизни и деятельности героя статьи в каких-ндь авторитетных источниках — всё сложится и допишется. Ждём-с. Приятно, что хоть саму статью не обругали, она, вроде, ничё такая получилась :-)

НоуФрост, а можно ещё поинтересоваться? Много вопросов у меня вызвала статья про Кравкля Е. Н. Без сомнения, очень интересный и заслуживающий внимания герой, большое дело делает человек по жизни. Не собираюсь ставить под сомнение то, что он достоин статьи в Википедии, но в самой статье не нашла ничего, что проходило бы по критериям значимости и имело бы всероссийский масштаб. Ну то есть с тем самым важным — источниками и освещением жизнедеятельности авторитетными источниками уровня страны, а не города/области — в самой статье ну совсем беда-беда. И тем не менее статья опубликована, живёт и здравствует. Или я что-то пропустила?

• Elizaveta, добрый вечер. Там где я давал вам ссылочку на ВП:КУ справа есть всякие ссылки и среди них — Википедия:Удаление страниц — правила удаления. Там вы найдете советы не выносить на удаление то, что значимо. То есть не обязательно текущая статья должна быть «полностью» оформлена. Опытный редактор, видя статью, которая вызывает у него сомнения в значимости, тратит на поиск источников примерно 3 минуты. Находит их и не выносит её на удаление. А вот дописывать ему, например, не хочется. Так бывает. Статья лежит и ждёт своего автора, если не нарушает правила. Википедия полностью добровольный проект. Тут есть и «удалисты» и «инклюзионисты». Так вот и живём. Если на эту статью с 2012 года не напал ни один удалист — 99 %, что герой статьи значим. Я детально не проверял. Не моя тематика, не я её автор. И я не удалист. В Википедии 1 300 000 статей. Я их никогда даже мельком не гляну. Не смогу физически. Такая вот история :) НоуФрост^❄❄❄ 18:09, 23 июля 2016 (UTC)
• Не забывайте подписываться пожалуйста. НоуФрост^❄❄❄ 18:19, 23 июля 2016 (UTC)

НоуФрост, прошу прощения! Буду подписываться. У меня ещё несколько вопросов. 1. Описание жизни и деятельности героя статьи может быть только в печатном издании или интернет-издании? Если, например, была телевизионная передача заслуженного деятеля искусств России, посвящённая герою статьи, это принимается во внимание? 2. Конкретно об Авдееве обратила внимание на ещё 2 факта (один есть в статье, второго — нет). Первый — в 2011 г. герой статьи был солистом группы «Форум» (группа довольно известная, статья в Вики о ней есть). Второй — 3-4 года назад песня в исполнении героя статьи ротировалась на каком-то довольно большом количестве радиостанций. Есть смысл пораскапывать эти два факта в целях доказательства всё той же значимости, или нет? 3. В Инкубаторе сейчас написано, что срок пребывания статьи в нём — истёк. Что мне сделать, чтобы она не пропала с концами? Работу жалко. Elizaveta Smolina (обс) 05:31, 26 июля 2016 (UTC)

• 1. Описание жизни и деятельности героя статьи может быть в любом достойном источнике опубликованном. Это может быть и радио и телепрограма и интернет СМИ, главное, чтобы авторитетное. 2. Значимость группы Форум (если она есть) не наследуются её конкретными участниками. То есть масса случаев, когда статья о «группе Форум» будет значима, а о конкретных её участниках — нет. Ротации как таковые не соответствие критериям. Принимаются во внимание, если только диск героя сертифицирован как «золотой», «платиновый» или подобный или при ротациях попало произведение в чарты. 3. В википедии даже если статью удалят, то потом, при появлении дополнительных факторов значимости через заявку на ВП:ВУС всё восстанавливается. НоуФрост^❄❄❄ 08:40, 26 июля 2016 (UTC)
  • НоуФрост, будет ли, с Вашей точки зрения, таким источником являться программа «Форум» на телеканале «ВОТ», которую создал и вёл до недавнего времени з.д.и. России М. Л. Алпатов? Elizaveta Smolina (обс) 11:36, 26 июля 2016 (UTC)
    • Будет конечно. Одним из «освещений жизни и деятельности» конечно будет. Которых желательно «развёрнутых» несколько для статьи получить. Кажется даже у Петровской в статье есть такая программа в ссылках. НоуФрост^❄❄❄ 12:41, 26 июля 2016 (UTC)
      • НоуФрост, спасибо! 1. Как правильно оформить ссылку на эту телевизионную передачу в статье? Должно ли что-то из неё появиться в тексте самой статьи в виде цитат, или достаточно просто указать её в источниках? 2. В недавнем прошлом были ещё 3 полноценных эфира в разных передачах, полностью посвящённые герою статьи — а. на телеканале Piter.tv; б. на портале АиФ; в. на телеканале «ТБН». Они зачитаются как такие источники? 3. И туда же — ряд (порядка 5-7, наверное) совместных телевизионных эфиров с коллегами преимущественно на телеканале «Санкт-Петербург» о работе в театральных проектах, планах на будущее и т. д. Их как-то можно/нужно использовать? Elizaveta Smolina (обс) 12:49, 26 июля 2016 (UTC)
        • Всё это источники. Почему же нет. Какие то «региональные», какие то «общенациональные». Какие то пишут новости, какие то неновостную аналитику. Собственно в ВП:АИ и «связанных страницах» всё написано. НоуФрост^❄❄❄ 13:02, 26 июля 2016 (UTC)
          • НоуФрост, я добавила в статью отдельный раздел «Источники» — сейчас там 9 телевизионных передач, посвящённых либо непосредственно герою статьи, его жизни и творческой деятельности (1-3 и 8), либо проектам, в которых он участвует и ему в связи с этими проектами. Это «тянет» на неоднократное освещение жизни и деятельности? Elizaveta Smolina (обс) 13:37, 26 июля 2016 (UTC)
            • Если бы там была пара тройка «общенациональных» каналов, то точно тянуло бы. Но опять же — я не «председатель суда» — мне например не очень охота смотреть 9 передач и вникать в содержание передач; Это будет делать «удалист в ОП», если у него возникнет желание. Я могу перенести статью в ОП с шаблоном «значимость под вопросом». А там как сложится. Перенести? НоуФрост^❄❄❄ 13:41, 26 июля 2016 (UTC)
              • НоуФрост, я ж потому и задаю Вам всю эту кучу вопросов, что Вам, как опытному участнику, виднее и яснее, хорошо ли написана, подготовлена и оформлена статья. С добавлением этих источников она стала обоснованнее? Повысились ли её шансы быть всё-тки оставленной в ОП? Или я тут фигнёй страдаю? Elizaveta Smolina (обс) 13:51, 26 июля 2016 (UTC)
                • 4 месяца в Википедии — это мой стаж — это ещё не опытный участник. Я даже не подводящий итоги, а именно этот статус в Вики говорит о том, что подобные решения может принимать участник. Если Вам интересно моё мнение, то оно в принципе изложено в самом первом моём сообщении. Ничего кардинально нового, что могло бы исправить положение — в статье не появилось. НоуФрост^❄❄❄ 13:55, 26 июля 2016 (UTC)
                  • Не вводите коллегу в заблуждение. Статус «подводящего итоги» нужен только для подведения итогов в обсуждениях по удалению и быстрому удалению статей, а также собственно для удаления статей. Подводить итоги в прочих дискуссиях могут абсолютно все участники, даже анонимные. --SSneg (обс) 14:49, 26 июля 2016 (UTC)
                    • В данном случае речь идёт о значимости героя статьи, а коллега настоятельно меня просит принять решение — значим герой статьи или нет. Перед тем как ответить, что нет (по моему мнению), я вежливо и культурной ей объяснил, что я не «подводящий итоги», в компетенцию которого входит например принимать решения о значимости на ВП:КУ. При этом выше по тексту, два раза рассказал, что я могу перенести статью в ОП с шаблоном «значимость под вопросом». Предсказывать будущее статьи в ОП — тоже было бы странно. Задачи подводить итог данной дискуссии у меня не было. Это было бы странно при полном отсутствии кроме нас двоих других участников в обсуждении. В чём я её ввел в заблуждение, расскажите плиз, прежде чем давать мне указания безапелляционные? НоуФрост^❄❄❄ 14:57, 26 июля 2016 (UTC)
                      • Из вашей реплики мне показалось, что у вашей собеседницы может сложиться впечатление, что для решения ее насущной проблемы — переноса статьи в ОП — понадобится вмешательство ПИ. Если такого впечатления у нее не сложится — прекрасно, пусть мои пояснения тогда останутся втуне. --SSneg (обс) 15:22, 26 июля 2016 (UTC)
                        • Конечно не сложится, поскольку я ей уже два раза предлагал собственными силами перенести выше по тексту. А вот из Вашей реплики выше у неё (и у неограниченного количества других участников) может сложиться впечатление, что я в чём то ввожу её в заблуждение. Что мне, безусловно, будет неприятно, как минимум. Кстати насчёт шаблона о значимости. При переносе в ОП статья автоматом патрулируется. А в руководстве ВП:ПАТ есть настоятельная рекомендация не патрулировать без шаблона при сомнениях в значимости. Я пока руководствуюсь данным пунктом. Если вы считаете, что можно перенести без него, то коллега будет вам благодарна, я думаю. НоуФрост^❄❄❄ 15:29, 26 июля 2016 (UTC)
                      • НоуФрост, я не очень хочу бороться с ветряными мельницами. Если Вы и, например, Ваш коллега считаете, что у статьи не будет шансов остаться в ОП, то я бы не стала настаивать на переносе статьи. Просто Вы мне изначально и сразу справедливо указали на полное отсутствие в статье ссылок на "описание жизни и деятельности", и что это в бОльшей степени вызывает вопросы к предмету/герою статьи. По возможности я нашла подобные публикации/источники и привела их в "Источниках" в статье. Однако из Ваших последних ответов я так и не поняла, сделало ли это статью лучше и "жизнеспособнее". Отсюда и мои вопросы и уточнения. Elizaveta Smolina (обс) 16:15, 26 июля 2016 (UTC)
                        • Elizaveta Smolina Я указывал выше конкретную разницу между Авдеевым и Петровской в части соответствия критериям. Основной — это наличие рецензий, освящение не только «региональное» и участие неоднократное в реально значимом и признанном фестивале. То, что вы добавили целиком не закрывает ни одного из этих пунктов разницы. Но опять же, это коллегиальное решение, которое принимает много участников. К сожалению Инкубатор из них посещает мало. НоуФрост^❄❄❄ 17:09, 26 июля 2016 (UTC)

Предварительный итог

Если автор готова защищать статью от удалистов, то готов перенести статью в ОП. Качество нормальное, а по поводу значимости можно подискутировать и на странице КУ. Кто хочет — может номинировать. Кто хочет — может шаблон «значимость???» влепить. --SSneg (обс) 14:52, 26 июля 2016 (UTC)

Итог

Перенесено в ОП участником Rodin-Järvi = Авдеев, Антон Сергеевич. НоуФрост^❄❄❄ 19:48, 26 июля 2016 (UTC)

Инкубатор:Сильфонно-трубчатый_теплообменник

Здравствуйте. Недавно была создана статья о скоростных теплообменниках. Статья была ошибочно названа "Сильфонно-трубчатый теплообменник". Это некорректное название. Скажите, пожалуйста, как можно изменить название статьи, чтобы в ОП она попала с названием "Скоростной теплообменник"? Degtiv (обс) 11:26, 25 июля 2016 (UTC)

• Вверху статьи есть функция "Переименовать" (Читать - Править - История - Переименовать). --SSneg (обс) 12:39, 25 июля 2016 (UTC)

Инкубатор:Алп-Илитвер

Здравствуйте! Я завершил работу над этой статьей. Буду дополнять ее после появления в основном пространстве Википедии. Может ли кто-то проверить ее? Иван Епифанцев (обс) 16:47, 25 июля 2016 (UTC)Иван

Viega

Добрый день. Переработал статью о компании Viega, в соответствии с ранее озвученными замечаниями. Прошу оценить ее на соответствие правилам переноса в ОП. Особо прошу высказаться участника [Ноуфрост], как высказавшего самые конструктивные замечания. Sergiolisss (обс) 13:19, 27 июля 2016 (UTC)

• Sergiolisss Я вам поставил два шаблона Шаблон:Cite web. Ещё бывают Ш:Книга и Ш:Статья. Без них оформление статьи будет выглядеть убого. В разделе ссылки только то должно находиться, на что нельзя оформить сноски. НоуФрост^❄❄❄ 13:42, 27 июля 2016 (UTC)

• Спасибо большое за замечания и помощь. Sergiolisss (обс) 13:53, 27 июля 2016 (UTC)

Итог

Перенесено участником Andrès. НоуФрост^❄❄❄ 13:44, 27 июля 2016 (UTC)

Инкубатор:Мосин, Василий Васильевич

Добрый день! Уже третий раз ставлю в вики-тексте просьбу о проверке, но ее так и не было (на странице обсуждения также ничего нового не появлялось). Пожалуйста, помогите. МахмутоваДина (обс) 14:10, 27 июля 2016 (UTC)

• МахмутоваДина Добрый день. Вначале Вам надо прочитать ВП:ДОБРО ВП:ЛИ, ВП:КДИ, ВП:ПНИНИ, ВП:СЕМАРХИВ, прочитав сделать вывод о том, что фотографии в статье Вами загружены с нарушениями и исправить это. НоуФрост^❄❄❄ 14:20, 27 июля 2016 (UTC)

Статья про Дамира Муратова

Мой первая статья. Очень надеюсь на вашу помощь. Пожалуйста, скажите, как поправить статью, чтобы нормально отразить ссылки? Как вставить фотографии из официального аккаунта художника? Как переместить статью в основную вики? https://www.facebook.com/damir.muratov?fref=ts https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80:%D0%94%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2#.D0.91.D0.B8.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0.B8.D1.8F А.К. (обс) 10:38, 29 июля 2016 (UTC) Анна Ко

Инкубатор:Акопян, Левон Генрикович

Почему 3 мес мою статью не утверждают и нет никаких замечаний??? Что нужно сделать чтобы процесс пошел ??? Спасибо

• Подписывайтесь пожалуйста. В редакторе написано как. Перенёс в ОП. Акопян, Левон Генрикович НоуФрост^❄❄❄ 14:07, 31 июля 2016 (UTC)
• Насчет фото, прочитайте ВП:ДОБРО НоуФрост^❄❄❄ 14:09, 31 июля 2016 (UTC)