Обсуждение:Путин, Владимир Владимирович

Графики недоступны из-за технических проблем. См. информацию на Фабрикаторе и на mediawiki.org.

Посещаемость статьи за последний год

↑

Пожалуйста, добавляйте новые темы сверху

Отношения с Украиной (2013 — настоящее время)

Большая часть информации в данном разделе не относится к предмету статьи. На Википедии есть отдельная статья Российско-украинские отношения. Встаёт вопрос - зачем предмет той статьи рассматривается в статье про Путина? "Внешнеэкономическое положение Украины в этот период было крайне нестабильным. По состоянию на конец ноября 2013 года, её золотовалютные резервы снизились до менее чем 19 млрд долларов. Обещанный Украине пересмотр условий кредита МВФ не состоялся." - как это связано с Путиным? Как экономическое положение в Украине связано с Путиным? Или вот это: "Летом 2012 года Евросоюз в рамках «Восточного партнёрства» принял программу интеграции и сотрудничества с Азербайджаном, Арменией, Белоруссией, Грузией, Молдавией и Украиной на 2012—2013 годы, включая юридическое оформление отношений с ними через соглашения об ассоциации. На саммите «Восточного партнёрства» было заявлено, что Украина может подписать соглашение об ассоциации с Евросоюзом уже в 2013 году." - почему это в статье про Путина? Путин какое отношение имеет к программам Евросоюза, которые не относятся к России?— RenatUK (обс.) 01:58, 9 октября 2020 (UTC)

• Ну без Путина в качестве главы одного из этих двух государств те статьи появились бы? Прямое отношение имеет и в отличие от подробного раскрытия в соответствующих статьях краткое раскрытие в статье об одном из ключевых фигур этих событий упоминать полагается. 37.113.168.39 11:38, 10 октября 2020 (UTC)
  • Не понял Ваш вопрос. Если Вы спрашиваете "появилась ли бы статья "Российско-украинские отношения", если бы главой России был не Путин?", то это немного странный вопрос по вполне логичным причинам. В любом случае, тут проблема как раз таки состоит в том, что в статье о Путине слишком подробно разбираются украинские события, да и не только они. Вы не согласны с этим?— RenatUK (обс.) 11:52, 10 октября 2020 (UTC)
    • Наверное сами украинцы и виноваты, уделившие именно ему много внимания в ключе этих событий, а в википедию вносится только то, что есть в источниках, если они пристально и много привязывают его к этому, статья в википедии будет делать то же самое. Вопрос к украинцам вам в таком случае надо адресовать. 37.113.168.39 12:00, 10 октября 2020 (UTC)

Проблемы раздела "Экономическое развитие"

Специально создаю отдельную тему, чтобы акцентированно обсудить вопросы раздела. Правка раз, правка два - просьба обосновать как эти материалы, отмеченные шаблоном "значимость факта?" относятся к предмету статьи. Я лично связи не вижу, по крайней мере в таком виде, нынешнем.— RenatUK (обс.) 15:14, 8 октября 2020 (UTC)
Там целые массивы данных, которые к Путину отношения не имеют. Их разумнее перенести в отдельную статью, особенно с учётом общего размера данной статьи, но здесь они вообще ни к чему.— RenatUK (обс.) 15:17, 8 октября 2020 (UTC)

• Объяснил элементарно Обычное перечисление экономических и околоэконономических показателей в разделе экономическая политика. Что там именно вас не устроило? Сначала идут показатели ВВП. Если к ним нет претензии, тогда какие претензии к ожидаемой продолжительности жизни и инвестициям? Пока что я вижу именно протест, ничем не аргументированный. Каракорум (обс.) 15:21, 8 октября 2020 (UTC)
  • Возьмите себя в руки и ВП:ПДН. Вот именно, что в данной статье "обычное перечисление показателей" непонятно зачем нужно. Как эти показатели связаны с Путиным? С АИ.— RenatUK (обс.) 15:23, 8 октября 2020 (UTC)

И зачем в этом разделе нужна целая таблица с сухими данными Росстата? Это такая попытка ОРИСС, дать оценку деятельности Путина исходя из этих данных или что? Так даже в случае с ОРИСС как-то эти данные плохо вписываются в статью.— RenatUK (обс.) 23:13, 8 октября 2020 (UTC)

• Не согласен. Ключевые экономические показатели отражают экономическое положение в период его правления, ОРИССа тут нет не выдумывайте. Каракорум (обс.) 17:02, 10 октября 2020 (UTC)
• И вообще @Wulfson:, участник активно правит статью, пусть выскажется. Каракорум (обс.) 17:03, 10 октября 2020 (UTC)
  • С чего Вы взяли, что "Ключевые экономические показатели отражают экономическое положение в период его правления"? Дайте АИ. Я удалил таблицу, которая никак не связана с Путиным, ни по тексту, ни по ссылкам. Это сухие данные о показателях страны. Ключевые экономические показатели России относятся к статье о России, Экономика России, например, а Путин тут прямого отношения не имеет. И почему Вы сначала отменили правку, а потом ответили? Тема-то раньше была открыта. Не вступайте в войну правок.— RenatUK (обс.) 17:09, 10 октября 2020 (UTC)
    • Вам известно что такое консенсус? Таблица была давным давно, просто так её снести ссылаясь на мнимый ОРИСС не получится, так что это вы не воюйте. Каракорум (обс.) 17:11, 10 октября 2020 (UTC)

Чистка статьи

@Каракорум объясните почему вы отменили абсолютно все мои правки. Что Вам конкретно не понятно в них? Вам объяснить почему информация по типу "В России в таком-то году прошел чемпионат мира по футболу" не относится к предмету статьи? Или почему я удалил материалы без указания источников более 14 дней в статье, подпадающей под ВП:СОВР?— RenatUK (обс.) 11:26, 8 октября 2020 (UTC)

• А кто решил что не относится к предмету статьи? Вы? Интересная избирательность, удалена была информация позитивного характера, что наводит на мысль о вашей ненейтральности. Так не прокатит. Каракорум (обс.) 11:29, 8 октября 2020 (UTC)
  • @Каракорум Просьба воздержаться от необоснованных предположений в мой адрес и придерживаться диалога по существу. Давайте разберём каждую правку отдельно. Первая правка - что с ней не так?— RenatUK (обс.) 11:34, 8 октября 2020 (UTC)
    • Источники поставил. Каракорум (обс.) 11:45, 8 октября 2020 (UTC)
      • @Каракорум Вторая правка что с ней не так? Удалил информацию про миллиардеров за 2013, поменял на 2019, которую можно было поменять. Или оспаривается необходимость удаления того, что Путин предложил в 2013?— RenatUK (обс.) 11:51, 8 октября 2020 (UTC)
      • В принципе, информацию про миллиардеров можно тоже удалить, так как к предмету статьи не относится вроде как.— RenatUK (обс.) 11:59, 8 октября 2020 (UTC)
        • Вот в этом и проблема, вы сначала удаляете со словами "не имеет отношения к теме", а теперь на СО пишите "вроде как". Так не пойдёт. Каракорум (обс.) 12:03, 8 октября 2020 (UTC)
          • Не нужно передёргивать. Про миллиардеров конкретно я не удалял. А те правки, в которых я подписан "не относится к предмету статьи" я могу обосновать.— RenatUK (обс.) 12:05, 8 октября 2020 (UTC)
            • Обоснуйте почему информация про Олимпиаду и ЧМ не имеет отношения к статье? Каракорум (обс.) 12:06, 8 октября 2020 (UTC)
              • Потому что это статья называется "Путин, Владимир Владимирович", а не "Олимпиада какого-то там года" или "ЧМ какого-то там года". По-моему, это вполне очевидно. Как Путин связан с этими событиями? Ну он президент страны, в которой Олимпиада прошла, чемпионат какой-то. И что теперь? Все чемпионаты по всем видам спорта перечислять, при которых Путин был президентом или которые он посещал? Или какая мотивация это в статью добавлять?— RenatUK (обс.) 12:13, 8 октября 2020 (UTC)
                • Это ваше субъективное мнение. Эти 2 события очень крупные международные мероприятия, к которым готовились много лет, и Путин лично заявку на ОИ поддерживал в 2007 году. Не упомянуть эти события невозможно. Каракорум (обс.) 12:16, 8 октября 2020 (UTC)
                  • А Вы все недочёты статьи будете в реальном времени устранять? Это было бы очень удобно и похвально. Вот бы Вы чуть раньше внимание на статью обратили, эх... Этот момент связали с предметом статьи, хорошо. А что насчёт ЧМ по футболу? Путин тоже на него заявку подавал? Или какова его роль в нём?— RenatUK (обс.) 12:32, 8 октября 2020 (UTC)
                    • Хех :)) Ну там была целая серия обвинений руководства ФИФА, что те получили взятки от российских властей (см. например [1]). Я подробностей не знаю, но раз в статье написано про чемпионат, имеет смысл упомянуть версию того, как он был добыт. НТЗ - такое НТЗ! :)) -- A man without a country (обс.) 13:01, 8 октября 2020 (UTC)
  • @Каракорум утверждения со ссылкой на книжку Гродненского давно пора убрать, тем более что вот это: "российское руководство по завершении операции в Дагестане приняло решение о проведении военной операции по уничтожению боевиков на территории Чечни" - прямо оспаривается утверждением непосредственного участника событий, бывшего премьер-министра С. Степашина ("План активных действий в этой республике разрабатывался начиная с марта. И мы планировали выйти к Тереку в августе-сентябре")[2]. И на это уже указывали. -- A man without a country (обс.) 12:08, 8 октября 2020 (UTC)
    • Коллега там по этому вопросу никто кроме вас не высказывался, Поэтому мне сложно что то сказать. Каракорум (обс.) 12:12, 8 октября 2020 (UTC)
      • Если Вам сложно сказать, то какой тогда консенсус? Я поддерживаю коллегу-инициатора признания источника неавторитетным. Если Вы против, то этот момент в статье трогать не будем до итога на КОИ? Или как?— RenatUK (обс.) 12:28, 8 октября 2020 (UTC)
        • А что, по нему есть запрос КОИ? -- A man without a country (обс.) 12:53, 8 октября 2020 (UTC)
          • Нет, но если найдутся несогласные здесь, то придется либо на КОИ идти, либо смириться.— RenatUK (обс.) 12:54, 8 октября 2020 (UTC)
            • Несогласные с чем, и смириться с чем? Мириться с фальсификацией невозможно. -- A man without a country (обс.) 13:03, 8 октября 2020 (UTC)
              • Ну несогласные с решением. Если один говорит, что источник "авторитетный", а другой говорит "неавторитетный" и они не смогли договориться и оба считают себя правыми, то выставляется вопрос на КОИ.— RenatUK (обс.) 13:11, 8 октября 2020 (UTC)
                • Спасибо! Значит, надо подать такой запрос. -- A man without a country (обс.) 13:17, 8 октября 2020 (UTC)

Тем временем размер статьи продолжает неуклонно расти. С момента выставления шаблона о том, что статья возможно требует сокращения размер статьи увеличился на 55 КБ и сейчас близится к 700 КБ с такой динамикой.— RenatUK (обс.) 15:41, 8 октября 2020 (UTC)

• Просто взять и удалить кучу информации, которая лично вам кажется ненужной не получится, тут нужно искать консенсус, что и в каком количестве чистить. Каракорум (обс.) 16:13, 8 октября 2020 (UTC)
  • Ну, что у меня получится или нет - это мы ещё посмотрим, это не Вам решать. Время-то идёт, протокол требует обоснования материалов, по которым у меня возникли претензии. Я свою позицию обосновал, ждём другую точку зрения с аргументами, а не "простое перечисление, что вам надо".— RenatUK (обс.) 22:32, 8 октября 2020 (UTC)
    • Я вам так скажу, если вы думаете, что сейчас понаставите кучу запросов, а потом через 2 недели вы же и снесёте пол статьи, то это будет сразу отменено. Отменять ваши запросы (их количество уже наводит на мысль о ВП:НДА) я не буду, но не удивляйтесь если их кто нибудь другой снесёт. Каракорум (обс.) 06:58, 9 октября 2020 (UTC)
      • "это будет сразу отменено" - а на каком это основании? И половина статьи - это более 300 КБ. По-моему, проблемного материала там намного меньше чем 300 КБ, так что можете не волноваться, половина статьи удалена не будет, если, конечно, статья не начнет стремительно близиться к мегабайту.— RenatUK (обс.) 07:13, 9 октября 2020 (UTC)
        • На основании ВП:ПРОТЕСТ. Протестные расстановки кучи запросов, и протестное удаление. Но я надеюсь этого не будет, посмотрю что смогу сам исправить. Каракорум (обс.) 07:32, 9 октября 2020 (UTC)
          • А причём тут ВП:ПРОТЕСТ? У меня возникли сомнения в значимости - я их обоснованно высказал и поставил запрос. Если в течение 14 дней ситуация не изменяется (никто не отвечает, не изменяется содержимое статьи и т.д.), то любой участник может удалить проблемный материал. Надеюсь этого и не будет и Вы, либо кто-то другой, исправит проблемы статьи. Посмотрим.— RenatUK (обс.) 07:39, 9 октября 2020 (UTC)

Вот этот источник - написано, что это Комсомольская Правда, но ссылка на flb.ru. Объясните, пожалуйста, почему? У Комсомольской Правды другой же вебсайт.— RenatUK (обс.) 10:09, 10 октября 2020 (UTC)

• А вы там внизу страницы не пробовали почитать? Об этом («Дед Путина кормил жену Ленина, мать Хрущева и лично тов. Сталина») статьи у КП «Путин носил еду Ленину», у ТАСС «Путин рассказал, что его дед работал поваром у Ленина и Сталина», у Бизнес-газеты «Как дед Путина работал поваром у Ленина и Сталина»... и т.д. (КР) -> Другое дело, вот было это всё или только с его слов? Это могло бы поставить точку, в вопросе Ельцино-преемственности. 37.113.168.39 11:28, 10 октября 2020 (UTC)
  • Вопрос не в этом был, а в том, что ссылка на flb ведёт, а подписано как КП. Если это КП, то на kp должно и вести.— RenatUK (обс.) 11:40, 10 октября 2020 (UTC)
    • Так я вас и спросил, вы там внизу на flb почитали что написано? Откуда перепечатано? 37.113.168.39 11:43, 10 октября 2020 (UTC)

Викификация

Есть статья Проценко, Денис Николаевич. Упоминается в под разделе «Пандемия коронавируса (2020)». Можно викифицировать. - 82.112.179.137 14:45, 7 октября 2020 (UTC)

• Сделано Викизавр (обс.) 08:58, 8 октября 2020 (UTC)

Панамский офшор, Ролдугин, "виолончели" и т.д.

Тема не отражена вообще. Кто хотел больше информации в статье? Есть чем заняться. -- A man without a country (обс.) 08:24, 21 сентября 2020 (UTC)

@Bookvaedina, может вы? Тема более серьезная, чем фанатские песенки. -- A man without a country (обс.) 08:27, 21 сентября 2020 (UTC)

Рад бы, но именно сейчас не могу из-за недостатка времени. — Bookvaedina (обс.) 17:01, 22 сентября 2020 (UTC)

По поводу отмены Special:Diff/108790796/108790941

@MalemuteD, вы отменили мою правку Special:Diff/108790796/108790941, сказав в описании изменений: «Всё это и много больше уже есть в навигационном шаблоне.». Пожалуйста, разъясните, о каком навигационном шаблоне идёт речь. Из предложенного мной списка я вижу отсылки лишь к двум статьям: Путин должен уйти и Путин в филателии, но не вижу отсылок к другим, например, Культ личности Путина, Путинизм, Путинизмы, Путин. Война, Путин. Коррупция, Путин. Итоги. 10 лет, «Путин — хуйло!». --Bookvaedina (обс.) 06:50, 18 августа 2020 (UTC)

• Речь идёт о Шаблон:Владимир Путин, содержащем все ссылки из отменённого диффа. — M (обс.) 13:54, 18 августа 2020 (UTC)

Спасибо, теперь я вижу в шаблоне Культ личности Путина, Путин в филателии, Ночная хоккейная лига, Система Путина, Путинизм, Путинизмы, Путин должен уйти, Путин — хуйло!, Путлер, Мочить в сортире; не вижу Путин. Война, Путин. Коррупция, Путин. Итоги. 10 лет. Подскажите, как добавить -- для связности и с целью осуществления принципа полноты информации? --Bookvaedina (обс.) 13:29, 19 августа 2020 (UTC)

Разделы "См. также", вообще говоря, не рекомендуются A man without a country (обс.) 05:55, 19 августа 2020 (UTC)

@A man without a country У меня трудности :-) с пониманием безличной формы глаголов вне контекста :-) — кем не рекомендуются? где на просторах ВП об этом можно узнать подробнее? можете дать ссылку или пояснить? Встречаю этот раздел в статьях постоянно. --Bookvaedina (обс.) 13:29, 19 августа 2020 (UTC)

• @Bookvaedina, прошу прощения, не могу конкретизировать, так как не помню, где об этом шла речь. Сейчас почему-то не могу найти. Возможно, это было в англовики, но и там тоже найти не могу. Остается привести давно существующие правила: Данный раздел не является обязательным; в общем случае ссылки на другие статьи Википедии, касающиеся отдельных фактов и утверждений, рекомендуется размещать в тексте статьи в повествовательном стиле, а ссылки на статьи, тематически связанные с данной статьёй в целом, могут быть размещены с использованием навигационных шаблонов. Исходя уже из этого, присутствие раздела "См. также" требует отдельного обоснования. -- A man without a country (обс.) 14:05, 19 августа 2020 (UTC)
• Наполнение раздела «См. также» регламентировано руководством ВП:См. также. — M (обс.) 16:40, 19 августа 2020 (UTC)

Путин и Берлускони (из статьи)

Мировая пресса неоднократно отмечала особые дружеские и неформальные отношения, связывающие Путина с Сильвио Берлускони, четырежды занимавшим пост премьер-министра Италии. Ещё в 2010 году Берлускони получил репутацию «посла Путина» в Европе, при этом газета Le Monde отмечала переплетение дружеских и коммерческих интересов Путина и Берлускони, что, в частности, нашло отражение при заключении российско-итальянских газовых контрактов. Указывалось, что оба премьер-министра не только напрямую связаны между собой, но и контролируют важнейшие ресурсы своих национальных экономик; при этом в использовании ресурсов Путин и Берлускони «руководствуются не только соображениями рентабельности и коммерции». Говоря о политическом влиянии Путина на Берлускони, Русская служба Би-би-си цитировала американскую дипломатическую депешу, опубликованную Wikileaks. В документе утверждалось, что Берлускони в бытность премьер-министром легко уступал России в вопросах большой политики, старался «любой ценой быть в милости у Путина и нередко выражал мнения, прямо подсказанные ему Путиным». Упоминалось также, что Берлускони импонирует «мачистский, волевой и авторитарный стиль Путина», а непременным атрибутом встречи Сильвио и Владимира является обмен ценными подарками. В ноябре 2013 года, когда Берлускони был уже в отставке и осуждён итальянским судом, Путин, находившийся в Риме с государственным визитом, посетил старого друга в его доме в частном порядке, причём сделал это перед встречей с действующим премьер-министром Э. Летта. В сентябре 2015 года Берлускони был первым экс-главой правительства одной из ведущих стран Запада, побывавшим по приглашению Путина в присоединённом к России Крыму.

Цитаты Путина

Есть странички высказываний Путина с какого-то молодежного съезда, причем, не самых ярких, а есть ли, и, если нет, то как сделать, страница с более известными афоризмами, шутками, цитатами? Вот из серьезных:

«Надо максимально чётко и ясно сказать обществу, чего мы хотим добиться. Ни в коем случае нельзя морочить людям голову подробным перечислением законов, мер, поручений. Граждане не это хотят услышать. Результаты должны измеряться позитивными, понятными вещами. Например, снижением очередей в поликлиниках, скоростью оказания медицинской помощи, условиями ипотеки, которые должны меняться к лучшему».

— Путин на первом заседании «Совета по стратегическому развитию», 2016 год.

• см. Путинизмы

Работа Путина в администрации президента Ельцина

В правом сайтбаре не указаны должности, которые занимал Путин в администрации президента Ельцина, с 1996 по 1998-й года. В 1996 году Владимир Путин переехал в Москву. Работал в президентской администрации Бориса Ельцина. С августа 1996 года Владимир Путин — заместитель управляющего делами Президента РФ Павла Бородина. 25 марта 1997 года назначен заместителем руководителя администрации Президента и начальником Главного контрольного управления президента. 25 мая 1998 года стал первым заместителем руководителя администрации, ответственным за региональную политикух (Путин Владимир Владимирович, Вести.RU, 9 июня 2009 г.). — Эта реплика добавлена участником Люблю Украину (о • в) 21:36, 3 декабря 2017 (UTC)

Младенческая смертность указана неверно

Коллеги, по роду деятельности связан с макропоказателями стран, поэтому некоторые цифры бросаются в глаза. Прошу поправить данные в графе "Младенческая смертность", там явная ошибка: в 2016 году младенческая смертность не может быть 11.43. Актуальная цифра 6.0, что следует из материалов сайта Росстата (ссылка в тексте есть). И соответственно, процентное изменение - 44%.

• Статистика вещь капризная, особенно медицинская, иногда каким методом посчитаешь, такой результат и получишь, а метод можно выбрать исходя из нужных результатов. 37.113.168.39 11:22, 10 октября 2020 (UTC)

Переназначение Президента или введение в строй Крымского моста?

20 декабря 2018 года Путин главными событиями 2018 года назвал выборы Президента Российской Федерации и чемпионат мира по футболу. Спустя неделю, 27 декабря 2018 года Путин назвал самыми значимыми событиями года для страны введение в строй Крымского моста и чемпионат мира по футболу. Источник: https://m.vedomosti.ru/politics/news/2018/12/27/790583-putin-nazval.

Крымcкая медаль

Сейчас в числе наград числится некая медаль «За освобождение Крыма и Севастополя» с лентой от ордена славы. Гугл подсказывает, что нечто подобное в 2014 году раздавала некая общественная организация. Сведений, что ее принимал Путин, я не нахожу. Существует официальная Медаль «За возвращение Крыма», которую ему было бы логично иметь, но я не вижу подтверждений, что у него она есть. Hellerick (обс.) 08:34, 26 июля 2020 (UTC)

• Интересно, но предыстория там такова [3], так может потом вручали или кто перепутал из вносивших данные? Так, вручали позже или нет, и которую именно? Да и общественные организации в России бывают разные, к примеру «Юнармия». 37.113.168.39 11:19, 10 октября 2020 (UTC)

Кстати...

Можете еще добавить, что Путин левша.

• Нужны авторитетные источники, подтверждающие это. Dmitriy Petrow (обс.) 14:21, 23 сентября 2020 (UTC)

Роман племянник

Раз в рувики удалили статью о нём (Википедия:К удалению/13 июля 2020#Путин, Роман Игоревич), хоть добавьте через шаблон "не переведено" на англовики-статью о нём, хоть что-то глянуть en:Roman Putin, кто такой и с чем едят. А то вот гугл при поиске справа даёт краткие сведения о нём, что дескать закончил "Военная академия материально-технического обеспечения имени генерала армии А. В. Хрулёва (2001 г.)". Это правда? И как он опером ФСБ при этом стал? [4] 37.113.168.39 11:09, 10 октября 2020 (UTC)

• А «Народ против коррупции» застрял в коррупции? [5] (прикольно и конечно чисто случайное совпадение, но аккурат накануне выхода этой статьи в Итерфаксе, статья в рувикипедии о нём удалена). 37.113.168.39 11:14, 10 октября 2020 (UTC)
• Кстати, в этой обсуждаемой статье о нём информация устаревшая, вот удалённую копию статьи если посмотрите, там приводилась актуальная информация... 37.113.168.39 16:46, 10 октября 2020 (UTC)