Обсуждение участника:Trim

Архивы обсуждений Архив обсуждений

Кардинал Кассиди

Доброй ночи, уважаемый Trim. Спасибо огромное, что Вы интересуетесь статьями о кардиналах. Но видите ли, так получилось, что большинство этих статей написал я, и они все оформлены одинаково, я понимаю Ваше желания сделать лучше, но мне все же кажется, что мой вариант был лучше, так если Вы посмотрите написанные стать о кардиналах, полные статьи, то увидите, что сначала идет краткое перечисление основных титулов и должностей, а потом подробная биография. Если Вы не принципиальный противник, может все же вернемся к той форме какая была? С уважением Император 20:05, 2 апреля 2009 (UTC).

• честно говоря думал сделал лучше. она же так читабельнее. характер представленной информации - перечисление. общепризнанная практика - оформлять подобные вещи списками. я с огромным уважением отношусь к Вашему вкладу в этот раздел википедии, но попробуйте взглянуть на статью глазами стороннего наблюдателя. Вы привыкли видеть Ваши статьи такими, какими Вы их создали. Но согласитесь это ведь не означает, что они - само совершенство только птому что в них вложено много Вашего труда. позвольте и другим внести свою лепту. такая короткая статья как эта проигрывает по сравнению с подобными статьями за счет того что в ней собственно кроме списка титулов и занимаемых должностей ничего нет. предлагаю оставить список. я ведь ничего не испортил? С уважением, Trim 20:16, 2 апреля 2009 (UTC)

  • Добрый вечер, уважаемый Trim. Безусловно, Вы ничего не испортили.:) Я не говорю, что мой вариант единственно правильный, просто может Вы правы и я вижу только своими глазами. Но мне кажется, что если написать более подробную биографию, то следует вернуться к той форме которая была, а если нет, то оставляем, предложенную Вами. Вы не против? С уважением Император 13:29, 3 апреля 2009 (UTC).

    да конечно, когда статья более информативно, то такое оформление станет неактуальным Trim 13:30, 3 апреля 2009 (UTC)

  • Благодарю Вас. С уважением Император 13:56, 3 апреля 2009 (UTC).

• Здравствуйте, извините пожалуйста конечно, но Вы бы не могли не вносить правки пока правится статья. С уважением и благодарностью Император 18:38, 24 января 2010 (UTC).

конечно. я просто не знал, что Вы ещё не закончили. Можете повесить шаблон {{редактирую}} и я не буду туда влезать пока он висит Trim 18:47, 24 января 2010 (UTC)

man

По поводу автобусов MAN - вот когда страница будет называться "MAN (автобусы)" (хотя это, кажется, для этой статьи неверно), тогда и появится повод говорить о включении в дизамбиг man, а сейчас я не вижу повода для включения туда этой сылки. -- A^VB^talk 13:30, 7 августа 2009 (UTC) И, кстати, сами эти автобусы называются не MAN. -- A^VB^talk 13:32, 7 августа 2009 (UTC)

если вы его не видите, это не значит, что его нет. или в основном блоке, что логично или в см также, что тоже нормально, но статья про автобусы должны быть. это другой объект. и название у него то же самое. фирма - это фирма. продукция - это продукция. если человек ищет информацию про автобусы MAN, то почему он должен скакать по статье о фирме с названием MAN SE? он может вообще не знать, что это их производитель. прошу Вас не удалять это значение. я уже два варианта опробовал, выберите компромиссный вариант, какой Вас устраивает и перестаньте меня откатывать. Trim 14:14, 7 августа 2009 (UTC)

• статья про автобусы должны быть - не должна. К примеру, есть такая статья - Сертификации Cisco. Нужно ли её вносить в дизамбиг "Cisco", если бы такой был? А статью Список объектов, названных в честь Леонарда Эйлера полагаете тоже нужно внести в Эйлер? А, скажем, Образ Сталина в филателии - в Образ? человек ищет информацию про автобусы MAN - ...то он зайдёт в статью о компании MAN, и уже там будет искать информацию об автобусах. Причём, хотя это сейчас и не важно, на самом деле, маловероятно, что он будет искать именно "автобусы" - он будет либо искать информацию обо всей продукции компании, либо по конкретным названиям, тип "Lion’s Star".

• Обратите внимание, как характерно: Образ Сталина в филателии является редиректом на Сталин в филателии, и это совершенно чётко показывает, что слово "образ" в это названии "проходное", побочное. Это помимо того формального факта, что "образ" и "образ Сталина" или, скажем, Образ смерти - разные наборы знаков. А вот Образ жизни, хотя формально отличается от "образ", но это в этом идиоматическом выражении слово "образ" - ключевое.

• PS: У нас был спор с Fractaler, нужно ли дизамбиг превращать в филиал special:PrefixIndex и вносить все подряд статьи, начинающиеся на "PC", в дизамбиг PC (значения). Я лично полагаю, что нет. А вы? -- A^VB^talk 15:05, 7 августа 2009 (UTC)

начну с последнего. я тоже полагаю что превращать дизамбиг в префиксиндекс не нужно. и в вопросе про PC я с Вами солидарен. только это не тот случай. преф другой. а вот ключевое слово то́ же самое. или Вы считаете здесь ключевое слово "Автобусы"? это скорее аргумент в пользу включить в дизамбиг, чтобы не потерялось за словом автобус. другое дело если вдруг начнёт появлятся статьи о моделях автобусов MAN. вот тогда они прокатят по статье "Автобусы MAN".

предпоследний пункт. считаю слово "автобусы" проходным, не ключевым. легко статью переименовать в "MAN (автобус)" и совершенно не представляю "Автобус (MAN)". а потому это тоже MAN. так же как возможно со временем появятся "MAN (грузовик)". но может и не появятся.

первый пункт. про Cisco - да, включать (в основной раздел дизамбига потому что могу представить "Cisco (сертификации)"). про Эйлера - да включать (в см. также, но только список объектов названных в честь Эйлера, статьи об объектах не включать); опять же. про образ сталина - нет не включать никуда. к значению "образ" эта статья не имеет отношения. но зато "образ Сталина" включать в дизамбиг "Сталин" - в см также (т.к. ключевое слово Сталин). а потому статью "Автобусы MAN" вклчать не в дизамбиг "Автобус", а в дизамбиг "MAN".

это уже не к пунктам. речь идёт об отдельной сущности. причём очень малочисленной. никак не пойму, что за войну Вы затеяли ради одной строки в разделе "см. также". ладно бы я втиснул туда десяток статей по каждой модели автобусов или грузовичков MAN, как Ваш оппонент при споре о PC. так нет, я добавил один единственный класс объектов, причём реально по смыслу термина не совпадающий с фирмой производителем. могу применить Ваше рассуждение ещё в одной сфере. есть пьеса "Дядя Ваня" и соответствующая ей статья. есть поставленные по ней фильмы (8 штук). зачем их включать в дизамбиг Дядя Ваня (значения)? про них обязано быть всё написано в статье "Дядя Ваня". Или, например, есть древнегреческая пьеса Орестея. по ней есть две оперы и музыкально-драматическая трилогия. очевидно что дизамбиг здесь не нужен. тот, кому нужна опера, зайдёт на первоисточник - статью про древнегреческую трагедию и там найдёт, всё что нужно. знакомая логика? но почему-то она не часто используется, и объекты, живущие своей жизнью от объекта, давшего им название включаются в дизамбиги (в разумных конечно количествах). предлагаю всё таки включить эти несчастные автобусы (не каждый из ни, заметьте, а все скопом - одной строкой) в см. также хотя бы.

Trim 20:51, 7 августа 2009 (UTC)

• ключевое слово "Автобусы"? - если бы здесь было ключевое слово, то можно было бы переименовать в этом ключевое слово ("Автобусы (MAN)" или "MAN (автобусы)"). Но тут такое невозможно, что и показывает, что здесь ключевым является всё название, а не отдельные слова в нём. легко статью переименовать в "MAN (автобус)" - да ни в жисть. Это список об автобусах (причём ни один из них не называется MAN, хотя это и не важно). Или вы считаете, что статью Список объектов, названных в честь Леонарда Эйлера легко переименовать в "Леонард Эйлер (список объектов)"? про Cisco - да, включать - у... Видать, наши разногласия достаточно глубоки и вопрос нужно выносить в форум на публику.

• я добавил один единственный класс объектов - ...при том, что место им в статье о MAN, а не в дизамбиге man. Потому что к НЕОДНОЗНАЧНОСТИ "man/MAN" статья с названием "Автобусы MAN" не имеет никакого отношения. зачем их включать в дизамбиг Дядя Ваня (значения)? - поскольку все эти статьи имеют одно и то же имя (прямая и непосредственная омонимия), здесь нет иного варианта, кроме как включить всё это в дизамбиг. предлагаю всё таки включить эти несчастные автобусы - увы, неприемлимо. Дизамбиги не предназначены для сбора статей, которые начинаются с соответствующегоо контекста, и они не предназначены для сбора всех названий, которые включают некоторый контекст. Они предназначены для списка омонимичных значений. "Художественный образ" - это "образ", поэтому с некоторой натяжкой, но в дизамбиг "образ" это можно включить, но "автобусы MAN" - это не "автобусы" и "не MAN", а "список объектов Эйлера" - это не "Эйлер" и не "объекты". Так что увы. -- A^VB^talk 23:50, 7 августа 2009 (UTC)

См.: ВП:Форум/Общий#включение в дизамбиги. -- A^VB^talk 23:59, 7 августа 2009 (UTC)

Космическая гонка#Хроника (1957—1975)

Стыковка бывает автоматическая и ручная. Причём, бывает ручная беспилотная (этот режим называется ТОРУ - телеоператорное ручное управление - и регулярно практикуется при стыковке грузовых кораблей "Прогресс" к МКС (а раньше - к Миру). Бывает и автоматическая пилотируемая - это основной режим для кораблей "Союз-ТМА", если всё идет штатно, но примерно в половине случаев на завершающем этапе командиру корабля приходится брать управление на себя. Верните, пожалуйста, мою правку на место. Suvorow 16:16, 3 сентября 2009 (UTC)Suvorow

спасибо за разъяснение. тогда такой вопрос: я правильно понял - это была первая АВТОМАТИЧЕСКАЯ стыковка беспилотных аппаратов? Т. е. до этого была как минимум одна НЕАВТОМАТИЧЕСКАЯ стыковка беспилотных аппаратов? Спрашиваю только потому, что мне кажется добавлять слово "автоматическая" в контексте обсуждаемой таблицы есть смысл только в этом случае. Если это была вообще первая стыковка БЕСПИЛОТНЫХ аппаратов, то логичнее слово "автоматическая" опустить, иначе акцент появляется на слове "автоматическая" и невольно хочется найти в таблице строчку с записью без слова "автоматическая". Trim 07:56, 4 сентября 2009 (UTC)

Дело вот в чём. Спутники "Космос-186" и "Космос-188", на самом деле, были кораблями "Союз" (конкретно 7К-ОК, индекс 11Ф615, из той же серии, что и "Союз-1", на котором погиб В.Комаров), и на них было всё, что нужно, для полёта космонавтов, а вот система автоматической стыковки, которая на ВСЕХ кораблях "Союз" была основной (ручная - дублирующая), для полётов космонавтов как раз необязательна, но стояла на всех кораблях этой серии, кроме "Союза-6" (вместо неё была установлена печь "Вулкан") и "Союза-9" (он был переделан для длительного полёта и вместо системы стыковки были дополнительные припасы, "гимнастический комплекс" и т.д.). И в этом полёте испытывалась не способность кораблей к беспилотному полёту под управлением ЦУПа, а их способность к автоматической стыковке без вмешательства ЦУПа. Реально первая стыковка в режиме ТОРУ (то есть, беспилотная, но, притом, ручная), состоялась намного позже, но это связано не с неспособностью кораблей "Союз" к такому режиму, а только лишь к отсутствию сплошного покрытия трассы полёта станциями слежения. Такой режим с управлением с Земли стал удобен после ввода спутника-ретранслятора "Луч", так как манёвры, связанные со стыковкой, занимают более одного витка. Когда космонавт управляет кораблём "Прогресс" с борта МКС или "Мира", расстояние не превышает сотни километров, и при этом возможна прямая радиосвязь борт-борт. И, хотя аппаратура для управления сближением с Земли присутствовала уже и при полёте "Космосов-186/188", этим режимом воспользовались лишь раз - при стыковке корабля "Союз-34" со станцией "Салют-6". Он стартовал беспилотным, для замены корабля "Союз-32", после аварии "Союза-33" с Н.Н.Рукавишниковым и болгарским космонавтом Ивановым.

А вот стыковка "Союза-4" с "Союзом-5" была выполнена Шаталовым в ручном режиме. Первую ручную стыковку должен был выполнить Береговой (Союз-2 и Союз-3), но он ошибся, подошёл к пассивному кораблю с переворотом на 180 градусов, и, "борясь" с системой "Игла", израсходовал всё топливо для двигателей ориентации. Suvorow 15:09, 6 сентября 2009 (UTC)Suvorow

Картина как всегда прояснилась с одновременным появлением новых вопросов :)) но если я Вас правильно понял, то это всё-таки была вообще самая первая стыковка беспилотных аппаратов, а неавтоматическая вообще была даже позже автоматической. Но тогда тем более нет смысла писать про автоматический режим. Это очень полезная информация, но не в этой статье, а, например, в статье Стыковка. Я бы, кстати, таблицу там переделал по типу дата события в советской космонавтике - дата американской. А у американцев когда была первая автоматическая/неавтоматическая стыковки? Вам про это ничего не известно? Trim 12:58, 7 сентября 2009 (UTC)

Автоматическая стыковка у американцев была совсем недавно. Т.е. автоматическая в нашем понимании, когда два беспилотных аппрата принимали решения о взаимных манёврах без участия ЦУПа. http://www.smad.com/analysis/spie03.pdf 2003 год, то есть. Или 2004, не помню, у меня когда-то даже был фильм, снятый камерой "инспектора". А все стыковки кораблей Джемини, Аполло и Шаттлов были ручными. Т.е. радиотехнический либо лазерный измеритель показывал астронавту параметры относительного движения (скорость, расстояние и углы), и, исходя из этих данных, двигателями ориентации человек подводил один аппарат к другому. На конечном этапе ориентация шла по специальным "мишеням", и меткам на иллюминаторах/визирах. В то же время, стыковка ATV была даже "ещё более автоматической", если можно так выразится, чем стыковки "Прогрессов", т.к. никакого ТОРУ в качестве резервного режима не было, максимум, что человек мог сделать, нажать на кнопку "аварийного увода".

Оформление неоднозначностей для однофамильцев

Дмитрий, я, с вашего позволения, верну оформление «(р. 1900)» вместо «(1900)» в данной статье. Такое оформление принято в энциклопедических статьях и не приводит к ошибочному восприятию. Если у вас есть свои соображения по этому поводу, поделитесь, пожалуйста. Максим 14:01, 20 октября 2009 (UTC)

отсутствие сокращений "р." и "род." также не ведёт к неправильному восприятию. устраивать войну за оформление дат рождения и жизни я не буду. почти год как правлю статьи об однофамильцах и вы первый кому мои выковыривания этих сокращений не понравились. честно говоря довольно неожиданно. мне кажется без них читабельнее. в качестве аргумента могу только сказать что всё-таки электронный вариант википедии не всегда в точности копирует формат бумажных энциклопедий. что касается конкретно указанной статьи, то обратите внимание, что она входит в состав более общей статьи Кузнецов, откуда собственно в своё время отпочковалась. там большинство дат оформлены без сокращений. Андреи Кузнецовы можно сказать выбиваются из ряда вон. предлагаю, всё-таки обойтись без этих бесполезных сокращений. Trim 14:50, 20 октября 2009 (UTC)

Ну вот, а я напротив добавляю это во все статьи. Тогда предлагаю оставить пока как есть, а я, как соберусь, заведу обсуждение на Википедия:Неоднозначность. Хочется, чтобы везде было одинаково. Максим 15:24, 20 октября 2009 (UTC)

ок. договорились. я тогда тоже не буду пока менять. правда я критически отношусь к тому, что статьи о фамилиях у нас относят к неоднозначностям (правда недавно добавили к ним расширение "фамилии"). на мой взгляд это обычная статья о понятии со списком людей с этой фамилией. неоднозначность, на мой взгляд, возникает только если совпадает полное имя двух или нескольких человек. или она возникла бы если бы у нас разные фамилии писались бы одинаково (русских фамилий, конечно, таких нет, а вот транскрипция иностранных часто одинакова: Lee, Leigh, Lie - разные фамилии, но у нас они звучат одинаково. вот тут на мой взгляд и есть настоящая неоднозначность - неоднозначность фамилий). никто ведь не называет страницей неоднозначностей статью о ЗиЛ'е хотя там тоже огромный список автомобилей носящих это имя. поэтому я бы поставил вопрос шире чем оформление неоднозначностей. списки людей по какому-либо признаку собранных в список встречаются не только в статьях о фамилиях. в статьях о вузах с их знаменитыми выпускниками, в статьях о городах с известными согражданами... и т.п. и вопрос оформления дат жизни или даты рождения вообщем-то можно поставить везде. Trim 07:53, 21 октября 2009 (UTC)

Да, в некоторых случаях это хорошие статьи, с этимологией и дополнительной информацией. К этом надо стремиться. Максим 09:24, 21 октября 2009 (UTC)

Флаг автопатрулируемого

Вы не против получения флага автопатрулируемого? altes 23:09, 19 ноября 2009 (UTC)

честно говоря, не знакомился с обязанностями патрулирующего. Вы думаете мои правки им соответствуют? Trim 23:16, 19 ноября 2009 (UTC)

Я не мог проверить все правки, но я посмотрел некоторые последние — вроде бы всё нормально. В ВП:ПАТ перечислены все требования к отпатрулированным статьям, можете сами посмотреть, это не отнимет много времени. altes 23:20, 19 ноября 2009 (UTC)

примерно понятно. Существует ли техническая возможность при внесении своих правок оставить статью непатрулированной, если я не уверен в отдельных требованиях к патрулированию (авторские права, например - я не слишком силён в этих вопросах, а в списке требований он в наличии)?

Нет, но автопатрулироваться будет только то, что вы добавили, то есть созданные с нуля статьи и правки в уже отпатрулированных другими участниками статьях (а если они не заметили нарушений, то это их ответственность). То есть от вас потребуется не проверять всю редактируемую статью, а только самому не совершать нарушений. altes 23:32, 19 ноября 2009 (UTC)

ОК, тогда согласен. Trim 23:34, 19 ноября 2009 (UTC)

Сделано. altes 23:40, 19 ноября 2009 (UTC)

спасибо :)) постараюсь оправдать Trim 23:46, 19 ноября 2009 (UTC)

Посмотрите, пожалуйста

Прошу высказать здесь своё мнение. Gennady 12:18, 23 ноября 2009 (UTC)GennadyL

Статьи для оформления неоднозначностей

Дмитрий, могли бы вы "причесать" Березовка, как это сделано в этой же статье с Украиной? Gennady 10:38, 27 ноября 2009 (UTC)GennadyL

типа как Ясная Поляна (значения)? Trim 10:44, 27 ноября 2009 (UTC)

Ясная Поляна - это таблица, очень трудоёмко. Можно без таблицы, по разделам. Но как сам сочтешь... А еще можно присылать тебе такие неоднозначности для наведения поряка в них? Я иду по сельским поселениям, в нас. пункты неохота отвлекаться. :-) Gennady 11:11, 27 ноября 2009 (UTC)GennadyL

ок. можно. Не всегда гарантирую скорость, но всегда могу поставить в очередь и обязательно сделаю. А насчёт таблицы - главное чтобы нравилось. Мне кажется удачное визуальное решение, как думаешь? Trim 11:16, 27 ноября 2009 (UTC)

Хорошо, буду скидывать те дизамбиги, которые неоформлены. Главное, что ты отработаешь. Таблица - нагляднее, факт. Я не ожидал такого решения в множестве подобных перечней. Но сложнее в изготовлении, тоже факт. Перечёркивай строки списка, как сделаешь. Gennady 11:41, 27 ноября 2009 (UTC)GennadyL

• Красиво! Спасибо. Список буду дополнять. Gennady 10:47, 30 ноября 2009 (UTC)GennadyL
  • Украиной - другие займутся, если ты устанешь. Образец для этого русский есть. Gennady 05:46, 1 декабря 2009 (UTC)GennadyL
    • Чем я дальше в лес сельских поселений Воронежской области - тем длиннее твой список. Gennady 10:44, 1 декабря 2009 (UTC)GennadyL
      • зато я спокоен за будущее - будем чем нашим правнукам заниматься на старости лет... Trim 11:49, 1 декабря 2009 (UTC)
        • Верно. Позитивный настрой. Gennady 11:07, 2 декабря 2009 (UTC)GennadyL
• Убрал комменты в списке статей. Gennady 13:28, 9 декабря 2009 (UTC)GennadyL

Продолжим?

Приветствую еще раз! Я продолжил выше заполняемый список неоднозначных НП. И перенёс его сюда - нет возражений?

Абрамовка Сделано Александровка Сделано Алексеевка Сделано Андреевкаш Сделано Белогорье Сделано Березовка Сделано Вишнёвка Сделано Воронцовка Сделано Вязовка Сделано Глазово Сделано Гончаровка Сделано Дальний Сделано Дмитриевка Сделано Дубровкаш Сделано Елизаветинош Сделано Заряш Сделано Ивановка Сделано Карповкаш Сделано Киевка Сделано Козловкаш Сделано Кочетовкаш Сделано Красная Полянаш Сделано Красноармейскийш Сделано Красное Сделано Красный Ключ Сделано

Красный Яр Сделано Липовка Сделано Лосево Сделано Малиновкаш Сделано Марьевка Сделано Мирныйш Сделано Михайловка Сделано Морозовкаш Сделано Николаевкаш Сделано Николаевское Сделано Никольское Сделано Новотроицкое Сделано Октябрьскийш Сделано Октябрьское Сделано Ольгино Сделано Ольховатка Сделано Отрадное Сделано Панино Сделано Первомайск Сделано Первомайское Сделано Пески Сделано Петровка Сделано Петропавловка Сделано Подгорное Сделано Садовка Сделано

Семёновка Сделано Солнцево Сделано Терновка Сделано Троицкое Сделано Ясная Полянаш Сделано Озёрное Озерный Оськино Первомайский Поповка Прогресс Рождествено Садовый Сергеевка Советский Степной Тамбовка Трудовой Чернавка Яковлевка Алексеевский Новый Возрождение Восточный Анютино

Воскресенка Долиновка Журавлёвка Исаково Калиновка Караваево Ключевка Княгинино Кривая Лука Крыловка Нестеровка Подлесный Раевка Сидоровка Сухоречка Ташла Чёрный Ключ

Высокое Сделано Комсомольский Сделано Орловка Сделано Покровка Сделано

Gennady 08:54, 7 июня 2010 (UTC)

ок. продолжаем. только я перенёс в старую секцию. туда ведёт ссылка на странице ещё идущего обсуждения правил, я там про список пишу, а его здесь не будет. неудобно получится. Trim 09:03, 7 июня 2010 (UTC)

Логично! Gennady 10:12, 7 июня 2010 (UTC)

{{Новый регион}}

• Что означает перечёркнутое "Сделано"? Шоб я знал. Gennady 06:48, 27 июля 2010 (UTC)

это расформатированные другими участниками. попозже их ещё раз переделаю. чтоб в войну не встревать Trim 07:40, 27 июля 2010 (UTC)

Понятно, спасибо. Я их в отд. столбец. Gennady 10:35, 27 июля 2010 (UTC)

Двуязычное название некоторых регионов Италии

Прости за мой русский, я итальянец. Пишу тебе по поводу варианта Валле-д'Аоста/Вале-д'Аост, на шаблоне регионов Италии. Я это написал и на странице обсуждения шаблона, но никто пока не отвечал. Сначала по поводу региона Трентино-Альто-Адидже и автономных провинций Тренто и Больцано. В Италии есть 2 территории, в которых действует режим билингвизма, и у которых поэтому есть двойное название. Эти регионы - провинция Больцано (регион Трентино-Альто-Адидже был отменен по-моему 2 года назад, и больше не существует. После "распада", остались 2 автономных провинции : авт. пров. Больцано и авт. пров. Тренто. В Италии с тех пор есть 19 регионов и 2 авт. провинции) и регион Валле-д'Аоста. Трентино, то есть авт. пров. Тренто, не является двуязычным. Поэтому, если написать в шаблоне (и не только в нем!) Альто-Адидже/Зюдтироль (последнее название не итальянское а немецкое), то надо обязательно написать оба названий региона Валле-д'Аоста (на французском, Вале-д'Аост), или же указать только название по-итальянски, как уже давно принято на википеднии на других языках. Это название (Вале-д'Аост, по-французски) явдяется официальным как Зюдтироль, не более и не менее. Нужно решить, иначе будет противоречиво. --Simonchik84 22:18, 11 декабря 2009 (UTC)

отличный русский. ответил на странице обсуждения шаблона Trim 11:29, 16 декабря 2009 (UTC)

Спасибо! :) Я ответил на той же самой странице. У меня еще нет персональной страницы для обсуждения. --Simonchik84 17:27, 16 декабря 2009 (UTC)

Удаление фамилий из технического списка

По поводу этой правки. Просто хочу процитировать из шапки: «Смело добавляйте свою фамилию в список». Мне кажется, в этом ключе, следует придерживаться более снисходительной политики: фамилия существует, если кто-то добавил, значит читал то, что написано, список технический и такое добавление вреда не принесёт, излишняя строгость противоречит написанному выше и может отпугнуть новичков и огорчить старичков :-). В общем, если не возражаете, предлагаю, снять запрос источника и быть более лояльным по подобным добавлениям на будущее. --cаша (krassotkin) 10:31, 21 января 2010 (UTC)

я не кровожадный, но не согласен с Вами. Даже если список - технический, он по-прежнему в рамках ПРОВ. так что не считаю мой запрос излишне строгим. Лояльность я здесь вижу в том, что достаточно беглого упоминания где бы то ни было этой фамилии с условием что из контекста видно, что человек россиянин. В противном случае вижу несоответствие заголовку. Запросы источников новичков не пугают. Их пугают откаты без объяснений. Trim 10:40, 21 января 2010 (UTC)

Вначале эта фамилия была удалена без объяснений, я её восстановил, а тут Вы строго и кровожадно;) с запросом источника. Ну что же прикажете делать если у человека такая фамилия и он россиянин, паспорт отсканировать и нам прислать? Поставьте себя на его место, он читает, что можно смело без ограничений добавить свою фамилию, а потом с него требует чтобы о нём в СМИ было написано до того как она тут появится. В данном случае, для этого списка с такой преамбулой проверямость можно трактовать как просто существование такой фамилии (и я это проверял перед возвратом), а вот являются ли россияне её носителями тут можно оставить на совести добавляющих, ведь это не статистический список, не статья, а всего лишь технический рабочий для нас. --cаша (krassotkin) 10:56, 21 января 2010 (UTC)

вот удаление без объяснений и есть кровожадность, а я добрый малый - сам поискал, не нашёл, попросил кого-нибудь кто видел и знает хоть какое-нибудь подтверждение. А то, что вы предлагаете требует смены заголовка на что-то вроде "список фамилий которые кто-либо видел написанными на русском языке". Trim 11:01, 21 января 2010 (UTC)

Да я во всём согласен, сам проверял тогда, сомневался. Но всё же, что делать россиянину с такой фамилией прочитавшему «Смело добавляйте свою фамилию в список»? --cаша (krassotkin) 11:11, 21 января 2010 (UTC)

не знаю, что делал бы на его месте (свою фамилию в интернете могу найти, хотя она и не слишком распространённая). может телефонный справочник поднять родного города... Trim 11:21, 21 января 2010 (UTC)

Галя Евремович. Пойдёт для технического списка? Я ещё по базам паспортов посмотрел, есть такие и в России и даже в Москве, но это не для публикации. Ух... но всё же предлагаю быть более снисходительным в данном конкретном случае. --cаша (krassotkin) 11:45, 21 января 2010 (UTC)

Спасибо :) конечно пойдёт. как нашли-то? Trim 11:53, 21 января 2010 (UTC)

По базам, а потом через открытый поиск уже готовые комбинации. Если по первому что нужно для дела, обращайтесь через Википочту. --cаша (krassotkin) 12:24, 21 января 2010 (UTC)

Кстати, а что такое вообще - "технический список"? Trim 11:59, 21 января 2010 (UTC)

Точнее «координационный список» или «служебный список». Список, созданный для технических целей и служащий для координации работы по теме. ВП:С. --cаша (krassotkin) 12:24, 21 января 2010 (UTC)

Закариадзе, Серго Александрович

Вы отменили мою правку по другой дате рождения лица. У меня письмо из национальной библиотеки Грузии: Zakariadze Sergo родился в Баку (1909.18. VI), умер в Тбилиси (1971.13. IV).

Какие Ваши достоверные источники ? Игорь 178.95.114.6 09:16, 28 января 2010 (UTC)

Видимо Вы имеете ввиду эту мою правку? Так там подставлялся год рождения 2009. Неужели это надо было оставить? :))) Ничего другого я вроде бы не отменял в этой статье Trim 09:28, 28 января 2010 (UTC)

Все таки рано Вы убрали информацию о годе рождения - 1907. Много источников именно с этой датой. Какая из них достоверная - пока неизвестно.Игорь 92.112.128.178 09:22, 1 февраля 2010 (UTC)

в статье не приведены другие источники. а википедия строится на источниках Trim 10:30, 1 февраля 2010 (UTC)

Нарушение авторских прав в статье Шаяхметов, Жумабай Шаяхметович

Спасибо, что вы сделали свой вклад в статью Шаяхметов, Жумабай Шаяхметович, но, к сожалению, мы не можем его принять, так как этот текст защищён авторскими правами и совпадает с текстом, расположенным, в частности, на сайте http://209.85.135.132/search?q=cache:mMnoA14otdEJ:www.biografia.kz/partiynyie-deyateli/shayahmetov-zhumabay.html+К+тому+времени+(Шаяхметову+едва+перевалило+за+50)+резко+ухудшилось+состояние+его+здоровья.+Ему+был+поставлен+диагноз+—+опухоль+мозга.+Дело+в+том,+что+29+августа+1949+года+он+был+на+Семипалатинском+полигоне.+В+тот+день+там+было+успешно+проведено+испытание+первого+экспериментального+образца+ядерного+заряда.&cd=2&hl=ru&ct=clnk&gl=ru. Как потенциальное нарушение авторских прав мы будем вынуждены удалить ваш вклад в статью Шаяхметов, Жумабай Шаяхметович.

Если материал на указанном сайте был написан вами, вы уверены в том, что статья не нарушает авторские права, или у вас есть разрешение от правообладателя на то, чтобы свободно распространять материал статьи на условиях лицензии CC BY-SA 3.0, пожалуйста, действуйте согласно описанию на странице ВП:ДОБРО.

Вы также можете попробовать переписать текст своими словами, или кратко описать его суть, снабдив вносимую в статью информацию ссылкой на авторитетный источник.

Если у вас есть вопросы — можно задать их на форуме, посвящённом авторскому праву.

Имейте в виду, что участники, регулярно нарушающие авторские права, могут быть подвергнуты блокировке. — Kobac 05:55, 4 февраля 2010 (UTC)

я её не писал вообще-то. Вы историю правок внимательно смотрели? Trim 06:02, 4 февраля 2010 (UTC)

а ещё сравните даты: в википедии этот текст с 4 декабря 2005 - с момента создания, а на указанном Вами сайте указана дата размещения 10.08.2009 г. Trim 06:11, 4 февраля 2010 (UTC)

а самое главное там написано: "Материал из Википедии — свободной энциклопедии" Trim 06:13, 4 февраля 2010 (UTC)

Об уборке иноязычных названий

Вы на странице обсуждений ТОЛЬКО СВОИ аргументы читаете? Я не вижу ответа на моё предложение обсуждать такие вопросы комплексно - а не в одной статье убирать то, что является нормой для тысяч других. Зато вижу стремление продавить свою правку. Pessimist 14:51, 12 февраля 2010 (UTC)

На удивление агрессивная реплика. То что Вы не видите ответа, может, например, означать, что ВАШЕ предложение ещё не прочитали. Когда я писал свои аргументы, ваших предложений, естественно не было. Сейчас там отвечу. Trim 15:00, 12 февраля 2010 (UTC)

Моя реплика написана в 13:45. Ваша отмена моей правки в 14:30. Как я должен реагировать если вы пишете в комменте "см СО" , а там после моей реплики ничего нет? Pessimist 15:21, 12 февраля 2010 (UTC)

Я убрал текст сразу, как только отписался на СО: в 11-30. Где Вы видите, что я в 14-30 отменил Вашу правку? Посмотрите мой вклад. Отмена вашей правки через 7 минут после записи реплики на СО статьи. Trim 15:36, 12 февраля 2010 (UTC)

Полки лейб-гвардии

Уважаемый Дмитрий, пожалуйста, проверьте ещё раз: в энциклопедических справочниках (Брокгауз&Ефрон и Советская военная энциклопедия, у примеру) статьи о лейб-гвардейских полках называются Гусарский лейб-гвардии полк и Гродненский гусарский лейб-гвардии полк, а не лейб-гвардии Гусарский полк и лейб-гвардии Гродненский гусарский полк. Спасибо. -- Worobiew 13:51, 5 марта 2010 (UTC)

если там есть такая статья, то название которое Вы указываете - естественно для бумажной энциклопедии. там во главе угла при названии статьи стоит её алфавитный порядок. зато в тексте любой статьи где упоминается один из этих полков используется исключительно вариант с лейб-гвардией впереди. наберите в яндексе "Гусарский лейб-гвардии полк" и вы увидите, что единственная ссылка с таким порядком слов - наша википедийная. Trim 14:11, 5 марта 2010 (UTC)

Ознакомьтесь, пожауйста, и верните принятое название. --Netelo 11:11, 8 июня 2010 (UTC)

ознакомился. не убедило. мой аргумент сильнее. а точнее в том обсуждении, на которое Вы ссылаетесь, вообще НЕТ ни одного аргумента. только предложение со ссылкой на бумажную энциклопедию. и все на ура согласились. а то, что это криво звучит, никого не волнует? Trim 11:42, 8 июня 2010 (UTC)

А то что это написание зафиксировано в авторитеных источниках вас не убеждает? --Netelo 12:05, 8 июня 2010 (UTC)

именно это-то меня и убеждает, но порядок слов в исходных авторитетных документах (к коим вторичный источник - энциклопедия - не относится) подтверждает именно прямой порядок гвардия-название. Авторитетный бумажный источник - энциклопедия - переработал исходное название под себя - под алфавит ключевого слова. Нам-то это зачем? Trim 12:14, 8 июня 2010 (UTC)

Внёс встречное предложение. Trim 12:32, 8 июня 2010 (UTC)

Смотрите ВП:АИ что такое вторичный источник. Предложение посмотрю. --Netelo 12:34, 8 июня 2010 (UTC)

Марки дважды ГСТ

Здравствуйте! Если я дам вам две ссылки в Инете на марки дважды ГСТ - впишете их в раздел марок статьи Дважды Герои Социалистического Труда? Сможете их правильно внести как графическое изображение? Я в этом не спец. Gennady 16:57, 10 марта 2010 (UTC)

добрый вечер, Геннадий, я тоже ещё ни разу графикой не занимался здесь - напрягают все эти заморочки с правами. тут я не помощник, к сожалению Trim 17:03, 10 марта 2010 (UTC)

Понял, спасибо, поищу кто в этой статье из могущих. Gennady 05:01, 11 марта 2010 (UTC)

369-я стрелковая дивизия

Это Вы с чего взяли, что не надо помесячного подчинения? И, кстати сказать, судя по Вашему обсуждению, Вы нередко делаете обширные правки в непрофильных для Вас статьях, меняя давно без Вашего участия сложившуюся практику. Хотите - выносите к обсуждению в соответсвующем проекте. Шнапс 06:23, 14 марта 2010 (UTC)

Во-первых, можно услышать зачем нужно помесячное подчинение, почему не подневное или хотя бы не понедельное? если это обсуждалось где-то уже, так и дайте на это ссылку, если можно. Во-вторых, с чего Вы взяли, что это не мой профиль? А в-третьих, совершенно не обязательно обсуждать меня, достаточно обсудить не понравившуюся Вам правку. Trim 10:47, 14 марта 2010 (UTC)

Знаете что, если бы у меня были данные о подневном подчинении, они были бы приведены в статье. А вот чем Вам мешает наличие (!) инфорамции я ума не приложу. Я бы понимал, есси бы Вы откатывали неверную информацию, или дополняли отсутствующую. Или, наконец, не брали бы одно соединение, а правили бы сразу все около более пятисот статей. Но убрать в одной статье информацию, а) которая нужна - визитёр после Вашей деятельности гадать должен что ли? б) это Вам совершенно никак не мешает в) с безапелляционным мнением человека, который вообще этой темой не занимается - уж извините, знаю кто полноценно занимается темой ВОВ в Википедии. Знаете, это совершенно необъяснимо и напоминает какую-то мелкую пакость. Но я пока предполагаю добрые намерения Шнапс 14:37, 14 марта 2010 (UTC)

данные о подневном подчинении, они были бы приведены в статье - подневном подчинении или всё-таки подневном изменении подчинения? Надеюсь, Вы имели ввиду второе. Прикольно было бы посмотреть на статью, в которой подчинение расписано по дням. Более тысячи однообразных строк по каждой на каждый день войны? Особенно прикольно выглядело бы, если бы на протяжении всей войны подчинённость не менялась ни разу. После вашей последней реплики мне показалось, что Вы не поняли суть моей правки. Я убрал абсолютно одинаковые строки, но оставил те, в которых подчинённость изменилась. Я убрал абсолютно бессмысленную информацию. Где вам там приснилась пакость ума не приложу. А про 500 статей - не проблема. Будут попадаться - буду править и в них. Кстати, уже правил - обсуждаемая статья не первая, где я удалял дублирующиеся строки. Trim 17:31, 14 марта 2010 (UTC)

15 статей

Я посмотрел Ваш вклад. Давайте с Вами посоревнуемся. Был проект Википедия:К созданию/10 статей в месяц, а мы сделаем Википедия:К созданию/15 статей в месяц, согласны?

Условия согласуем на берегу: тема статей любая, интервики и иллюстрации желательны, но не строго обязательны, а вот источники строго обязательны (допускаются вторичные и третичные). Возьмётесь?? Зимин Василий 15:20, 19 марта 2010 (UTC)

спасибо за предложение, но пожалуй откажусь. у меня тут сформировался свой внутренний план, в данный момент связанный больше с корректировками, чем с созданием новых статей. Не хочется отступать, а соревнование явно меня в другую сторону оттянет. Может позже к Вам присоединюсь. Trim 16:02, 19 марта 2010 (UTC)

Статьи об однофамильцах

Сейчас работа стоит в Википедия:Проект:Работа для бота#Следующий этап, ждём реакции на Википедия:Форум/Вниманию участников#Опротестование итогов по опросам о форматировании страниц неоднозначностей ждём участника. Потом, когда все отзовутся, продолжим работу в Википедия:Неоднозначность/Проект, когда его закончим, будем делать новое голосование по Обсуждение участника:AndreyA#Возможное опротестование итогов опросов. Так что при правках учитывайте пожалуйста эти факты. Если возможно, складывайте два {{Фамилия}} в один.--Андрей! 13:38, 7 апреля 2010 (UTC)

ОК Trim 13:55, 7 апреля 2010 (UTC)

Макаров (фамилия)

Trim, есть предложение и вопросы по цветному родовому гербу Макаров. Я вывесел раритет настоящего герба с символикой. От куда и кто взял цветную пробу, она есть, но не авторитетна - Герб у нас братишка один, но можно его оставить, как более ранний пример, но не утвержденный. Я ценю ваши способности, думаю второй чернобелый вариант оставим, если есть цветной вариант настоящий, то я не против второго цветного.

С уважением Grinpin 05:46, 8 апреля 2010 (UTC)

Цветной взят оттуда же откуда и ч/б. Там ссылка приведена. Только он с 5-й части (и там же есть чёрно-белый оригинальный вариант), а Ваш с 6-й части. Цветному гербу авторитет не нужен. Цвета расписаны в гербовнике. Цветного второго пока не видел. Trim 05:56, 8 апреля 2010 (UTC)

кстати, вот здесь Общий гербовник дворянских родов Российской империи приведены даты утверждения частей гербовника. Разве это не означает, что первый (из 5-й части) тоже утверждён (Павлом I)? Trim 06:03, 8 апреля 2010 (UTC)

К сожелению я всё знал, спасибо не трогаю больше пусть будут, но загадка там была, если молвили о тайне какой то, а то ещё не дай бог нас всех уберут - знать встреча у них была с другим родом Макаров.

ок (Grinpin 06:15, 8 апреля 2010 (UTC)).

что-то я не понял ничего про тайны, встречи и про то, что нас уберут :))) Trim 06:20, 8 апреля 2010 (UTC)

А тайный советник тебе не чего не о чём говорит ? А убрать, много кто и как может, дальше сам я, не советник умным админам.Grinpin 20:34, 14 апреля 2010 (UTC) Файл:Герб & Макаровых.jpg

да... надо будет поаккуратнее... :))) Trim 05:19, 15 апреля 2010 (UTC)

Файл:Карта ВО(февраль2010).jpg

Вы возвратили карту в статью, но, вероятно, не обратили внимания на то, что эта карта неверная. Во первых, состав региональных округов не соответствует действительности. Во-вторых, в легенде карты региональные округа названы территориальными. В-третьих, региональные округа не имеют отношения к АТД области и к теме статьи. В-четвертых, статус файла сомнителен - почитайте откуда он взялся: слова того, кто загрузил этот файл о том, что кто-то из администрации области ему его, файл, дал, звучат неубедительно, т.к. мы знаем, что карта неправильная (не территориальные а региональные, и состав округов должен быть другим). Bogomolov.PL 05:14, 14 апреля 2010 (UTC)

ОК. Спасибо, что прояснили суть претензий к карте. А то "удалена карта" и всё. Я бы Вас попросил, если не затруднит, разместить приведённые здесь размышления на СО статьи.

Надеюсь, что ваши сведения об ином составе региональных округов верны. Потому что, как мне кажется, остальные причины не достаточны для удаления карты из статьи. Особенно то, что округа названы территориальными. Это слово подходит для любого деления любой территории на части. Российские регионы(!) являются составными частями АТД России, например. А про то, что это деление не является административным было сказано в комментариях к карте, поэтому вводить в заблуждение читателя не могло.

А есть у нас чем заменить эту карту? Trim 06:19, 14 апреля 2010 (UTC)

Нашёл чем заменить. Точнее - создал. Trim 20:59, 16 апреля 2010 (UTC)

Административно-территориальное деление Волгоградской области

Перенесено на страницу Обсуждение:Административно-территориальное деление Волгоградской области#Оформление таблицей.

Serge Jaroff

In his American pass (1954) his name is: Serge Alexis Jaroff 82.74.247.20 13:32, 26 апреля 2010 (UTC)

Added. OK? Trim 14:39, 26 апреля 2010 (UTC)

Шаблон:Социальное христианство в статье Толстой

По Вашему это аргумент для удаления?.. --Melandr 20:47, 3 мая 2010 (UTC)

по-моему, да. что это такое "социальное христианство"? Признаться, я не спец по этим терминам, но если я вижу такой здоровенный шаблон в статье о классике, то как минимум возникает желание ткнуть куда-нибудь мышкой и понять почему этот шаблон там размещён. А ткнуть некуда. Почему вообще это соцхристианство должно быть ассоциировано с Толстым? В самой статье про это даже не написано. Trim 20:59, 3 мая 2010 (UTC)

Да по той простой причине что социальное христианство, выраженное в политической форме через христианский социализм и христианскую демократию (поэтому-то и не решаюсь пока определить основной заголовок шаблона), очень много берёт из его социально-религиозных идей. Он считается одним из идеологов данного движения. Но если настаиваете, могу пока отложить шаблон до написания самой статьи... --Melandr 21:09, 3 мая 2010 (UTC)

думается, было бы логично соотнести по времени появление шаблона, внятного текста в статье о Толстом и, самое главное, статьи о движении, идеологом которого он является. Тогда у читателей, да и у редакторов, не будет возникать естественный в данной ситуации вопрос: что этот шаблон делает в статье. Trim 21:23, 3 мая 2010 (UTC)

хорошо, замечание принято. Постараюсь сделать так быстро, насколько время позволит.--Melandr 21:32, 3 мая 2010 (UTC)

Аполлония

Здравствуйте. Хотел предложить не выделять болдом значения в дизамбиге Аполлония. Вроде более аккуратно смотрится (на мой взгляд). Вот посмотрите пожалуйста Береника, Арсиноя.--АААЙошкар-Ола 09:52, 4 июня 2010 (UTC)

это дело вкуса. мне больше нравится выделение шрифтом. сразу глаз акцентируется на том, ради чего дизамбиг создаётся - значениях. но я не настаиваю, если совсем не нравится - убирайте, я не обижусь и воевать не буду :)) Trim 09:55, 4 июня 2010 (UTC)

Спасибо. Просто мне кажется когда список значений разрастётся то будет слишком пёстро, я обратил внимание что в англовики стараются не выделять жирным большие списки, хотя Вы правы это дело вкуса. Ещё вопрос: а слова древнегреч. и бог Аполлон вы убрали викификацию, почему?--АААЙошкар-Ола 10:02, 4 июня 2010 (UTC)

т.к. статья про Аполлонию, то сюда попадают в поисках Аполлонии, а не Аполлона и древней Греции. это же страница неоднозначностей между Аполлониями. нет смысла какие-либо ещё ссылки оставлять. исключение для тех значений про которых пока нет статьи (про них возможно написано в оставленных ссылках).

хотя, пожалуй, я перестарался. в данном случае их можно и оставить, т.к. кроме непосредственно списка значений - в первом абзаце идёт информация о самом имени. своего рода стаб статьи об имени. так что если вы вернёте и это я снова не буду возмущаться Trim 10:36, 4 июня 2010 (UTC)

Понял. Спасибо. Возможно я и правда много лишней инфы в дизамбиги вставляю. :)--АААЙошкар-Ола 10:44, 4 июня 2010 (UTC)

• Прошу прощения, что вмешиваюсь. выделение ... больше нравится - тут вопрос не "нравится", а то, что это (пока что) прописано в правилах: ВП:Н#Форматирование страниц значений). в англовики - в англовики свои правила, у нас - свои. убрали викификацию, почему? - потому что это тоже (пока что) прописано в правилах: ВП:Н#Отличие страниц значений от обычных статей. -- A^VB^talk 20:41, 4 июня 2010 (UTC)

Я согласен следовать правилам, но в ВП:Н#Форматирование страниц значений также предполагается, что "Рекомендуется следовать изложенным здесь правилам. Однако описанное здесь — не догма", вот как бы я и посчитал (ну и это не только моё мнение) что для большей удобочитаемости лучше не выделять болдом, а англовику привёл в пример уже в дополнение к своим аргументам, а не как перводовод....--АААЙошкар-Ола 21:15, 4 июня 2010 (UTC)

• не догма - проблема в том, когда (и почему!) считать это дело "не догмой" и отходить от предлагаемых патернов, и что делать в случае, если другие участники не считают обоснованным отход от них. Что касается меня, то я изредка вижу, что без болда, вероятно, страница выглядела бы слегка эстетически лучше, но предпочитаю пожертвовать малой долей (вкусовой) эстетики, но зато не заморачивать голову ни себе, ни другим, и не создавать (опасные) прецеденты "расшатывания устоев". привёл в пример - англовику имеет смысл приводить в пример только в случае, если у нас нет своих правил/примеров, либо при обсуждении этих самых правил/примеров. В противном случае такой аргумент крайне слабый и, по сути, малоосмысленный. -- A^VB^talk 21:36, 4 июня 2010 (UTC)

Ещё раз отрекаюсь от англовики как аргумента. :) Предлагаю посмотреть "наши" примеры Клеопатра (где болдом выделена только самая известная Клеопатра) и Лаодика (где всё выделено жирным), и высказать своё мнение.--АААЙошкар-Ола 21:54, 4 июня 2010 (UTC)

лично мне импонирует клеопатрова неоднозначность. то, что выделена жирным только САМАЯ известная вполне оправдано. вот только у всех, кто есть в вики (у синих Клеопатр) я бы удалил викификацию пояснения к значению, а ещё поубирал бы эти значки рождения и смерти (всё это лишнее, на мой взгляд, достатоно годов через тире). а вот Лаодика приколола... единственное значение в наличии и без жирного шрифта :))) не сразу и заметишь Trim 22:11, 4 июня 2010 (UTC)

Полностью согласен с удалением лишней инфы. Но сам я в этих дизамбигах ни чего трогать не буду (т.к. недавно в вики, и вообще в инете, и для меня менять правила рановато). Я дополнил неоднозначности по Ливия, Береника, Арсиноя и Аполлония. Вот по ним если есть какие-то замечания, с удовольствием приведу в соответствующий вид.--АААЙошкар-Ола 22:19, 4 июня 2010 (UTC)

• самая известная Клеопатра - простите, а кто и по какому критерию будет определять "самое известное значаение" среди всех значений в дизамбиге и что делать в случае, если доминирующего значения нет? (На самом деле вопрос риторический, поскольку понятно, что это вопрос вкусовщины, так же, как и вопрос отдачи названия без уточнения одному из значений, а потому - лишний повод для войн правок. Это не говоря уже о том, что отсутствие болда - даааааалеко не всегда "эстетическое благо". (Кстати, рекомендую проверить ссылки в этом дизамбиге - там в 5 строках даны ссылки на редиректы). Лаодика - да, бывает. :) Ну и ничего страшного - всё равно не существует варианта, который бы удовлетворил всех, а выделение болдом имеет свои неоспоримые достоинства. я в этих дизамбигах ни чего трогать не буду - ох... мне тоже туда лезть вовсе не хочется, :( у меня и так есть чем заняться (пример). :) Не знаю, как-нибудь, может быть, буду пробегать мимо - исправлю оформление. -- A^VB^talk 21:11, 5 июня 2010 (UTC)

Комсомольский

Посмотрите на Википедия:Форум/Правила#Непонятный прецедент--Андрей! 12:44, 5 июня 2010 (UTC)

• Ответьте снова.--Андрей! 22:03, 19 июня 2010 (UTC)

про шаблон ответил Trim 09:47, 20 июня 2010 (UTC)

О хороших традициях

Неплохо было бы обращать внимание на то, кто откатывает Ваши правки. Памятники Феодосии относятся к той немногочисленной доле информации, где феодосийцам доверять можно без дополнительных оговорок. Фонтан Доброму Гению - это женщина (Анна Айвазовская), из ладони которой льётся вода в большой круглый бассейн. -- А.Крымов 21:04, 30 июня 2010 (UTC)

ок. не посмотрел страницу того, кто не откатил, а отредактировал мою правку. не знал что существует добрая традиция изучать анкетные данные редакторов. правда я не думаю, что это хороший критерий оценки качества правки. я думаю, что и вам не раз приходилось откатывать правки в статьях о городах авторов, там же проживающих. кстати есть ещё одна добрая традиция, а точнее даже правило - комментировать правки и не возникла бы моя ошибка. в любом случае - спасибо за исправление и признаю свою некомпетентность и невнимательность. причина в том, что я доверился тому, что было: [[Доброму гению (фонтан)|Фонтан Айвазовского]]. поэтому когда исчезла ссылка на доброго гения, я её вернул. как выяснилось - зря. Trim 23:05, 30 июня 2010 (UTC)

Генералы

Здравствуйте. Не совсем понимаю, какую цель преследуют эти - [1], [2], [3] и другие подобные им ваши правки. Зачем нужно такое дублирование надкатегории Генералы по странам более общей категорией Генералы? Или же вы планируете впоследствии "Генералов по странам" расформировать? Пожалуйста, поясните ваши действия. --INS Pirat 01:17, 2 июля 2010 (UTC)

цель проста: чтобы пользователь двигаясь вниз из категории Военные по ветке Военные по званиям нашёл там итальянских генералов (Военные по званиям→Генералы→Генералы Италии). Но Вы их оттуда сейчас убрали и конечно он их там не найдёт. Кстати "генералы" не более верхняя категория. Это параллельная ветка той в которую входят "генералы по странам" (Военные→Военные по странам→Военные Италии→ Военачальники Италии→Генералы Италии). Генералов по странам не планировал расформировывать. Trim 06:14, 2 июля 2010 (UTC)

Конечно, в корне категории "Генералы" он [пользователь] "Генералов Италии" бы не нашёл, поскольку они включены в соответствующую группирующую категорию "Генералы по странам", которая до вашей правки и находилась в том корне. Вы же вынесли её оттуда вопреки обычной логике ("Генералы по странам" должны так же относиться к "Генералам", как Математики по странам к категории Математики, Фильмы по странам к категории Фильмы и т.д.).

И если вернуться к этой логике (вновь сделать "Генералов по странам" подкатегорией "Генералов"), то, естественно, следует исключать внесение категорий типа "Генералы страны N" одновременно в предназначенных специально для них "Генералов по странам" и стоящих уровнем выше "Генералов", потому что такое дублирование только усложняет навигацию и замусоривает сетку категорий. --INS Pirat 01:06, 3 июля 2010 (UTC)

я правильно понял: Вы предлагаете чтобы было так: Военные→Военные по званиям→Генералы→Генералы по странам→Генералы Италии? Trim 10:45, 3 июля 2010 (UTC)

Во всяком случае, по-моему, такая цепочка выглядит достаточно логично - каждая категория непосредственно относится к вышестоящей. Если вы считаете, что нужна категория, в которой будут просто все персоналии с генеральским званием, то, возможно, стоит создать в "Генералах" подкатегорию "Генералы по алфавиту" (как в тех же "Математиках" есть Математики по алфавиту). --INS Pirat 12:33, 3 июля 2010 (UTC)

сначала я так и хотел сделать. но потом понял, что генералы отличаются от математиков. внутри некоторых стран генералы ещё сгруппированы по генеральским званиям Генералы по странам→Генералы России→Генералы Российской Федерации→Генерал-лейтенанты России и там же генерал-полковники и пр. виды генералов. т.е идёт группировка по странам - а ниже уровнем снова начинается по званиям. получается в категории Военные по званиям они уже разбиты на эти звания. а в "генералах" те же звания ещё раз повторяются внутри страны. поэтому я и решил включить в "генералов" только те страны, в которых именно генералы а не гн-лт, гн-пк и гн-мр. боюсь что генералы по алфавиту тут не помогут. Trim 12:53, 3 июля 2010 (UTC)

Да, согласен, проблема изменения критериев категоризации существует. Но ваша схема проблему не очень решает, т.к. деление по странам должно непосредственно относиться к предмету, который делится, а получается, что совсем с ним не связано. (я о категориях Генералы и Генералы по странам)

В данном случае один из возможных выходов вижу в перемене местами различных "генералов-" и группировки их по странам. То есть, в категории "Генералы" будут находиться подкатегории "генерал-майоров" и т.п., уже внутри которых будут категории типа "генерал-майоры по странам". Но тогда от более общей категории "Генералы по странам", наверно, придётся отказаться. --INS Pirat 11:31, 9 июля 2010 (UTC)

Если "Генералов по странам" всё-таки оставить, то есть ещё такой вариант:

Генералы → Генералы по званиям [или перефразировать как-то] → Генерал-майоры → Генерал-майоры по странам → Генерал-майоры страны N

Генералы → Генералы по странам → Генералы страны N [и здесь уже без деления]

но он мне меньше нравится. --INS Pirat 11:49, 9 июля 2010 (UTC)

может не нужно пытаться трёх уровневую систему соблюдать. мне кажется, надо сделать генералов по странам без дробления внутри них по званиям. а в "военных по званиям" генералов как объединяющую категорию упразднить, раскидав их всех по конкретным званиям:

Генералы → Генералы по странам → Генералы страны N (без рабиения по генеральским званиям)

Военные → Военные по званиям → Генерал-лейтенанты (без рабиения по странам)

каждый генерал будет находится в категории своего точного звания и страны. Trim 19:46, 9 июля 2010 (UTC)

Прошу обратить внимание

На Обсуждение Википедии:Проект:Санкт-Петербург#Новые мосты через неву--Андрей! 03:40, 6 июля 2010 (UTC)

уж очень далёкая мне тема, Андрей. Trim 19:48, 9 июля 2010 (UTC)

Википедия:Категории

Так как вы участвуете в обсуждении категорий, просьба оставить своё мнение в разделе Википедия:Обсуждение правил/Консенсусное правило о категориях#Принятие Википедия:Категории как правила — а именно — поддерживаете ли вы принятие правила, или вы против него.·Carn 13:24, 3 августа 2010 (UTC)

Man (значения)

Возвращаясь к дизамбигу. За прошедший год, я надеюсь, вы согласитесь, что "автобусам" не место в дизамбиге "MAN", даже в "см. также"? -- A^VB^talk 11:29, 13 августа 2010 (UTC)

Нет, честно говоря у меня точка зрения на автобусы не изменилась. Нахождение автобусов в См. также в данный момент — компромисс между моим видением (в основном тексте, после строки про концерн, с отступом) и вашим (полное отсутствие). Trim 20:19, 13 августа 2010 (UTC)

История дедовщины

Как участника, отметившегося в обсуждении, прошу высказаться по поводу переименования раздела «История» в статье Дедовщина. Я автор раздела и могу быть необъективен. —Fnaq 23:58, 20 августа 2010 (UTC)

Патрулирование

Здравствуйте!

Хочу предложить Вам получить флаг «патрулирующего», который должен быть у каждого грамотного и добросовестного участника. Суть этого флага в том, что Вы сможете ставить на статьи отметки, что в них не содержится вандализма и нет некоторых других вопиющих нарушений правил.

Даже если будете ставить отметки только на те статьи, которые сами редактируете — этим вы уже сильно поможете коллегам! Отдельно хотел бы отметить, что флаг патрульного не обязывает вас ни к каким дополнительным действиям, не существует никаких минимальных норм патрулирования. Он не обязывает Вас патрулировать статьи — ни чужие, ни даже свои. Вы поможете коллегам уже тем, что им не придётся перепроверять Ваши правки. Этим польза не исчерпывается — расскажу подробнее, если заинтересуетесь.

Если Вы согласны, то, пожалуйста, прочитайте правила патрулирования (ВП:ПАТ), я отвечу на Ваши вопросы (если они возникнут) и задам Вам свои, и по результатам Ваших ответов выдам Вам технический флаг «патрулирующего».

Dr Bug (Владимир² Медейко) 20:58, 15 сентября 2010 (UTC)

я согласен. Trim 05:24, 16 сентября 2010 (UTC)

Я посмотрел вклад внимательно, сейчас присвою флаг. Правда, я не обнаружил, чтобы Вы использовали где-нибудь шаблон {{rq}}, поэтому я прошу Вас прочитать его документацию (можно обходиться без его использования, но знать о нём крайне желательно).

Мелкий комментарий, не относящийся к патрулированию: комментарий к этой правке не очень корректен - всё же удаление информации, не подтверждённой источниками, не является в полной мере оформительской правкой, равно как и вот это удаление лишних ссылок (при совершении таких правок желательно уточнять причину удаления).

Удачи! Dr Bug (Владимир² Медейко) 11:13, 16 сентября 2010 (UTC)