Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2020/08

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Rif.8i.[править код]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Rif.8i. (обс.) 14:23, 28 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Rif.8i.)[править код]

Обсуждение (Rif.8i.)[править код]

Итог[править код]

Каких-то проблем во вкладе не увидел, так что флаг присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 09:22, 1 сентября 2020 (UTC)[ответить]

ArsyaSwiffer[править код]

Не соответствует минимальным требованиям, правок всего: 82. См. вклад. -- QBA-II-bot (обс.) 16:02, 31 августа 2020 (UTC)[ответить]
См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2020/08#ArsyaSwiffer. -- QBA-II-bot (обс.) 16:02, 31 августа 2020 (UTC)[ответить]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. ArsyaSwiffer (обс.) 10:58, 28 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (ArsyaSwiffer)[править код]

Обсуждение (ArsyaSwiffer)[править код]

Итог[править код]

Заявка закрыта, ибо вам уже отказали в присвоении флага только что. Следующая подача заявки при очевидном несоответствии требованиям или попытка накрутка правок может быть расценена как попытка игры с правилами с соответствующими административными санкциями.-- Vladimir Solovjev обс 08:31, 29 августа 2020 (UTC)[ответить]

Nikolay Komarov[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Nikolay Komarov (обс.) 10:31, 28 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Nikolay Komarov)[править код]

  • У вас есть другие аккаунты в Википедии? С уважением, Boberchik 09:42, 24 сентября 2020 (UTC)[ответить]
    • Википедия:Многоликость определяет целый список причин, по которым у человека может быть несколько аккаунтов. Эти причины вполне обоснованные; создание других учётных записей по этим причинам служит целям Википедии. В моём отношении уже провели проверку с правами чек-юзер. Нашли учётную запись, из-под которой я не совершал никаких нарушений, но её забанили бессрочно. — Nikolay Komarov (обс.) 09:46, 25 сентября 2020 (UTC)[ответить]
    • Я считаю, что пользователи имеют право создавать дополнительные учётные записи и использовать их в любых целях, кроме участия в обсуждениях и голосованиях. ВП:Многоликость на её исходном языке об этом говорит ясно и недвусмысленно (подробнее я объяснил здесь: Так можно или нет иметь виртуала в целях разделения вклада по разделам и сохранения анонимности? ). Из этого следует, что пока нет обоснованных подозрений в манипуляции голосованиями, о наличии других учётных записей не надо ни спрашивать, ни отвечать, чтобы поддержать право на владение несколькими учётными записями. Необоснованные расспросы, разбирательства и административные меры в этом отношении препятствуют участникам внесение вклада в Википедию. — Nikolay Komarov (обс.) 09:46, 25 сентября 2020 (UTC)[ответить]
  • Конечно, можно не спрашивать. Вы, говорите, что вас «... забанили бессрочно», значит вы нарушитель (хоть и пишите, что не нарушали, возможно вам поверю (ПДН)), но нарушителям здесь не место пока нарушитель не осознал своё поведение. Вас «забанили», возможно вы не поняли причину, следовательно есть вероятность повторения. В целом, в правках видна рука опытного участника. С уважением, Boberchik 14:37, 29 сентября 2020 (UTC)[ответить]

Обсуждение (Nikolay Komarov)[править код]

  • См. Википедия:Заявки_на_статус_бота#BotKomarova. Судя по последним правкам, участник пускает бота из-под своего основного аккаунта. Кронас (обс.) 08:21, 29 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • Учётную запись для бота сейчас бессрочно заблокировали из-за нарушения правил использования бота. И если участник продолжит, то и основную могут заблокировать, как незарегистрированный бот. Одно дело делать тестовые правки с основной учётки, другое - использовать её как бот. Особенно с учётом отсутствия флага АПАТ. Я, честно говоря, не хочу подводить итог по этой заявке, поскольку участник сейчас демонстрирует полное непонимание правил Википедии, в частности, ВП:МНОГОЕ. Ему прямо сказали, что он сначала должен добиться консенсуса сообщества на подобные правки, но он демонстративно заявил, что не считает, что он это правило нарушает. В таком случае флаг противопоказан. Vladimir Solovjev обс 08:40, 29 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • Он интересуется: 1) по каким признакам вы определяете, что он «пускает бота из-под своего основного аккаунта»? По признаку сходства типа правки? Этого явно недостаточно, чтобы утверждать о нём такое. Чтобы бот делал автоматические правки с такой скоростью, нужно запускать его на научном калькуляторе 70-х годов. 2) Даже если у вас есть какие-то основания это полагать, то вспомните, что его об этом попросил @MBH в процессе обсуждения заявки на статус бота → подозрения в игнорировании правил и требований исключены. 3) Про желательность статуса АПАТ первым (там же) заговорил @Oleg3280, : «У основной учётки нет флага АПАТ, следовательно происходит массовое распатрулирование статей.» Можно сказать, он выполняет пожелание @Oleg3280. Он — это Nikolay Komarov (обс.) 06:32, 31 августа 2020 (UTC)[ответить]
      • Есть такое понятие — «ботоподобные правки», когда участник за короткие промежутки времени делает типовые правки. С учётом того что точно такие же правки вы делали с учётной записи бота (и с тем же описанием), был и сделан такой вывод, тем более что у вас таких правок было достаточно много. Vladimir Solovjev обс 09:07, 1 сентября 2020 (UTC)[ответить]
        • Тогда это обманывающий термин, потому что признаки похожести и частоты недостаточны. У каждого участника свой набор технических навыков и свои предпочтения на тему того, что и как править. Я много раз говорил и обосновывал самыми разными аргументами, что эти правки делались под ручным визуальным контролем. То есть их делал не бот, а я, но с помощью специально настроенного браузера. Это были полезные правки; ручной, но автоматизированный способ их внесения не запрещён; а всевозможные предположения о моей злонамеренности не должны быть основанием для блокировок. Не знаю, как изменить вашу предубеждённость. Могу записать видео, как я перед нажатием кнопки «запись» вслух читаю текст на превью и при этом делаю правки с вот такой «ботоподобной» скоростью. Это что-то изменит? — Nikolay Komarov (обс.) 13:32, 24 сентября 2020 (UTC)[ответить]
  • Складывается общее впечатление, что за правками участника стоит приглядывать. Optimizm (обс.) 07:39, 31 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • Сколько статей написали? Можете сделать одну статью из Проект:Казахстан/Заливка КНЭ, что бы посмотреть ваши навыки.— Kaiyr (обс.) 10:57, 24 сентября 2020 (UTC)[ответить]
    • Мои правки за последние пару месяцев просмотрела под лупой дюжина администраторов, поэтому можете не сомневаться, крупных нарушений нет. То, что вы предлагаете внести вклад в заливку не только мне, но и другим заявителям, попахивает лукавством, поэтому я вынужден вам отказать. — Nikolay Komarov (обс.) 13:32, 24 сентября 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Прошёл месяц с подачи заявки. По всей видимости, несмотря на выполнение требований, доверия ко мне нет. Считаю дальнейшее оставление заявки в подвешенном состоянии унизительным, поэтому прошу вынести отказ и закрыть эту заявку. — Nikolay Komarov (обс.) 12:00, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]

ArsyaSwiffer[править код]

Не соответствует минимальным требованиям, правок всего: 66. См. вклад. -- QBA-II-bot (обс.) 09:28, 27 августа 2020 (UTC)[ответить]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. ArsyaSwiffer (обс.) 09:14, 27 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (ArsyaSwiffer)[править код]

Обсуждение (ArsyaSwiffer)[править код]

Итог[править код]

Участник явно не соответствует формальным требованиям, так что заявка закрыта, флаг не присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 11:36, 27 августа 2020 (UTC)[ответить]

Alibek101010[править код]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Alibek101010Alibek101010 (обс.) 02:20, 25 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Alibek101010)[править код]

Обсуждение (Alibek101010)[править код]

Итог[править код]

Я просмотрел вклад участника, и каких-либо серьезных проблем не увидел. Единственное существенное замечание высказано в обсуждении - не следует создавать статьи в основном пространстве, если вы не можете довести их до состояния минимально-приемлемой заготовки в короткие сроки. В надежде, что участник это замечание учтет - флаг присвоен. — Lev (обс.) 13:40, 4 сентября 2020 (UTC)[ответить]


Якупов Артём[править код]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Якупов Артём (обс.) 05:49, 21 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Якупов Артём)[править код]

Обсуждение (Якупов Артём)[править код]

Итог[править код]

Ответа на вопросы я так и не дождался, похоже, что участник потерял интерес к заявке. С учётом того что есть серьёзные вопросы по качеству вклада участника, флаг не присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 11:41, 27 августа 2020 (UTC)[ответить]

Старушка Марселина[править код]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Старушка Марселина (обс.) 07:39, 20 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Старушка Марселина)[править код]

  • Планируете ли вы загружать файлы в статьи? Если да, то куда и как будете загружать? Кронас (обс.) 16:56, 20 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • Добрый день! Конечно планирую, тому пример статья про Теда Шоуна, в которую я добавила фотографии. В режиме правки выбрала пункт меню «Вставить», затем «Медиафайл», далее в окне загрузки можно выбрать как уже загруженный в общую базу файл или добавить собственный и внести описание. Если был выбран второй вариант, загрузка своих файлов, то тут появится окно выбрать лицензию, под которой ты соглаешся передать в распоряжении Википедии свой файл (Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0), далее вносишь описание и располагаешь его на странице статьи. Таким образом фото попадают на Викисклад. Так же можно зарегистрироваться на сайте commons.wikimedia.org, затем на сайте в левом углу меню выбрать пункт «Загрузить файл», после чего откроется Upload Wizard, загружаем файлы, подтверждаем выбранную лицензию на вкладке «Авторские права», затем описываем файл, на вкладке «Использование» можно скопировать верхнюю ссылку и напрямую вставить её в статью Википедии. Старушка Марселина (обс.) 04:55, 23 августа 2020 (UTC)[ответить]

Обсуждение (Старушка Марселина)[править код]

Итог[править код]

Флаг автопатрулируемого присвоен. Может стоит и флаг патрулирующего получить, думаю, что каких-то проблем с этим не возникнет.-- Vladimir Solovjev обс 12:32, 24 августа 2020 (UTC)[ответить]

Abraham Kefeli[править код]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Abraham Kefeli (обс.) 19:05, 16 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Abraham Kefeli)[править код]

Обсуждение (Abraham Kefeli)[править код]

Итог[править код]

Страница обсуждения участника явным образом свидетельствует о том, что его правки нуждаются в проверке опытными участниками. Ввиду постоянных проблем с ВП:МАРГ, ВП:ОРИСС, ВП:ВОЙ флаг не может быть присвоен. ~ Всеслав Чародей (обс) 11:16, 17 августа 2020 (UTC)[ответить]

AslanMus2008[править код]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. AslanMus2008 (обс.) 09:04, 16 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (AslanMus2008)[править код]

Обсуждение (AslanMus2008)[править код]

Итог[править код]

Флаг автопатрулируемого присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 16:57, 19 августа 2020 (UTC)[ответить]

Gufido[править код]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Gufido (обс.) 01:30, 16 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Gufido)[править код]

Обсуждение (Gufido)[править код]

Итог[править код]

Флаг автопатрулируемого присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 16:56, 19 августа 2020 (UTC)[ответить]

Maloff1[править код]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Maloff1 (обс.) 22:02, 14 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Maloff1)[править код]

Обсуждение (Maloff1)[править код]

Итог[править код]

Участник в принципе не очень активен, несколько лет назад были проблемы с мистификацией. Но в новейших правках всё более-менее в порядке; случалось с соискателем и пересекаться недавно, и он тогда показал себя с хорошей стороны. Так что флаг присваиваю, но напоминаю: при сомнительных действиях он может быть снят. Удачи! ~ Всеслав Чародей (обс) 12:51, 18 августа 2020 (UTC)[ответить]

Евгения2205[править код]

Мне близка идея Свободной энциклопедии, что для меня очень ценно. С глубоким уважением отношусь к авторам, которые вносят вклад в развитие проекта, потому что благодаря им я не однократно и очень быстро получала нужную мне информацию. Я благодарна сообществу, которое также помогло мне, когда я только начинала делать свои первые правки. Всё это даёт мне возможность приносить пользу. Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого.— Евгения2205 (обс.) 20:53, 14 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Евгения2205)[править код]

Да, я читала это правило. По ссылке в тексте наибольшая проблема в том, что это — явный фрагмент большой статьи по теме, с которой я не знакома. Поэтому мне, например, уместность применения слова «паразитирует» не понятна. Это пункт 4 требований, на которые Вы сослались. Возможно, эта статья откуда-то скопирована и нарушает авторские права, но я не знаю, как проверить.

Если же рассматривать это как законченную статью, то, как минимум, упомянуты 2 формы автомимикрии, а описана одна — это опять пункт 4, нет ни одной категории — это пункт 9, фразы «есть две формы» и «обучение негативному подкреплению» написаны нелитературно и сбивают с толку. Что такое мимикрия Бейтса вообще не понятно.

Я считаю, что это — довольно плохой тест. Мне лично подобные темы не интересны и приводят в замешательство. Вполне достаточно, как мне кажется, что я не делаю ошибок в своих статьях. А в тонкости биологии бабочек мне не хотелось бы вникать.— Евгения2205 (обс.) 12:28, 17 августа 2020 (UTC)[ответить]

Обсуждение (Евгения2205)[править код]

Итог[править код]

Флаг автопатрулируемого присвоен. Можно и о флаге патрулирующего подумать, думаю, что с его получением проблем не возникнет, вклад у вас довольно качественный.-- Vladimir Solovjev обс 16:52, 19 августа 2020 (UTC)[ответить]

Fantomaizer[править код]

См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2020/07#Fantomaizer. -- QBA-II-bot (обс.) 12:53, 14 августа 2020 (UTC)[ответить]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. С момента предыдущей заявки были написаны или переведены следующие статьи:

  1. Департаменты Боливии
  2. Каваикини
  3. Маноа (водопад)
  4. Эффа, Шарлин
  5. Литература Лесото
  6. Карони (река, Тринидад)
  7. Уэст-Мурингс
  8. Бельск (Мазовецкое воеводство)
  9. Беланы (Соколувский повят)
  10. Севастопольская медаль
  11. Михайловские курганы
  12. Осада Силистрии

Нарушений не было. — Fantomaizer (обс.) 13:07, 14 августа 2020 (UTC).[ответить]

Вопросы (Fantomaizer)[править код]

Обсуждение (Fantomaizer)[править код]

Итог[править код]

В общем, проблемы, из-за которых в прошлый раз флаг не был присвоен, остались. Создание статей без категорий явно нарушает требования ВП:ПАТ, есть и серьёзные проблемы, отмеченные здесь. Пока что явно необходимо, чтобы правки участника смотрели другие участники. Так что флаг не присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 16:40, 19 августа 2020 (UTC)[ответить]

Aslan.m23[править код]

Не соответствует минимальным требованиям, правок всего: 0. См. вклад. -- QBA-II-bot (обс.) 06:18, 16 августа 2020 (UTC)[ответить]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Aslan.m23 (обс.) 12:40, 14 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Aslan.m23)[править код]

Обсуждение (Aslan.m23)[править код]

Итог[править код]

Дубль заявки ниже (AslanMus2008). Эта закрыта без рассмотрения по существу. ~ Всеслав Чародей (обс) 11:10, 17 августа 2020 (UTC)[ответить]

Максим Шикунец[править код]

См. предыдущую заявку на статус патрулирующего: Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2020/06#Максим Шикунец. -- QBA-II-bot (обс.) 11:10, 14 августа 2020 (UTC)[ответить]
См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2020/07#Максим Шикунец. -- QBA-II-bot (обс.) 11:10, 14 августа 2020 (UTC)[ответить]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Максим Шикунец (обс.) 10:46, 14 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы Максим Шикунец[править код]

Обсуждение Максим Шикунец[править код]

  • Смущает скорость и постоянство участника в вопросе подачи заявок на статус патрулирующего. Если судить по срокам, то с прошлого итога до момента этой номинации прошло меньше месяца. Также, судя по комментарию выше, ошибки так и сохраняются до сих пор. Кронас (обс.) 13:55, 21 августа 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Меня тоже несколько смущает подобная настойчивость в охоте за флагом, но я довольно внимательно посмотрел правки участника с момента прошлой заявки, и должен сказать, что у меня сложилось устойчивое впечатление, что он сделал правильные выводы. За исключением огреха упомянутого в обсуждении я не увидел других проблем с ВП:ПАТ. Флаг присвоен. — Lev (обс.) 13:26, 24 августа 2020 (UTC)[ответить]


Polkovnik blazer[править код]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Polkovnik blazer (обс.) 16:30, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Polkovnik blazer)[править код]

Обсуждение (Polkovnik blazer)[править код]

Итог[править код]

Требования по количеству правок позволяющие присваивать флаг без обсуждения многократно превышены, каких-либо проблем во вкладе нет, отсутсвие флага очевидно мешает участнику работать (см. срабатывание фильтров). Флаг присвоен. — Lev (обс.) 09:02, 15 августа 2020 (UTC)[ответить]


MrZewsGG[править код]

Не соответствует минимальным требованиям, правок всего: 54. См. вклад. -- QBA-II-bot (обс.) 04:48, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. MrZewsGG (обс.) 04:42, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (MrZewsGG)[править код]

Обсуждение (MrZewsGG)[править код]

Итог[править код]

Участник не соответствует минимальным требованиям, у него чуть больше 50 правок. Так что заявка закрыта, флаг не присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 07:44, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]

Arseniy1302[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
* Arseniy1302 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Arseniy1302 (обс.) 17:29, 11 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Arseniy1302)[править код]

Обсуждение (Arseniy1302)[править код]

Итог[править код]

У участника есть серьёзные проблемы с соблюдением правила ВП:НТЗ, да и пониманием других правил тоже (например, у меня есть подозрение, что ряд правок участника - его личные оригинальные выводы). Ну и создание статей с сомнительной значимостью из той же оперы (2 статьи быстро удалены, 3-я уже удалена по итогам обсуждения на ВП:КУ). В общем, в подобной ситуации присвоение флага очевидно преждевременно, участнику нужно лучше понять, что Википедия - это энциклопедия, а не личный блог для выражения своего мнения. Так что флаг не присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 08:09, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]

    • Товарищ, у меня к вам 2 вопроса. 1. Где вы тут нашли консенсус? 2. "У меня есть подозрение" это разве является доказательством? Я не ответственен за то что кто-то удалил мою статью про культ Лукашенко. Об этом скажу позже. Какие это у меня проблемы с пониманием ВП:НТЗ? Объясните подробно. Вобщем вы, У:Vladimir Solovjev злоупотребляете полномочиями и подвели итог без оснований на это. Arseniy1302 (обс.) 09:05, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]
      • Присвоение флага происходит не только на основании высказанных мнений, но и на основании анализа вклада, окончательное решение принимает администратор, который подводит итог. А он не только из-за высказанных вам замечаний (на которые вы реагировали не очень адекватно), а, в первую очередь, по анализу вклада, в котором у вас видны не только проблемы с НТЗ (почитайте это правило внимательно), но и с общим пониманием некоторых других правил Википедии. Википедия не должна становиться на сторону одного мнения в ущерб другим. Кроме того, учитесь грамотно аргументировать своё мнение, а не считать всех, кто принимает решение не вашу пользу, врагами. Вы, конечно, можете оспорить решение о неприсвоении флага (для этого есть ВП:ОАД), но если вы будете только обвинять меня в злоупотреблении полномочиями, то рискуете получить блокировку на нарушение правила ВП:ЭП. Викисутяжничество может привести и к такому итогу. Флаг автопатрулируемого чисто технический, но присваивать его участникам, правки которых противоречат правилу ВП:ПАТ, никто не будет. Vladimir Solovjev обс 09:19, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]
        • "Не только на основании", а вы подвели итог только на основании своего личного мнения. Вы пока сами себе противоречите "Википедия не должна становиться на сторону одного мнения в ущерб другим", а вы подвели итог, когда обсуждение толком не началось. Конкретный пример нарушения ВП:НТЗ и ВП:ПАТ пожалуйста. Если вы приведете очевидные нарушения данных правил, то вопросов нет. А вообще хорошо было бы подождать до того, как выскажут мнение не только 2 человека, а хотя-бы 5. Если уж вы так уверенны в своей правоте, то чего вам боятся другого результат. Arseniy1302 (обс.) 09:32, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]
          • С такими правками (1, 2, 3)? Простите, нет. Флаг автопатрулируемого выдаётся тем участникам, за которыми не надо ходить и проверять каждую правку. Подтверждаю итог, в присвоении флага отказано. — Sigwald (обс.) 10:54, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]
            • Товарищ Sigwald, а что вам тут не нравится? Если национальная исключительность это "псевдонаучное обоснование национализма", то американская исключительность это "псевдонаучное обоснование американского национализма", ведь так или я что то путаю. В первой я вообще ничего толком не правил, указал на то, что эта точка зрения не была нейтральной. А во втором там в тексте сначала появлялась точка, что было странно и портило оформление. Arseniy1302 (обс.) 12:40, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]
            • Сейчас я уже знаю всю специфику редактирования статей про геев. Arseniy1302 (обс.) 12:40, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]
              • 1) Вы выставили на быстрое удаление статью про права ЛГБТ с формулировкой "ненейтрально, орисс, нет источников". Нет источников в статье, где 270+ сносок с указанием этих самых источников? 2) Русские в США - это ВП:Перенаправление, там вообще не должно быть ни текста, ни точек, только особым образом оформленная вики-ссылка на статью, на которую идёт перенаправление. 3) Замена определения предмета статьи со ссылкой на сборник трудов конференций, ни дальше по тексту статьи, ни в английской версии ничего про "псевдонаучность" не говорится. Такие смелые утверждения должны подкрепляться не одним источником. А ещё мне не нравится ваш тон ведения этого обсуждения. Наберётесь опыта и освоитесь в правилах получше - сможете получить флаг. Обсуждение закрыто, просьба его не продолжать. — Sigwald (обс.) 13:16, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]
              • На тот момент я правда не знал многих правил, но сейчас уже знаю все. Можете провести тест, отвечу на все воппросы. Arseniy1302 (обс.) 13:25, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]
                • Не знаете вы всех правил. Открою вам страшную тайну: в правилах нет требования консенсуса в присвоении флагов ПАТ/АПАТ (смотрим Википедия:Патрулирование#Флаг автопатрулируемого). Обсуждение нужно только для того, чтобы подводящему итог администратору было проще, но часто бывает та, что нет ни одного мнения или вопроса. Могут быть одни голоса за, но флаг не присвоен. Присвоение флага всегда происходит на основании личного мнения администратора, составленного при анализе вклада участника и отмеченных в обсуждении проблем. Администратор вообще может присвоить флаг под свою ответственность без всякой заявки, ибо ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ. Но обсуждение здесь показывает, что вы вообще не разбираетесь во многих правилах Википедии, зато пытаетесь убедить двух администраторов с большим стажем, что знаете лучше нас, как должно быть. Я только убедился в том, что решение о неприсвоении флага было правильным. Тема закрыта, если хотите оспаривать, идёте на ВП:ОАД, но подозреваю, что итог от этого не изменится. -- Vladimir Solovjev обс 13:34, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]

Elena Kulagina[править код]

Не соответствует минимальным требованиям, правок всего: 28. См. вклад. -- QBA-II-bot (обс.) 07:34, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Elena Kulagina (обс.) 07:18, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Elena Kulagina)[править код]

Обсуждение (Elena Kulagina)[править код]

Итог[править код]

Не соответствует минимальным требованиям. Впрочем даже при наличии 100 правок никаких показаний для присвоения флага нет. Правки в условиях явного конфликта интересов, воссоздание ранее удалённой статьи. — Sigwald (обс.) 08:53, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]


GAZ1979[править код]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. GAZ1979 (обс.) 18:16, 9 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (GAZ1979)[править код]

Обсуждение (GAZ1979)[править код]

Полагаю, надо не флаг АПАТа выдавать, а чистить вклад как этой, так и предыдущей учетной записи участника - обильные собственные измышления на тему классов опасности, пиктограмм и т. п. Красная Шопочка (обс.) 11:19, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]

И что вы будете со мной делать,Красная Шопочка,Def2010,Sigwald???Удалять аккаунты?Да ради бога!— GAZ1979 (обс.) 11:55, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]

  • Я - ничего не буду делать, разве что, возможно, расставлять запросы источников на тех статьях, что у меня в списке наблюдения, если ваши правки в дальнейшем не будут основываться на АИ. Флаг АПАТа, как мне кажется, вы получите не ранее, прежде чем сообщество убедится, что все ваши правки не нужно проверять. Def2010 (обс.) 13:56, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]

(−) Против, последняя реплика определила моё мнение к участнику. Владимир Меланхолин (обс.) 12:57, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]

Владимир Меланхолин,я наоборот хочу,чтобы удалили мои аккаунты.Вы же голосуете против.Это как? Или что-то типо ВП:НО,ВП:ЭП?Объяснитесь.— GAZ1979 (обс.) 13:17, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]

К итогу[править код]

В ходе обсуждения было выявлено нарушения правил касающихся источников, проверяемости и не допустимости оригинальных исследований что является веским основанием для отказа в присвоении флага. Также участник создал статью Лёвих, Карл Якоб которая была при создании в таком виде, что не соответствует требованиям ВП:ПАТ. Это не итог так как итог по присвоению флага может подвести только администратор. — Алёна — говор 15:35, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

К вкладу участника предъявлены справедливые претензии — внесение нетривиальной информации без указания источников. Кроме того, есть вопросы к оформлению (пропуски пробелов, например), а некоторые правки участника похожи на накрутку. Нетерпеливость в получении флага вызывает настороженность и опасения, что целью участника является не улучшение энциклопедии, а социализация. На моей памяти подобная модель поведения нередко приводила к бессрочной блокировке. Считаю, что присвоение флага автопатрулируемого преждевременно. INSAR о-в 16:44, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]

  • INSAR,ну если уж на то пошло,то что мне делать?— GAZ1979 (обс.) 16:48, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]
    Правьте вдумчиво, пользуйтесь предпросмотром и викификатором, указывайте ссылки на источники, читайте правила (все сразу зубрить не нужно, они постепенно запомнятся сами). Через месяц попробуйте подать новую заявку. Имейте в виду: автопатрулируемый — это такой участник, которому доверяют и правки которого не нуждаются в дополнительной проверке. Это ответственность. INSAR о-в 16:54, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]


Yotella[править код]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Yotella (обс.) 13:52, 6 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Yotella)[править код]

Обсуждение (Yotella)[править код]

Итог[править код]

Посмотрел вклад участника. У меня возникли определённые сомнения. Заявка подана ровно через месяц после регистрации, причём на следующий день как-то сразу править перестал. При этом есть некоторые признаки того, что участник накручивал правки. Много мелких оформительских правок в статьях разной тематики (никак не связанной с тематикой статей, которые он создавал, причем по несколько правок в день), переименование статей (как минимум в одном случае ошибочное). В общем, у меня сложилось ощущение, что участник просто захотел получить флаг для каких-то целей и выполнял некоторые формальные действия для этого, как на работе. В общем, лучше подождём, подайте заявку через месяц, а пока флаг не присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 12:03, 11 августа 2020 (UTC)[ответить]

For light[править код]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. For light (обс.) 12:26, 6 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (For light)[править код]

  • For light, тест: соответствует ли ВП:ПАТС эта статья (на карточку не смотреть)? Владимир Меланхолин (обс.) 07:55, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • Владимир Меланхолин, не соответствует, на мой взгляд. Вот лишь несколько аргументов. 1) «Иноязычная Википедия не является авторитетным источником для Википедии русскоязычной», но смотрю саму статью на английском и обсуждение к этой статье, чтобы понять, какого качества оргинал — уже там есть претензии к источникам и вопросы по поводу факта изнасилования массажистки. Прочитав источник этой новости (таблоид!), вижу, что товарищ, по его же словам, сам придумал эту историю, к фактам это не относится, поэтому, возможно, ВП:СЛУХИ или даже ВП:ОБВИН. Также вызывает сомнение информация о Хайди Флейс как о голливудсткой звезде (уже судя по статье о ней в Википедии это не так). 2) статья не полностью на русском — Choe self, Slow Jams, Choe и Harry Kim. Текст не удобочитаемый: Заборе дождь охр РЖД зола её холоде. Он принял заказы на фрески от голливудской звёзды. расположение галереи Лазаридес, одновременно. снимали автостопом и прыгали с грузами из Лос-Анджелеса (это лишь несколько явных ляпов). В разделе Карьера, в самом конце, весьма несвязаное повествование. Он получил признание... а потом Подлечившись... От чего лечился-то? Читатель будет в сильном недоумении. 3) Нет Университета Мусо, а есть Музей университета Чопо в Мехико. 4) Я профессиональный переводчик и редактор, и количество "калькированного" перевода меня сильно удивляет. Я даже не буду указывать на все грамматические ошибки и лексическую несочетаемость. Для русскоговорящей Википедии, на мой взгляд, статья содержит слишком много режущих глаз ошибок. Здесь же нужно отметить возможную ошибочность перевода корейской фамиллии Choe — могут быть три варианта: Чхве, Цой или Чой, но для этого нужно глубже изучить этот вопрос. 5) Раздел про СМИ содержит мало СМИ, там много аудио-видео материала. Некоторые ссылки пустые, нет возможности проверить достоверность информации. Вывод: материал больше похож на сырую заготовку для статьи, которая не может быть отпатрулирована. For light (обс.) 15:05, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • For light, это больше, чем я ожидал. Я специально создал статью с нарушениями, чтобы проверить ваше знание ПАТС. Про РЖД предложение – это вандализм. Но вы забыли про категории – они должны быть. Что касается перевода – могу пригласить над ним поработать, статья Чо, Дэвид. Я, в целом, за. Владимир Меланхолин (обс.) 15:35, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • Владимир Меланхолин, про категории не забыла, но не думала, что нужно всё записать, привела несколько аргументов, но благодарю, что это отметили. Также спасибо за приглашение к сотрудничеству, мне сейчас интересно принимать участие в проекте Мириада, сосредотачиваюсь на нём. Про РЖД не усмотрела вандализма, так как Вы сами вносили эту мнформацию в свою статью, она больше выглядит как случайная вставка в данном случае или, в сравнении со всей статьей, неудачный машинный перевод. Но формально да, это вандализм. For light (обс.) 21:24, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • @For light: правили до того как зарегистрировали этот акаунт? Или может быть у вас есть другие акаунты? Вы вы знакомы/общались с кем то из участников ВП в начале? Алёна — говор 15:42, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • Алёна Синичкина, не правила до регистрации аккаунта, других аккаунтов не было. Я активный пользователь Википедии и вижу много несуразицы, но раньше не было времени, но был интерес к тому, чтобы внести посильный вклад. Сейчас появилось время. В ВП достаточно сильное руководство по правилам работы, которое позволяет учиться с нуля. For light (обс.) 21:24, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]

Обсуждение (For light)[править код]

К итогу[править код]

Сложился консенсус за присвоение. Владимир Меланхолин (обс) 12:22, 11 августа 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Каких-то существенных проблем во вкладе не увидел, так что флаг автопатрулируемого присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 08:02, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]

Jacob0790[править код]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Jacob0790 (обс.) 02:32, 5 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Jacob0790)[править код]

a) использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях;
b) с обязательным указанием автора;
c) с обязательным указанием источника заимствования;
d) в объёме, оправданном целью цитирования.
Что также соответствует ВП:КДИ. По-моему, я выполнил все эти пункты? Если вас мой ответ не удовлетворил, придется идти hard way и звонить Марку Петровичу в Австралию… Насчет графы «автор» на викискладе я с вами согласен, просто мне показалось, что «Личный архив» звучит точнее, чем «Автор неизвестен»… Jacob0790 (обс.) 00:57, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
Нет. Фотографии, автор которых неизвестен, не могут лицензироваться по CC-BY-SA. Ибо одно из условий - упоминание этого самого автора. Да и в КДИ это тоже одно из условий. (нет, не обязательно) См. также ВП:СЕМАРХИВ. В американском законодательстве (мы его тоже обязаны соблюдать) чёрт голову сломит, но там зачастую ещё строже с этим. Mike_like0708обс 20:01, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
Покопался на складе. По американскому закону тоже нельзя. Там аж 120 (!) лет с момента публикации. Так что заливайте как минимум в 2082 году. Mike_like0708обс 20:12, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • Правообладатель фотографии проживает в Австралии, там 70 лет. Убрал фото со страницы, но не по этой причине, а потому что кроме субъекта статьи на фото еще две крайне известные личности, надо разобраться, что с ними делать. Jacob0790 (обс.) 00:08, 9 августа 2020 (UTC)[ответить]

Обсуждение (Jacob0790)[править код]

К итогу[править код]

За присвоение, согласно консенсусу. Владимир Меланхолин (обс) 12:24, 11 августа 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Некоторые сомнения были, но последние статьи участника ВП:ПАТ соответствуют, да и судя по ответам на вопросы каких-то серьёзных проблем возникнуть не должно. Так что флаг присвоен. Единственная проблема - это лицензирование изображений, с этим нужно быть осторожным. Помните, что есть принцип: если есть какие-то сомнения в лицензионной чистоте, лучше перебдеть.-- Vladimir Solovjev обс 07:52, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]

Михаил Рус[править код]

См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2016/10#Михаил Рус. -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)[ответить]
См. предыдущую заявку на статус патрулирующего: Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2017/01#Михаил Рус. -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)[ответить]
См. предыдущую заявку на снятие флагов: Википедия:Заявки на снятие флагов/Архив/Патрулирующие/2018#Комментарий номинированного (Михаил Рус). -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)[ответить]
См. предыдущую заявку на снятие флагов: Википедия:Заявки на снятие флагов/Архив/Откатывающие/2018#Комментарий номинированного (Михаил Рус). -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)[ответить]
См. предыдущую заявку на статус патрулирующего: Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2018/05#Михаил Рус. -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)[ответить]
См. предыдущую заявку на статус патрулирующего: Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2019/05#Михаил Рус. -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)[ответить]
См. предыдущую заявку на статус патрулирующего: Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2019/07#Михаил Рус. -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)[ответить]
См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2019/09#Михаил Рус. -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)[ответить]
См. предыдущую заявку на статус патрулирующего: Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2019/11#Михаил Рус. -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)[ответить]
См. предыдущую заявку на статус патрулирующего: Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2020/02#Михаил Рус. -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)[ответить]

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Михаил Рус (обс.) 05:46, 3 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Михаил Рус)[править код]

  • Часто вижу Ваши запросы на патрулирование, поэтому заинтересовался. Как мне кажется, по запросам Вы на втором месте после товарища Кочерги, и каждый Ваш запрос приходится проверять особо тщательно. Ознакомился с историей. Можете описать, что изменилось с момента предыдущего запроса на флаг? 友里 (обс.) 19:52, 3 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • Тщательно изучил правила. А почему нужна особая проверка, это ведь обычные запросы. С уважением, Михаил Рус (обс.) 04:18, 4 августа 2020 (UTC)[ответить]
      • Михаил Рус, я полностью прочитываю каждую страницу, которую присылают. Благодаря Вам я узнал намного больше о Молдавии. Но такие важные страницы, как «Парламент Молдавии» приходится прочитывать трижды. «Тщательно» не значит, что трудно. «Тщательно» значит, что мне интересно с Вами работать и смотреть каждый новый запрос. Правда, если бы Вы все нужные для проверки статьи под один запрос скрепили, я бы ещё больше был бы рад. С уважением, 友里 (обс.) 07:05, 4 августа 2020 (UTC)[ответить]
        • Благодарю за оценку моего скромного труда. Конечным итогом я считаю возвращение статуса патрулирующего. Я пишу и перевожу темы по молдавской и румынской тематикам, так что если есть какие-то определённые запросы на создание или дополнение каких-то тем и страниц, то милости прошу на мою СО, обсудим, что и как можно сделать. Так я в шапке страницы патрулирования прочитал что каждый запрос рекомендован для отдельности написания. С уважением, Михаил Рус (обс.) 09:35, 4 августа 2020 (UTC)[ответить]

Обсуждение (Михаил Рус)[править код]

  • Участника приметил на запросах к патрулированию, казалось бы, дать ему АПАТа, чтобы меньше было запросов. НО сейчас посмотрел СО, различные предупреждения, недавняя блокировка и так далее. Куча заявок на АПАТа... Поэтому, (−) Против VoVova@ - вклад 21:47, 3 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • А я наперекор выскажусь (+) За. Вообще, я не помню, когда голосовал против за кого-либо :) Исходя из недавнего периода активности участника, он давно разобрался с полем работ и за его рамки не выходит. 友里 (обс.) 07:12, 4 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • (+) За. Согласен с мнением выше, этого для АПАТа хватит. -- La loi et la justice (обс.) 13:53, 4 августа 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

В требованиях указано: «у вас нет недавних блокировок за внесение в статьи содержимого, нарушающего правила Википедии». У вас 13 июля была блокировка за термоядерную войну правок. 17 июля: предупреждение о провоцировании войны правок. С учётом того, что флаг снят именно за ведение войны правок, то становится очевидно, что причины, которые привели к снятию флага, никуда не делись, участник всё также не умеет искать консенсус с оппонентами. В такой ситуации возвращать флаг оснований нет. Участнику хотелось бы всё же пожелать немного поменять modus operandi. И начать всё же с того, что понять: если вашу правку отменяют, то идёте на СО статьи и там общаетесь с оппонентами. Если не получается достичь консенсуса, то действовать так, как указано в ВП:РК. Если считаете, что ваш оппонент не прав, зовёте посредника или обращаетесь к администраторам. Но не устраиваете войну правок. Если вам удастся действовать так, избегать войн правок, то тогда флаг можно вернуть. Но вы должны делом продемонстрировать, что проблемы, которые привели к снятию флага, ушли в прошлое.-- Vladimir Solovjev обс 14:25, 4 августа 2020 (UTC)[ответить]

    • Мне на каждую отмену правок нужно писать на СО статьи? Ну хорошо. Вы про войну правок написали, что не совсем верно, так как преамбуле сказано у вас нет недавних блокировок за внесение в статьи содержимого, нарушающего правила Википедии, блокировка была не по этому пункту, и то за что я боролся всё же победило. Действовал я как положено по ВП:РК, оспорил действия админа, и что в итоге - меня же и заблокировали за сутяжничество, обозвав недовольным, а мою заявку хотелкой, и админу это сошло с рук. Создаётся мнение, что админы вообще не наказуемы и непогрешимы как Папа Римский - только заметишь, что админ нарушил правила - как тут же подключаются другие и идёт прессинг и блокировки. И все молчали как эфиопские партизаны. Хорошие правила, и главное работают, это радует. Михаил Рус (обс.) 16:03, 4 августа 2020 (UTC)[ответить]
      • Война правок - это нарушение, связанной с контентом. За 3 отмены за короткое время по правилам блокировка должна накладываться автоматом. А там вы вдвоем 16 раз друг друга отменили, что тут оспаривать? А по флагу: я понимаю, если бы это единичный случай был. Но флаг то был снят именно за войны правок. И да, если правка отменена, то по правилам нужно идти на СО статьи и обсуждать. Только если там не явное нарушение. Vladimir Solovjev обс 16:45, 4 августа 2020 (UTC)[ответить]
        • Множество правок вносится анонимами, которые один раз зашли, нашкодили, и вышли больше тут не появляясь. И какой тогда смысл обсуждать, такие вопросы на СО будут висеть вечно. А как понять явное или не явное нарушение? Каков срок для повторной тут заявки, и можно ли сразу флаг ПАТ получить? Где-то я читал, что админы и без заявок могут такое сделать. С уважением, Михаил Рус (обс.) 16:53, 4 августа 2020 (UTC)[ответить]
          • Могут, но при определённых условиях. Вы по ним не проходите, ибо с вас флаг был снят, а потом не раз отказывали в присвоении. Конечно кто-то из администраторов может взять на себя ответственность и присвоить флаг АПАТ. По отмене правок. Если есть очевидный вандализм, спам и т.п., то никто претензий по отмене не выскажет. Но ваши отмены в статье Боровичи точно к этому не относились, хотя там вы на пару отличились. Нужно уметь останавливаться. Vladimir Solovjev обс 08:16, 5 августа 2020 (UTC)[ответить]
      • (Мне на каждую отмену правок нужно писать на СО статьи?) Я помню как мне пришлось ткать полотна размером в несколько десятков килобай, ради одного или нескольких слов. Алёна — говор 17:02, 4 августа 2020 (UTC)[ответить]
        • Алёна, тут всё зависит от конкретной ситуации. Если вы отменяете очевидный вандализм, спам или какое-то некорректное действие вроде удаления служебного шаблона вроде КУ, то при отмене вашей правки вы имеете право её возвращать. Правило ВП:ВОЙ относится к неочевидным отменам. При этом нужно иметь в виду, что иногда в статьях может вводиться специальный режим редактирования, когда любой возврат отменённой правки может привести к немедленной блокировке. Vladimir Solovjev обс 08:20, 5 августа 2020 (UTC)[ответить]

Владимир Меланхолин[править код]

См. предыдущую заявку на статус патрулирующего: Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2020/04#Владимир Меланхолин. -- QBA-II-bot (обс.) 16:08, 2 августа 2020 (UTC)[ответить]
См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2020/05#Владимир Меланхолин. -- QBA-II-bot (обс.) 16:08, 2 августа 2020 (UTC)[ответить]
См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2020/06#Владимир Меланхолин. -- QBA-II-bot (обс.) 16:08, 2 августа 2020 (UTC)[ответить]

Для ПФ. Что касаемо плохих переводов – я бросил переводить, доделываю только старые, уже начатые. Созданные мною отпатрулированные статьи. Владимир Меланхолин (обс.) 15:51, 2 августа 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Владимир Меланхолин)[править код]

  • Несколько вопросов, по итогам беглого просмотра вклада:
    1. Вы сегодня создали 4 новых статьи-перевода. На трех из них стоит шаблон {{Редактирую}}. Вы действительно собираетесь параллельно работать над тремя статьями?
    2. На статье Дэвид Чо такого шаблона нет. Считаете ли вы, что она сейчас в удовлетворительном состоянии?
    3. Поясните, пожалуйста, зачем вы просили удалить статью Адамсон, Роберт – я, к сожалению, не понял причин изложенных на ВП:КУ
    4. Соответствуют ли правилам названия созданных вами сегодня статей?— Lev (обс.) 19:24, 7 августа 2020 (UTC)[ответить]

Ответ[править код]

Lev

  1. Да, над одним из них, работа почти окончена.
  2. Практически
  3. Во-первых, она короткая. Во-вторых, я хотел перевести через гаджет, а так непонятно, как теперь быть-переводить.
  4. Нет. Я переименовал 3 из 4. Спасибо, что напомнили! Владимир Меланхолин (обс.) 19:35, 7 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • По п.2 - то есть вы полагаете, что, например фраза "когда он подвергся сексуальному нападению на массажистку" или "Проведя несколько персональных выставок в Сан-Хосе и Сан-Франциско, ему предложили персональную выставку в Музее современного искусства..." - это нормальный русский язык?
    • По п.3 - знакомы ли вы с правилами об удалении статей? Что делать в таких случаях - переводить в сторонке, например в своем личном пространстве, и переносить в основное. — Lev (обс.) 20:10, 7 августа 2020 (UTC)[ответить]

Обсуждение (Владимир Меланхолин)[править код]

Владимир, добрый день. Хотел сохранить правку, но в этот момент вы тоже сделали. Вашу я отменил, если что, ещё раз добавите. Если там было что-то важное — отмените мою правку. — HBS обс 13:27, 6 августа 2020 (UTC)[ответить]
HBS, хорошо, спасибо. Владимир Меланхолин (обс.) 13:33, 6 августа 2020 (UTC)[ответить]
Я вернул ваши правки. — HBS обс 16:04, 6 августа 2020 (UTC)[ответить]

Попытки писать статьи по ресурсу из спам-листа с пониманием редактора того, что ресурс в ВП не приветствуется, а других источников у редактора нет, вынуждают говорить (−) Против. saga (обс.) 22:52, 7 августа 2020 (UTC)[ответить]

Автопатрулируемый, который выносит на КУ статью, потому что "Найдена более полная статья на английском языке, которую я начал переводить" и "Мне нужно использовать гаджет"? Не думаю. OneLittleMouse (обс.) 05:06, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]

  • OneLittleMouse, я учусь на своих ошибках. Владимир Меланхолин (обс.) 05:12, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • saga, OneLittleMouse, почему-то вы оба отошли от самого понятия «автопатрулируемый». Те доводы, которые вы приводите, относятся к переводческой работе, а не флагу автопатрулируемого. saga, если ссылки из спам-листа используются, это не повод гнобить участника. Это повод задуматься, не пора ли эти ссылки из спам-листа выводить. Быть может, они уже соответствуют критериям? OneLittleMouse, да участник не до конца ознакомлен с языком вики-разметки. Но он пытается решить проблемы доступными ему методами. И ему в этом, заметьте, почти никто не помогает. Я понимаю, что дело не в том, что вам лень удалить статью, но вы скажете:«Удалить мы удалим, но зачем?». И здесь я с вами согласен. Но не эта ли статья лучший помощник, чтобы участник освоился в этом деле? Тут проблема в том, что участник не может переписать свой перевод поверх статьи. И проблема серьёзная. У нас две команды переводчиков когда-то воевали, потому что одна переводила Визуальный роман 3,5 года, а другая перевела за пять месяцев. И обе, исходя из доводов, были правы по-своему. Я предлагаю дать участнику флаг автопатрулируемого и пойти ко мне в добровольное наставничество. Я в деле перевода давно. 友里 (обс.) 06:37, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • А где вы там "гнобление" нашли? Просто описание факта. И этот "довод" к переводческой работе не имеет никакого отношения. saga (обс.) 09:50, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • Насчёт «никто не помогает» — я действительно отказался помогать в сложных технических псевдопереводах участника, другой более опытный и очень уважаемый коллега Rijikk также об этом написал. После двух полностью переписанных нами статей Замок Пико и Карбонатитовый комплекс Сийлинъярви, мы обратились с просьбой о доработке существующих, а не создании новых. Менее 10 дней назад участники вычитали Коралайн Ада Эмке. Затем появилась статья Чо, Дэвид, в которой кое-что бегло поправил, но пропустил вот это: «У него постоянные отношения с азиатским поп-культурным магазином-журналом» (принято считать, что постоянные отношения могут быть с женой, а не с журналом, видимо, «деловые отношения»), а также «Choe и Harry Kim снимали автостопом и прыгали» — вызывает опять же сомнения в том, что перевод через транслейтер вообще хоть как-нибудь читается, а не просто копируется… Что изменилось за последнюю неделю-две? — улучшился перевод. Где, в чём? Плохо — я прокомментировал выше, это было сутки назад, доперевёл последний раздел, провикифицировал, который вы отпатрулировали, даже не посмотрев что там творится! Что там с источниками в конце статьи было и есть? Перевод не очень, совпадает в преамбуле с гугловским, но в целом для меня читабельно, я тоже перевожу иногда не лучше, но постоянно возвращаюсь для вычитки. Ещё! из-за отсутствия ключевой викификации на другие разделы Вики (в Рувики много чего нет), складывается ощущения непонимания о чём автор переводит. Поэтому недоверие не только к Владимиру, но и к вашему наставничеству, 友里, лишь усиливается от пафосного энтузиазма. А многие опытные, это важно! именно опытные участники стараются зацепиться хоть за что-нибудь, чтоб проголосовать «за», а не против. Также замечу, что аккуратность бы в оформлении переводов не помешала… Владимир, просто на заметку :) Зайва Игорь Леонидович (обс.) 11:53, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
      • Зайва Игорь Леонидович, как литератор отвечу, это не пафос, это — бафос. Я до 2020 года анонимом был, опыт есть. На энтузиастах мир нынче зиждится. Расскажу о своём опыте работы как переводчика сериалов. Пересылаю вам часть статьи, которую я готовлю к публикации. "Я работал для нескольких проектов фандаба (неофициальная озвучка или дубляж), и, если серия выходила в 19:30, у меня было полтора часа, потому что ровно в 21:00 подключались люди, которые по моему переводу готовили субтитры, чтобы в 4:00 следующего дня поднять наших актёров для записи, после записи мы передаём дело монтажёрам, и где-то в 9-10 часов утра серия сериала доступна для просмотра в интернете." Вот в какой круговерти я побывал. С Википедией справлюсь, не волнуйтесь. 友里 (обс.) 12:08, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
        • Юрий, спасибо за уточнение. На счёт вас я не волнуюсь и сомнений в ваших способностях не выражал, написал лишь о недостаточном внимании при патрулировании конкретной статьи. Ну, все мы не безгрешны, бывает… За Владимиром надо всё тщательно проверять пока он полностью не освоится здесь и не начнёт вдумчиво вчитываться в переводы, потому как отпатрулированные правки проверяются случайным образом, вряд ли кто будет проверять специально то, что уже проверено кем-то — вот в чём сомнения. А статьи он выбирает сложные. Lev (ниже) уже готов выдать флаг, а если ещё и под вашим контролем (именно контролем, а не галкокликаньем «отпатрулировано»), то у меня, например, возражений нет, ибо энтузиасты здесь живут по принципу ВП:НЦН и ВП:ПДН. И чем нас будет больше, тем лучше. Зайва Игорь Леонидович (обс.) 12:54, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • Википедия:Проверка участников/Владимир Меланхолин. Oleg3280 (обс.) 12:37, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]

К итогу[править код]

С одной стороны намерения участника приносить пользу проекту не вызывают сомнений, плюсом является несомненное улучшение качества сделанного, а главное - очевидное желание и способность учитывать конструктивные замечания и учиться на собственных ошибках. С другой стороны - качество создаваемых статей на грани требований ВП:ПАТ и общее очень слабое знание правил проекта. В этой ситуации я считаю очень хорошим предложение коллеги Yuri Krestinichev – присвоение флага отчасти "авансом" и работа под наставничеством более опытного участника. Если участник Владимир Меланхолин подтвердит согласие на такой вариант, я готов присвоить флаг, если нет - нужно будет подождать определенное время перед подачей следующей заявки, для приобретения опыта и лучшего знакомства с правилами. — Lev (обс.) 09:30, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]

  • Lev, какой может быть разговор? Конечно, согласен! Владимир Меланхолин (обс.) 09:36, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • Если вы уверены - особо возражать не буду, но такая ситуация представляется странной - выдавать флаг, показывающий, что правки участника проверять не надо, с (само)назначением участника, который будет эти правки проверять. Кроме того, уровень аргументации потенциального наставника в ответе на мой комментарий заставляет меня вдвойне сомневаться в пользе такого наставничества. OneLittleMouse (обс.) 09:35, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • Я не уверен, иначе бы просто присвоил флаг:) Очевидно, что участник неважно ориентируется в правилах, но его последние правки не нарушают ВП:ПАТ, если бы это было не так, речь о выдаче флага бы не шла. Мне кажется, что участнику на данном этапе нужен не столько контроль, сколько адрес, куда можно обратиться за помощью в неясные моменты. Переписка на СО потенциального наставника позволяет надеяться, что такой вариант может оказаться рабочим. Ну и кроме того - easy come, easy go, если я не прав и из этого толку не выйдет, снимем флаг также легко как и выдали, никакого существенного потенциального вреда я в этом случае не ожидаю. Участник никогда не занимался вандализмом, не заливал копивио, главную претензию - качество переводов он исправил. — Lev (обс.) 10:18, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • OneLittleMouse, ну мои недавние работы по переводу, думаю, развеют Ваши сомнения. Всё-таки я перевожу не только статьи :). 友里 (обс.) 09:40, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • Lev При наличии явных голосов "против" выдавать флаг даже под наставничество участника, к патрулированию которого у админов тоже есть вопросы, - это, мягко говоря, волюнтаризм. saga (обс.) 09:52, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • saga, в обсуждении Владимира Соловьёва, я ответил и пояснил, что причина была крайне непростой, не абы какая. Меня поняли, дважды разъяснять в чём причина я вам не стану, но вопрос решён. 友里 (обс.) 09:57, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • Вас поняли, это да. И хотя это явно не прозвучало, но вы и сами "на поруках" сейчас (ну или это мое заблуждение, что возможно). Наставничество в условиях, когда с момента возникновения неединичных вопросов прошла пара дней, - это очень смело. Но тут вам в плюс - что вы готовы, а вопрос скорее к админу, принявшему итог. ЗЫ А ваша аргументация "перевод-перевод" вместо "правила-правила" показывает, что (буду рад, если ошибусь) и ваши "поруки" скоро могут закончиться не в желаемую сообществом сторону (а сообщество желает "больше автопатрулируемых", безусловно). saga (обс.) 10:04, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • saga, главное, чтобы порука не была круговой. Я не знаю, что вам ответить, но я точно знаю, что любой мой ответ может закончится вашим отвлечением от основной темы. Поэтому, перехожу к сути. Наставничество распространяется на две стороны. Учит не одного, а двоих. Думаю, мне будет невероятно полезно поработать вместе с учасником в компании, где я отточу навыки в качестве патрулирующего и переводчика, а участник сможет социально адаптироваться в сообществе Википедии. С уважением, 友里 (обс.) 10:14, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Все же рискну выдать флаг (см. раздел "К итогу"). Рекомендую коллеге еще улучшить качество переводов и лучше ознакомиться с правилами проекта в целом. — Lev (обс.) 12:42, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]

* Не входит в функции ВП:Б, но это мелочь, полагаю. saga (обс.) 12:58, 8 августа 2020 (UTC) передоверился "скобкам" после ника.. ) saga (обс.) 13:00, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]

  • Здравствуйте! Пишу вдогонку, так как не знал об этом обсуждении. Напоминаю, что в данный момент в википедии висит несколько статей за авторством Владимира Меланхолина, качество перевода которых очень низкое. Участник за всё время активности показал не только пренебрежение к качеству перевода, но и недостаточное владение энциклопедическим русским языком. Прошу хоть кого-нибудь проследить за качеством статей. Лично обращаюсь к Владимиру Меланхолину - есть шанс, что вы временно угомонитесь, перестанете заливать новые статьи и улучшите старые? Я потратил не один день на приведение в порядок нескольких ваших статей, и нет желания этим заниматься вновь. Если за это возьмётся коллега 友里, было бы неплохо, хотя прочитав его реплики, я испытываю в этом сильные сомнения. Давайте создавать энциклопедию на нормальном русском языке, не захламляя её машинными переводами! Rijikk (обс.) 13:57, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • Rijikk, впервые познакомившись со мной, всех терзают смутные сомнения, потом привыкают :) Поможем человеку. А чем Вас не устроили мои реплики, вроде бы я никого не ругаю, не обвиняю, не сумасшедший. Ну, если только самую чуточку. =) 友里 (обс.) 14:28, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • Rijikk, я перед этим сказал: «За время общения». Наши взгляды в данной части полностью совпадают. Единственное различие, чем руководствуюсь я, это мысль о том, что «пять удалённых статей не шесть». В статье Каррион, Льюис по стилистике текст далёк от идеала, но уже читаем. Я когда-то говорил: «То, что было, то прошло, позабыто будет». Буду наблюдать. Да, фреска на самолёте повеселила :) 友里 (обс.) 15:48, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • Если будете наблюдать - прекрасно, большего я и не хочу. За время моего общения с участником, его многократные реплики типа «не вижу никакой проблемы» создали у меня впечатление, что он то ли не готов к диалогу, то ли действительно не видит критические проблемы. Полагаю, что участник не владеет в достаточной степени английским, чтоб понимать оригинал. В некоторых случаях произвольно исправленный гуглоперевод привёл к наличю в статьях ложной информации. Не такой мне видится википедия... Rijikk (обс.) 15:55, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Заявки_на_статус_автопатрулируемого/Архив/2020/08&oldid=109714852