Википедия:Кандидаты в добротные статьи/10 апреля 2022

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В добротные статьи

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Кутулмыш

Один из первых Сельджукидов. XI век. — Роман Курносенко (обс.) 16:12, 10 апреля 2022 (UTC)

• Комментарий: Приветствую! И для начала — спасибо за статью! А теперь пошел читать.) — Зануда 16:50, 10 апреля 2022 (UTC)
• Комментарий: А вы читали о Koutloumousiou Monastery?

1) Koutloumousiou Monastery, located near Karyes on Mt. Athos and dedicated to Christ the Savior. the monastery is first mentioned in a document of 1169, and appears to be a 12th-C. foundation. The monastery's unusual name, derived from the Turkish patronymic Kutulmuş, suggests that a christianized descendant of the Seljuk prince Kutulmuş (died 1063) may have retired to Athos and established a monastic complex.

2) Тут на стр. 55-56. — Зануда 17:16, 10 апреля 2022 (UTC)

• • Коллега, Вам не кажется, что вся эта история высосана из пальца? Какой то сын/внук Кутулмыша стал де христианином, пришёл де на Афон, основал де монастырь... И никаких этому документальных свидетельств, кроме названия монастыря, отдалённо созвучного с именем нашего персонажа... Хочется сказать: не верю. — Роман Курносенко (обс.) 10:35, 11 апреля 2022 (UTC)
    • Два АИ есть))) Зануда 12:13, 11 апреля 2022 (UTC)
• Комментарий: В Исламской энциклопедии обсуждается имя. Почему вы это не использовали?— Зануда 17:21, 10 апреля 2022 (UTC)
  • Спасибо, внёс в текст ремарку про значение имени — Роман Курносенко (обс.) 10:11, 11 апреля 2022 (UTC)
• Комментарий: Спасибо за статью. «..подступили к городу Арзану (Арцн), в окрестностях которого в 1049 году произошла жаркая битва. Сельджуки одержали внушительную победу при Пасинлере..» Тут речь о двух разных сражениях? — Карт-Хадашт (обс.) 21:43, 10 апреля 2022 (UTC)
  • Приветствую! Да, вопрос и мне интересен. Потому что битва при пасинлере 1048 год, почему это указано после 1049 года? Кстати, не могу найти этих фактов по указанным в конце абзаца сноскам. Коллега, проверьте сноски по тексту, пожалуйста. Зануда 05:08, 11 апреля 2022 (UTC)
    • Коллеги, приветствую. Очевидно, в тексте имеет место некая путаница. Битва при Пасинлере - конечно же 1048 год, осень. Битва в окрестностях Арзана (Арцна) - это, видимо, другая битва в ходе того же похода. Какая из них была первой, какая второй - не вполне понятно. Из текста Мустафаева (стр. 38), где он ссылается на Ластивертци, можно понять, что битва при Арцне тоже была в 1048 году. Мне пока не удалось идентифицировать Арцн или Арзан, где был этот город и есть ли он сейчас... Но вот ещё сложнее вопрос с Матфеем Эдесским, который пишет: «По приказу Тогрула со стороны Ирана на нас обрушилась кара господня. Два командующих — Апреем (Ибрахим Йинал) и Кытылмыш (Куталмыш), выступив из султанского дивана во главе огромного войска, двинулись на Армению. Они знали, что вся Армения из-за византийцев оставалась обезглавленной и беззащитной. Они подступили к городу Арзану. В окрестностях города произошла жаркая битва, и обороняющиеся были разбиты. Мусульмане перебили мечами около 150 тысяч человек. Арзан был первым городом, взятым силой меча. Это было в 498 году армянского Летосчисления (9.III.1049—8.III.1050)». Отсюда и 1049 год. Надо разбираться. Буду признателен за помощь. — Роман Курносенко (обс.) 10:02, 11 апреля 2022 (UTC)
      • Коллега, я в свое время искал Арзан. [1]. На карте указал его местоположение. Зануда 12:20, 11 апреля 2022 (UTC)

Убейте, не вижу на карте)) — Роман Курносенко (обс.) 15:52, 11 апреля 2022 (UTC)

• Арзан, Эрзен — одно и то же. Зануда 18:11, 11 апреля 2022 (UTC)

• • • • Нужно аккуратнее атрибутировать, чтобы дата 1049 приписывалась Матвею Эдесскому, потому что у Мустафаева указан лишь 1048 год относительно кампании, в которой был разрушен Арзан. Зануда 12:28, 11 апреля 2022 (UTC)
      • В этой книжке на страницах 50-58 описано завоевание Анатолии сельджуками (в том числе - и события 1048-49 годов). Если не откроются, то пришлю, у меня заскринены. Зануда 13:05, 11 апреля 2022 (UTC)
        • Коллега, а у вас все страницы книги есть? — Роман Курносенко (обс.) 05:56, 12 апреля 2022 (UTC)
          • У меня есть, кмк, с 86 по 190 страницы (нашаманили из гуглокниги) и 50-58, которые я заскринил. А какие вам нужны? Зануда 15:37, 12 апреля 2022 (UTC)

225-232 не помешали бы мне. — Роман Курносенко (обс.) 17:01, 12 апреля 2022 (UTC)

• Увы. Нету. Проект Библиотека нам в помощь.) Зануда 19:56, 12 апреля 2022 (UTC)

Напомните, пожалуйста, как туда попасть? — Роман Курносенко (обс.) 02:00, 13 апреля 2022 (UTC)

• Проект:Библиотека/Требуются_книги
  Я обычно нахожу так: слева в нав. меню нажимаю «форум», а затем на открывшейся странице ищу слово «литературу». Зануда 04:30, 13 апреля 2022 (UTC)

Это нужно на форуме запросить у кого есть нужный мне АИ? А я помню недавно анонсировался отдельный ресурс викимедиа с доступом в электронные библиотеки... Не пользовались? — Роман Курносенко (обс.) 06:13, 13 апреля 2022 (UTC)

В этих вопросах слабо разбираюсь, но недавно узнал, что если смотреть гугловские выкладки с разных устройств (а, может, и в разное время), то открываются разные страницы. Просто не мог понять, почему я вижу такие-то страницы, а другой участник — нет. Наш Волшебник Jim Hokins (кстати, можете к нему попробовать напрямую обратиться. Он оговаривался о характере своего дальнейшего участия, но..) сказал, что на этом принципе, видимо, и построен механизм загрузки. Как здесь указано: «В целом, утилита выкачивает не меньше, чем видно в браузере. А при многократном запуске больше, так как при последовательных запусках могут открыться новые страницы, такие вот чудеса.» В общем, может у вас с другого устройства эти страницы и сами откроются. — Карт-Хадашт (обс.) 09:33, 13 апреля 2022 (UTC)

Да, есть такое, замечал. — Роман Курносенко (обс.) 13:49, 13 апреля 2022 (UTC)

Что касается отдельного ресурса. Вы не про это? — Карт-Хадашт (обс.) 09:33, 13 апреля 2022 (UTC)

Да-да, про это, спасибо за ссылку, коллега. — Роман Курносенко (обс.) 13:49, 13 апреля 2022 (UTC)

• Пользуюсь. Но там, к сожалению, к этой книге нет доступа. Зануда 09:54, 13 апреля 2022 (UTC)

• • • • Коллеги, я пас. Регион меня интересует, но по времени этак на тысячу-полторы лет ранее. Так что просто уточнял. — Карт-Хадашт (обс.) 13:20, 11 апреля 2022 (UTC)

Ну всё, внёс изменения в текст. — Роман Курносенко (обс.) 14:25, 19 апреля 2022 (UTC)

• Комментарий: Сноска 10 (Агаджанов С. Г., 1991, с. 69.) стоит у абзаца о событиях 1046-1048 годов. Но на этой странице события с 1054 года.. — Зануда 18:14, 19 апреля 2022 (UTC)

Отнюдь. На этой странице события с 1042 по 1054 годы. — Роман Курносенко (обс.) 02:42, 20 апреля 2022 (UTC)

• Пардон, это я перепутал. Зануда 05:01, 20 апреля 2022 (UTC)

• Комментарий: "отряды под командованием маликов Кутулмыша ибн Исраила, Ибрахима ибн Инала и Йакути ибн Чагры. " — в проставленных источниках Sümer F., 2002, s. 480.; Гусейн-заде Р. А., 2010, с. 66.; Агаджанов С. Г., 1991, с. 63—64.; Atçeken Ü. Z., Bedirhan Y., 2019, s. 50. У Шумера — İbrâhim Yinal, у Гусейн-заде — Ибpахим Йанал, у Агаджанова — Ибрахим ибн Инал, у Atçeken, Bedirhan — İbrâhim Yinal. Почему вы выбрали вариант имени, который поддерживается меньшим числом АИ? — Зануда 18:22, 19 апреля 2022 (UTC)
  • Потому что приоритет в рувики отдаётся варианту наименования, наиболее распространённому в русскоязычных АИ, а в них, насколько я смог рассмотреть, наиболее распространён вариант «Ибрахим ибн Инал». — Роман Курносенко (обс.) 02:50, 20 апреля 2022 (UTC)
    • Это я понимаю, но по подборке источников этого не скажешь.) Зануда 05:02, 20 апреля 2022 (UTC)
• Комментарий: Не соблюдается ВП:ТДС (п. 8): объём статьи превышает 12000 знаков. Статья и по объёму, и по качеству вполне пригодна для ХС. — Bff (обс.) 20:10, 19 апреля 2022 (UTC)
  • Ну давайте в сотый раз поговорим об этом. В правиле сказано: «Максимальный объём статьи должен быть 12 000 знаков (включая пробелы) или 40 Кб;». До 40 Кб статья не дотягивает. — Роман Курносенко (обс.) 02:42, 20 апреля 2022 (UTC)
    • И в сотый раз уже обсуждалось, что должно быть и меньше 12000 знаков, и меньше 40 кб. Bff (обс.) 12:09, 21 апреля 2022 (UTC)
    • Кстати, см. правку [2]. — Bff (обс.) 21:13, 21 апреля 2022 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 14:33, 23 мая 2022 (UTC)