Википедия:Кандидаты в добротные статьи/24 ноября 2014

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Ерофеевских, Леонид Константинович

Советский офицер, погиб в боях за Вильнюс. — Fastboy 12:16, 24 ноября 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: Хорошая статья, но есть небольшая лакуна. Герой был призван на срочную службу в 1939 году, а войну встретил лейтенантом. Надо бы как минимум упомянуть факт его обучения и производства в лейтенанты, а в идеале указать, что и где именно он окончил. Кроме того - опять же, в идеале - хорошо бы проследить, когда он в последующем производился в старлеи, капитаны и майоры. Но, возможно, эта информация просто недоступна? — Bapak Alex 08:57, 25 ноября 2014 (UTC)
    В имеющихся источниках таких сведений, к сожалению, нет. Пока недополняемо.--Fastboy 09:03, 25 ноября 2014 (UTC)
Жалко. Кстати, во введении упомянуто, что он начал войну рядовым. Какой-то источник это подтверждает? Если нет, то, может, стоит снять это утверждение? Ведь воевать он начал только в октябре — может, к этому времени уже окончил курсы и получил лейтенантские кубики?
Кроме того, в тексте герой слишком часто упоминается «по форме», с гвардейским офицерским званием - иногда в нескольких фразах подряд, по много раз за абзац. Возможно, в источниках именно так и написано, но для энциклопедической статьи точно излишне. Если нет возможности установить и прописать, когда точно он получил какое звание, стоит оставить по одному упоминанию на каждое звание - когда оно приводится впервые (возможно, акцентировав их словами типа «к этому времени получивший звание...»). Последнее звание можно пару раз повториь. А в остальных случаях называть героя просто по фамилии. В противном случае страдает энциклопедический стиль и создается впечатление слабой переработки оригинально материала, а это, разумеется, не так. Bapak Alex 09:39, 25 ноября 2014 (UTC)
1) Про то, что начинал рядовым встречается в ряде источников [1][2], но закрались сомнения: путь от рядового до лейтенанта пролегает через училище. В январе 1942 года он уже был лейтенантом, а обучение в то время занимало 2 (а то и все 3) года[3], поэтому он поступил в училище до войны. Возможно, сразу по призыву в армию как коммунист. Но поскольку все эти выводы - мой ВП:ОРИСС (раз нет подтверждающих источников), то просто убрал эти сомнительные сведения из статьи.
2) Оставил только по одному упоминанию на каждое звание - когда оно приводится впервые (хотя именно в данной статье это немного снизило читаемость, т.к. фамилия не склоняется, например: «батальон Л. К. Ерофеевских...»; кстати, это одна из причин, почему я обычно расставлял звания по тексту - но со стороны виднее). Его личного дела у меня нет, поэтому полностью привести историю смены званий не представляется возможным (да и нужно ли?). В данном случае, по Ерофеевских была обнаружена и исправлена неточность, замеченная во вторичном АИ - на сайте Герои страны было указано, что он - гвардии капитан, а судя по документу - гвардии майор: Информация в электронном банке документов ОБД «Мемориал» (архивные материалы ЦАМО. Ф. 33. Оп. 11459. Д. 455)

.

3) По переработке текста - в данной статье, признаюсь, я сильно «сэкономил» на копирайтинге, «нагло» воспользовавшись OTRS-разрешением от автора проекта «Герои страны» С. В. Каргапольцева. Но традиционно, пришлось подштриховать стиль под местный ВП:НТЗ: фашисты->противник/немцы, наши->советские войска и т.п. Просто я не сторонник переписывать только ради переписывания...--Fastboy 15:57, 25 ноября 2014 (UTC)
Вы, наверное, сами обратили внимание, что стиль подобных документов существенно отличается от энциклопедического — не только наличием заметной эмоциональной окраски, но и некоторыми особенностями изложения и структурирования материала. Согласитесь, что для приближения текста к энциклопедическим канонам многие из этих особенностей стоит сглаживать, а стиль в целом «сушить». В частности, во многих случаях выручают предложения с опущенным подлежащим: «Организовал оборону...», «Командуя ротой, обеспечил...» и т.д. — это ведь одна из главных фишек справочно-энциклопедического стиля. Bapak Alex 16:45, 25 ноября 2014 (UTC)
Спасибо, займусь! Благо взял небольшой «отпуск» от подведения итогов КДС :) --Fastboy 17:11, 25 ноября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана дс — - DZ - 14:06, 16 декабря 2014 (UTC)

Мафилиндо

Любопытный проект конфедеративного объединения Малайзии, Филиппин и Индонезии. Сегодня не все историки помнят:) — Bapak Alex 15:57, 24 ноября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана дс — - DZ - 14:08, 16 декабря 2014 (UTC)

Манильское соглашение

А это основной документ, предусматривавший создание такой конфедерации. — Bapak Alex 16:01, 24 ноября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям соответствует. — Fastboy 20:00, 10 декабря 2014 (UTC)

Яборов, Иван Петрович

А это заместитель по политической части Л. К. Ерофеевских — Fastboy 16:15, 24 ноября 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: Тоже славно, но та же небольшая проблема, что и у Ерофеевских: почти во всех случаях герой фигурирует с воинским званием. Одного-двух упоминаний на каждое из них было бы вполне достаточно: в этом случае и стиль бы выиграл, и читатель бы четче мог проследить офицерскую карьеру героя. — Bapak Alex 09:51, 25 ноября 2014 (UTC)
    Спасибо! ✔ Исправлено, кроме двух случаев: 1) В ряде случаев его звание указывается сразу после должности: «замполит гвардии майор И. П. Яборов», «инструктор политотдела по организационной и партийной работе 3-й гвардейской танковой бригады гвардии капитан И. П. Яборов» - в таких случаях, насколько я понимаю, принято указывать полностью со званием. 2) Или вот: «гвардии майор И. П. Яборов и гвардии майор Л. К. Ерофеевских» - как здесь обойтись без званий и не ухудшить? --Fastboy 16:02, 25 ноября 2014 (UTC)
А вот так [4] — неужели хуже? Bapak Alex 16:19, 25 ноября 2014 (UTC)
Да, так просто замечательно!--Fastboy 16:24, 25 ноября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана дс — - DZ - 14:09, 16 декабря 2014 (UTC)

Бирюков, Виктор Ефимович

Статья об одной из старейших в России вики-персон, уверенным шагом преодолевшей 100-летний рубеж. Принадлежит к числу командиров советского Госплана, деятель косыгинской когорты. — Leonrid 20:00, 24 ноября 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Нет сносок в нескольких случаях. Несколько из имеющихся ведут в никуда. Оформление АИ. Местами газетный стиль (например про нажитие имужества). — - DZ - 14:18, 16 декабря 2014 (UTC)

Забранский, Руслан Михайлович

Выдвигаю в ДС статью об одном из рекордсменов николаевской футбольной команды. Объём статьи существенно превышает допустимые 30к, но прошу, в порядке исключения, номинировать, так как до хс дотянуть не смогу из-за недостатка информации по многим периодам карьеры, а резать до 30к, как и оставлять без статуса, жалко. — Absent69 21:31, 24 ноября 2014 (UTC)

Ссылка на книгу осталась от кого-то из прежних редакторов. К сожалению у меня этой книги нет.— Absent69 15:18, 7 декабря 2014 (UTC)
Похоже, это какой-то важный источник [5][6], но вот непонятно, если там Забранский. Можно попробовать связаться с автором, чтобы хотя бы выложили сканы содержания и примеры страниц (ну или купить)?--Fastboy 06:55, 8 декабря 2014 (UTC)
Вчера заказал книгу. Надеюсь, то что она издавалась в Ровеньках (современная ЛНР) не повлияет на её доставку. Думаю если он там есть, то возьму от туда что-небудь для "стиля игры" — Absent69 07:13, 8 декабря 2014 (UTC)
Отлично, ждём! (думаю, ещё точно 3-4 недели есть в запасе, пока дойдёт очередь подведения итогов). --Fastboy 07:24, 8 декабря 2014 (UTC)
Пришла книжечка — Absent69 08:11, 10 декабря 2014 (UTC)
Доставка в ЛНР работает, однако! И есть что-нить там?... --Fastboy 08:27, 10 декабря 2014 (UTC)
Добавил звание "Мастера спорта" и пару строк о том как он играл. Кстати страницу "100" предыдущий редактор указал правильно, вот только я подумал что это "всего страниц", а их там 148)) — Absent69 08:30, 10 декабря 2014 (UTC)
Негусто, но всё же. А какой диапазон страниц (страница) посвящены именно ему? А по каким другим футболистам тоже дополнить список литературы этой книжкой? --Fastboy 08:36, 10 декабря 2014 (UTC)
Там по странице на персону. Забранский на странице номер 100. Вот оглавление отсканировал [7] [8] — Absent69 09:24, 10 декабря 2014 (UTC)
Внёс уточнение[9]. Значит этим футболистам повезло: про них точно есть АИ/ОКЗ. Хорошо бы эти сканы выложить куда-то в проект футбол, или может быть на другую площадку (КДС, Библиотека,..?), где они могли бы пригодиться. Парадокс: вики-статья гораздо подробнее, чем у Хохлюка, но благодаря таким как он, она может стать добротной... --Fastboy 09:30, 10 декабря 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Благодаря спортивному журналисту Александру Леонидовичу Двойнисюку [10] в статье использованы вторичные АИ, не вижу препятствий для избрания. — Fastboy 14:26, 7 декабря 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям соответствует. — Fastboy 09:31, 10 декабря 2014 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/24_ноября_2014&oldid=70548916