Википедия:Кандидаты в добротные статьи/30 октября 2017

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Доброго времени суток!

Решил попробовать написать добротную статью (простые уже были, есть даже один избранный список). Критикуйте, рекомендуйте, советуйте, голосуйте. С уважением — Sharmanschik Karlo (обс.) 13:31, 30 октября 2017 (UTC)

  • (!) Комментарий: Не могу не выразить особую благодарность автору робота-референта проекта ДС: буквально несколько нажатий и всё сделано, да ещё и полезная кнопочка есть "плагиат": нажал, но там совпали только цифры (а это цитата) и названия документов в разделе рекомендуемая "литература", так что будем считать тест на плагиат слабо-положительным? Ещё раз спасибо разработчику (разработчикам). С уважением — Sharmanschik Karlo (обс.) 13:36, 30 октября 2017 (UTC)
    Уж очень коротко для статусной статьи. В статье о любой реформе очень нужна информация о предпосылках, ходе и последствиях реформы. Пока имеем только очень общее описание. Gipoza (обс.) 16:44, 30 октября 2017 (UTC)
    • А это не была конфискационная реформа: в статье есть о её цели (все тяготы галопирующей инфляции легли на переходный купоно-карбованец, а как только финансовая ситуация в стране стабилизировалась была введена долгожданная политиками гривна). Другое дело реформа 100 и 50 рублёвок — это было круто: нам выдали стипендию полтиниками, всем остальным зарплату и пенсию, а тут обмен за 3 дня и с ограничениями, вот это было да… Переход на гривну прошёл весьма безобидно. С уважением — Sharmanschik Karlo (обс.) 16:46, 30 октября 2017 (UTC)
    У любой реформы есть какие-то предпосылки, и, затем - итоги, результаты, последствия. Зачем понадобилась реформа? Что она дала? Ничего нет об изготовлении монет. Gipoza (обс.) 18:18, 30 октября 2017 (UTC)
    • Добавлено в раздел «История» про монеты. «Зачем понадобилась реформа» — описано в преамбуле (согласно Конституции должна быть своя валюта). Предпосылки описаны в статье: независимое государство — новая валюта, просто переходный период несколько затянулся из-за галопирующей инфляции, а «открытки из Канады» были напечатаны в 1991-1992 году, параллельно печатали и монету незалежной. Денежные знаки были переправлены в 1992-1993 году, а вот введены были только в 1996 году. Итоги — деноминация купоно-карбованца, результат — обретение собственной валюты, последствий особых не было — инфляция поедает и новую валюту, как и предыдущую. Вот, собственно и всё. С уважением — Sharmanschik Karlo (обс.) 19:00, 31 октября 2017 (UTC)
    Своя валюта была и до гривны - карбованец. Проводить денежную реформу только для того, чтобы выполнить норму конституции - звучит неубедительно. Есть много независимых государств, не имеющих собственной валюты, и есть зависимые территории, имеющие собственную валюту. Gipoza (обс.) 19:25, 31 октября 2017 (UTC)
    • Так можно и ящик Пандоры открыть… Во-первых, по АИ денежная реформа 1996 года, во-вторых, там же она фактически проведена в два этапа в 1992 году введение денежного суррогата (многоразового купона) из-за отрыва от эмиссионного центра, а в 1996 году уже деноминация и введение постоянной валюты. Таким образом, можно назвать "реформа 1992-1996 года", а это по здешним меркам называют ОрИсс. Согласен, что вы — опытный участник проекта нумизматика. Подскажите, как правильно изложить суть этой затянувшейся по времени (многоэтапной) реформы, да ещё, чтобы не напороться на оригинальное исследование. С уважением — Sharmanschik Karlo (обс.) 21:27, 31 октября 2017 (UTC)
    Так ведь никто и не говорит о «реформе 1992—1996 годов». АИ говорят о двух реформах — 1992 (указ от 7 ноября 1992) и 1996 (указ от 25 августа 1996). В исторической справке («История гривны») на сайте НБУ крабованец назван «временной валютой», хотя в указе 1992 года слов «временной» нет. Здесь важен факт, что на момент реформы 1996 года своя валюта уже была - карбованец. Причины любой денежной реформы, как правило, экономические (на сайте НБУ об этом немного есть), а включение гривны в текст конституции — это уже часть организационных мероприятий по проведению реформы, а не причина реформы. Gipoza (обс.) 09:06, 1 ноября 2017 (UTC)
    • Сформулировал и добавил в статью: с целью содействия проведению радикальных рыночных реформ и обеспечения экономики страны стабильной национальной денежной единицей. А купоны никто всерьёз и не воспринимал (выглядели они весьма не солидно, защиты практически не было). Sharmanschik Karlo (обс.) 15:04, 1 ноября 2017 (UTC)
    Можно ещё добавить, что все выпущенные при проведении реформы купюры изымаются из обращения, но являются законным платёжным средством. Со структурой статьи нужно что-то делать. Преамбула и единственный раздел статьи «История» сейчас по размеру практически равны. Gipoza (обс.) 12:22, 2 ноября 2017 (UTC)
  • (!) Комментарий: Ничего нет о разработке проекта реформы и о последствиях. Статья имеет странную структуру: сначала рассказ о ситуации к моменту реформы, потом - раздел о собственно указе, а потом - опять о первых годах существования украинской финансовой системы. Какой в этом смысл? Тема не раскрыта, налицо значимые умолчания о принципиально важных вещах. — Николай Эйхвальд (обс.) 10:04, 8 ноября 2017 (UTC)
    • Проект реформы разрабатывался аж со дня объявления Независимости через вре́менную денежную единицу. Деньги и монеты напечатали ещё в 1992 году и ждали удобного случая, чтобы ввести, вот только инфляция не позволяла. А вот о последствиях: вы уже второй на этой странице спрашиваете. Перед выставлением статьи на КУ (за незначимость темы) я хочу услышать ваше мнение о последствиях этой реформы (самому интересно). Кстати, в совдепии на вступительных экзаменах, если попадалось сочинение без единой ошибки, а надо было обязательно завалить, то писали «Тема не раскрыта» и ставили неуд. В данном конкретном случае мною движет исключительно интерес: никаких материальных благ я не получу, а вот сама Вики, вроде бы, проект коллективный, а каждая статья является результатом коллективного труда. А всё-таки, какие последствия были у этой денежной реформы? Эмиссионный центр ещё до… переместился в Киев, конфискации не было, а валюта более конвертируемой не стала. С уважением — Sharmanschik Karlo (обс.) 13:20, 8 ноября 2017 (UTC)
  • (!) Комментарий: Спасибо автору за труд. Из мелочей. Я бы вместо банкноты номиналом в 1000, поместил бы миллион, или сто тысяч, указав в подписи к рисунку, что она стала равной 1 гривне.
    • Большое спасибо! Поначалу я тоже думал разместить изображение стотысячной банкноты, которая в результате реформы заменялась на 1 грн, однако я решил разместить именно 1000, которая заменялась монетой в 1 копейку, так как стотысячную выпустили после, а 1000 — банкнота образца 1992 года. Воспользовался вашим предложением и добавил изображение сто тысяч над гривной.

Также соглашусь с участником Gipoza. Предпосылками реформы стало замедление вплоть до прекращения девальвации, попытка успокоить население рассказами о светлом будущем гривны по сравнению с девальвированным купоном, привести в порядок денежную массу. Купоны были слабо защищены. Количество подделок зашкаливало. И это только так, по памяти. Если покопаться, то можно будет и ещё найти.

В качестве последствий можно выделить не только создание новой валюты, но и политические изменения. Пиар гривны, прекращение инфляции и девальвации связали с именем Ющенко, что сделало его одним из наиболее популярных политиков того времени. А Вы пишете, что это только отбрасывание пяти ноликов. — Ibidem (обс.) 21:23, 14 ноября 2017 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Категорию поправьте, если я неправильно определила. — с уважением, Lapsy 11:59, 24 ноября 2017 (UTC)