Википедия:Кандидаты в добротные статьи/4 июня 2014

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Lie: The Love and Terror Cult

Музыкальный альбом лидера преступного культа. †Йо Асакура† 00:21, 4 июня 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Чудесно. Расширили мой кругозор, даже не знал, что этот "человек" ещё и альбомы издавал. — Horim 16:05, 18 июня 2014 (UTC)

Темнопёрая серая акула

Полноценная статья, является переводом англоязычной статьи, признанной хорошей. — Melissanda 08:37, 4 июня 2014 (UTC)

  • (+) За, критериям соответствует. --Eruvanda 12:08, 5 июня 2014 (UTC)
  • (+) За Довольно много грамматических ошибок, список источников необходимо привести к нормальному виду. После доработки вполне можно номинировать в ХС. А пока, после косметической обработки, соответствует статусу ДС. Bsmirnov 08:00, 6 июня 2014 (UTC)
  • (+) За. Чуть доработать и в ХС.--Morgan 14:17, 8 июня 2014 (UTC)
  • Исправила несколько мелких ошибок, не думаю, что все. Надо бы ещё повычитывать, а тогда можно будет присваивать статус. В остальном все нормально. --AllaRo 09:15, 9 июня 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана и рекомендована в хорошие ОК. — Horim 16:09, 18 июня 2014 (UTC)

  • Перед тем, как выдвигать в хорошие, предлагаю ещё повычитывать. Статья длинная и в ней много опечаток и ошибок кроме тех, которые я нашла вчера. У меня просто не хватает времени на всех акул, хорошо бы ещё кто-нибудь помог. --AllaRo 07:13, 19 июня 2014 (UTC)

Carcharhinus amboinensis

Полноценная статья, является переводом англоязычной статьи, признанной хорошей. — Melissanda 09:11, 4 июня 2014 (UTC)

  • (+) За, критериям соответствует. --Eruvanda 12:08, 5 июня 2014 (UTC)
  • (+) За В англовики статья о данном виде признана избранной. В рассматриваемой русскоязычной статье приведен неполный перевод. Тем не менее качеству ДС вполне соответствует. После небольшой доработки и добавления АИ может номинироваться на ХС. Bsmirnov 07:53, 6 июня 2014 (UTC)
  • (+) За. Требованиям соответствует.--Morgan 14:18, 8 июня 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана ОК. — Horim 16:11, 18 июня 2014 (UTC)

Короткопёрая серая акула

Полноценная статья, которая является переводом англоязычной статьи, признанной хорошей. — Melissanda 09:23, 4 июня 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана, требованиям соответствует. Wanwa 14:38, 14 июня 2014 (UTC)

Муссолини, Бенито

Статью номинировал вчера участник Kolchak1923, но произошел какой-то глюк, в результате чего она не добавилась, так что выставляю заново и сегодня. — Vladimir Solovjev обс 10:08, 4 июня 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: На мой взгляд, это ХС. — Pessimist 10:27, 4 июня 2014 (UTC)
  • Чуть доработать и на КХС.--Nоvа 10:41, 4 июня 2014 (UTC)
  • Колллеги! Ее два раза «прокатили» на ХС и сил ее снова «вытягивать» до ХС в себе не чувствую. В тоже время статья явно добротная, так пусть хоть такой статус будет. --Kolchak1923 17:08, 4 июня 2014 (UTC)
  • (+) За В курсе всех проблем статьи, а звёздочка ей ну очень пойдёт. — Dmartyn80 17:09, 4 июня 2014 (UTC)
  • (−) Против Статьям такого объема нечего делать в ДС. Да и проблемы с источниками, из-за которых ранее статью "прокатили" никуда не делись, так что и формальным критериям ДС не соответствует. Нужно или дорабатывать до ХС/ИС, или оставлять, как есть. Mr.Greenpants 01:43, 8 июня 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Больше 30 Кб - рекомендуется, но не запрещается Википедия:Кандидаты в добротные статьи#Критерии — Юлия 70 03:12, 8 июня 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Те проблемы с источниками влияют на присвоение статуса ХС. Критерии ДС они не нарушают (или укажите какому именно). Насчет объема согласен с Юлия 70. --Kolchak1923 11:13, 8 июня 2014 (UTC)
    • Если по замечаниям, высказанным при номинации 2012 году, проделана работа и все исправлено, то можно снова выставлять в ХС. Если нет, то указанные там проблемы с проверяемостью и нейтральностью нарушают требования к ДС, также, как и к ХС (пункты 3 и 6 в критериях). Все зависит от того, как воспринимать саму концепцию ДС. Я, например, считаю, что в эту категорию должны попадать статьи, недотягивающие до ХС в первую очередь по объему и степени раскрытия материала. В тоже время, по другим критериям, таким как нейтральность, отсутствие ОРИСов и проч. ДС должны быть близки к ХС. Поэтому проголосовал против, хотя это только мое субъективное мнение, и я могу ошибаться. Mr.Greenpants 12:35, 8 июня 2014 (UTC)
      • Я выше уже написал, что не собираюсь выставлять статью на ХС. ОРИССов статья не содержит, НТЗ в статье соблюдена. --Kolchak1923 13:13, 8 июня 2014 (UTC)
    • Решение АК:332 запрещает ссылки на ресурсы, нарушающие АП, во всех статьях, а не только ХС и ИС. Опять же, самиздат и прочие источники сомнительной авторитетности не станут АИ от того, что статья номинируется на статус ДС, а не ХС, необходимость полной сверки АИ и утверждений в статье-тоже (см. вторую номинацию на ХС).
      • Если вас что-то смущает можете убрать эти утверждения: поскольку статья не номинируется на ХС, то до ДС она все равно дотянет даже если что-то вас смущающее будет убрано. --Kolchak1923 13:13, 8 июня 2014 (UTC)
        • Почему вы считаете, что требования к источниках у ДС принципиально ниже, чем у ХС? Прочитайте пункт 6 требований. И да, выверка всей статьи по трудозатратам не сильно отличается от написания её с нуля. WindWarrior 13:46, 8 июня 2014 (UTC)
          • Вот вы и почитайте: какие нетривиальные утверждения не подтверждены? --Kolchak1923 14:44, 8 июня 2014 (UTC)
            • Подавляющее большинство утверждений в статье не является общеизвестными (=тривиальными). Про печальную ситуацию с источниками я вам уже всё сказал: значительная их часть должна быть заменена на нормальные, остальная-проверена на соответствие того, действительно ли они подтверждают написанное. WindWarrior 13:15, 9 июня 2014 (UTC)
              • Значительную часть источников я проверял ранее, а много источников сам находил и указывал. --Kolchak1923 16:22, 9 июня 2014 (UTC)
    • Мне также бросается в глаза несбалансированность статьи: значительное внимание уделено второстепенным моментам, но практически ничего не сказано, в частности, о внешней политике до войны с Эфиопией (это притом, что Муссолини длительное время сочетал должность председателя правительства и министра иностранных дел) и милитаризации страны (начавшейся со стремления любой ценой иметь флот как минимум не уступающий французскому). WindWarrior 12:36, 8 июня 2014 (UTC)
      • Про сбалансированность статьи пишите приноминации ее на ХС и выше. --Kolchak1923 13:13, 8 июня 2014 (UTC)
        • Пункт 4 требований к ДС говорит о том, что в ней не должно быть значимых умолчаний. Аргументируйте, пожалуйста, почему названные выше два момента не являются значимыми. WindWarrior 13:46, 8 июня 2014 (UTC)
          • Это вы аргументируйте чем они так значимы? Про внешнюю политику до Эфиопии кратко сказано. Что там такого примечательно было? Это не в биографию надо писать в статью о внешей политике Италии. Милитаризация страны — это скорей в историю Италии, а не в статью о биографии, которая еще по рекомендации должна быть не более 30 Кб. --Kolchak1923 14:44, 8 июня 2014 (UTC)
            • Там должно быть не кратко написано о внешней политике Италии в 1922-1935 годах, а о конкретной внешнеполитической деятельности Муссолини как председателя правительства и министра иностранных дел. Встречался ли он в этот период с лидерами других государств, подписывал ли международные договора, участвовал ли в международных конференциях-об этом ничего не сказано.
            • Я не очень в курсе по другим частям вооружённых сил, но к тому, что итальянский флот в 30-е вышел на 4-е место в мире (собственно, наивысшая точка его развития за всё время существования единой Италии), Муссолини имел самое непосредственное отношение, активно его поддерживая его интересы. Связанные с этим процессом строительство одном из ВМБ и высказанная в 1926 году Муссолини идея о превращении Средиземного моря в Mare Nostrum в статье вполне себе упоминаются. WindWarrior 13:15, 9 июня 2014 (UTC)
              • Полагаю, что упоминаний для статуса ДС вполне достаточно. У меня большой вопрос нужно ли вообще писать о его встречах с лидерами других государств и расписывать подробно о флоте. Если и надо, то при номинировании на ИС, а не сейчас. Статья дает хорошее представление о личности Муссолини. Вы хотите, получить сразу же не статья уровня ДС, а ХС или ИС. Она на это не тянет, как показала практика. Но для ДС вполне достаточно. --Kolchak1923 16:22, 9 июня 2014 (UTC)
  • (+) За. Требованиям к ДС соответствует. Вышеуказанные замечания, на мой скромный взгляд, справедливы при номинации на ХС и ИС. --Morgan 14:24, 8 июня 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Посмотрел статью. Впечатления следующие. 1. Мне очень не нравится, когда статья, которая по объему может претендовать на статус ХС, номинируется на ДС. Особенно когда статье в присвоении статуса отказывали - причем главная претензия, ненейтральность. 2. В статье висит запрос источника - причем очень давний. 3. Раздел «Политические репрессии» - висит шаблон, что «Этот раздел должен быть полностью переписан». Для статьи, номинируемой на статус, подобное недопустимо. 4. В статье хватает нетривиальных фактов без источников. Требования к источникам для ДС отнюдь не меньше, чем для ХС. Смотрите п.6 требований: «Не иметь не подтверждённых источниками нетривиальных утверждений» При этом есть источники, скажем так, сомнительной авторитетности. Например, этот - типичный самиздат. Этот - непонятно чей текст на народном сайте. В общем, можно продолжать. Недостатки, отмеченные в статье во время последней номинации на ХС, никуда не делись. И в настоящий момент статья статус получить не может. — Vladimir Solovjev обс 18:35, 18 июня 2014 (UTC)

Атлантический голубой марлин

Переводная статья из англовики, где она признана хорошей — Bsmirnov 11:29, 4 июня 2014 (UTC)

(!) Комментарий:. Прочитал введение — и тут сразу же споткнулся. Почему-то сначала в каких-то предложениях говорится об этом виде во множественном числе, в каких-то — в единственном. Нужно сделать единообразно. --Георгий Суворов 16:39, 4 июня 2014 (UTC) Поскольку коллега исправил, это замечание отзываю. --Георгий Суворов 18:19, 4 июня 2014 (UTC)
В требованиях к ДС этого, как вижу нет, но раздел «интересные факты», насколько мне известно, ни в каких статьях в последнее время не приветствуется. Подождем еще, что скажут другие участники, но лучше такие вещи интегрировать в основной текст. --Георгий Суворов 16:47, 4 июня 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана, требованиям соответствует. Wanwa 14:26, 14 июня 2014 (UTC)

Астана (захоронение)

Статья посвящена истории. С учётом имеющегося на сегодня материала на уровень ХС тянет вряд ли. — Дмитрий Кошелев 12:16, 4 июня 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана ОК. — Horim 16:26, 18 июня 2014 (UTC)

Письмо Фиески

Загадочный документ. Находка для любителей конспирологии. — Юлия 70 14:06, 4 июня 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана, требованиям соответствует. Wanwa 14:05, 14 июня 2014 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/4_июня_2014&oldid=70956555