Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/14 октября 2012

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Кандидат в хорошие статьи
Зачарованная
Номинатор: Yury Subbotin
Тематический проект: [[Проект:Кино|Кино]]
Куратор: Zoe
Примерное время подведения итога: конец ноября
авторы

По мне так статья довольно большая с множеством примечаний. Просмотрев английскую версию, я обнаружил что там чуть меньше примечаний, а она является хорошей статьёй. Думаю можно и нашу сделать хорошей. -- De Disney 21:53, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]

За (Зачарованная)[править код]

Против (Зачарованная)[править код]

Комментарии (Зачарованная)[править код]

Журнал куратора[править код]

Ну раз голосующие молчат, придется мне. :-) Статья вычитана и проверена. Очень и очень добротная работа, тем более что для автора это первая КХС. Выловлена пара переводческих "блох" сегодня пройдусь еще раз свежим глазом, чтобы ничего не упустить... Из замечаний реально одно: цитаты в разделе "Сиквел". сейчас их две, по мне вполне себе. :-) Сегодня думаю, напишу окончательный итог. Удачи! --Zoe 20:29, 21 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Внимательно прочитала статью, рецензию и обсуждение на этой странице. Претензии предъявляются к авторитетности источников, однако в основном это известные имена/газеты/журналы/сайты; недоступным ссылкам: их я нашла три (без архива), при этом одна дублируется другим источником, одна подтверждает одно предложение о размерах продаж на дисках и я думаю, её можно заменить, а ещё одна, содержит новость, которая ушла в архив и доступна по подписке ([1] - надо исправить адрес ссылки), что вообще говоря не является препятствием. Информация о сиквеле устаревшая, я её закомментирую перед выносом на заглавную. Претензии по стилю есть, но их совсем мало для такой большой статьи о сказке, что вообще говоря накладывает отпечаток на стиль тоже. Большого количества цитат в текущей версии я не обнаружила. Есть ещё претензия по использованию везде в скобках английского имени/названия, думаю это связано с тем, что далеко не по всем есть статьи на русском и когда-либо будут. Всё-таки я считаю, что это скорее вопрос вкуса. Итого, статус статье присвоен. Хотя я всё-таки для заглавной уберу все эти английские скобочки. --Zanka 15:12, 22 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья написана мной. За основу была взята статья из итальянской Википедии объёмом 14 329 байт. Сейчас объём статьи составляет 62 килобайта. Рецензирование прошло в апреле. Дополнительный поиск информации в течение полугода дал в итоге прибавку всего лишь 4 килобайта. Статья стала фактически полной. Выношу на суд. --С уважением, Borealis55 14:41, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]

За (Кортуза Маттиоли)[править код]

  1. (+) За.--Кольцо Тьмы 17:12, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  2. Статьи такого уровня о видах, по-моему, писать гораздо сложнее, чем о более крупных таксонах. --Convallaria 18:18, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  3. (+) За Очень качественная статья. HOBOPOCC 08:41, 15 октября 2012 (UTC)[ответить]
  4. (+) За, достойная работа. lite 09:44, 15 октября 2012 (UTC)[ответить]
  5. (+) За. Существенных замечаний нет. --Bff 11:16, 15 октября 2012 (UTC)[ответить]
  6. (+) За. Всем требованиям соответствует. С уважением, Sam Emerchronium 13:05, 15 октября 2012 (UTC)[ответить]
  7. (+) За. Eruvanda 18:28, 17 октября 2012 (UTC)[ответить]
  8. (+) За. --Владимир Васюков 18:38, 22 октября 2012 (UTC)[ответить]
  9. (+) За. Статусу соответствует. Baccy 18:58, 16 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Против (Кортуза Маттиоли)[править код]

Комментарии (Кортуза Маттиоли)[править код]

Итог (Кортуза Маттиоли)[править код]

Статья правилам соответствует, статус присвоен. Если статья будет дорабатываться до ИС, то надо обратить внимание на абзацы - слишком много абзацев по одному предложению. Рулин 14:24, 20 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о третьем типе американских дредноутов. Рецензия здесь. Высказанные замечания устранены. Sas1975kr 13:55, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]

За («Флорида»)[править код]

  1. (+) За. --Кольцо Тьмы 17:15, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  2. (+) За. Baccy 19:56, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  3. (+) За, --Serg2 22:16, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  4. (+) За.--Inctructor 19:37, 16 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Против («Флорида»)[править код]

Комментарии («Флорида»)[править код]

Оценка проекта[править код]

Заливание противоминой артиллерии: от этого также страдали и многие европейские корабли.

  • У англичан до «Айрон Дюка» этой проблемы не было — пушки на башнях и на надстойках.--Inctructor 14:01, 3 ноября 2012 (UTC)[ответить]
    • Это не мои придумки, Inctructor. Это Мандель.
    • У Нассау, Гангута, Курбэ, Данте Алигьери и Вирибуса Унитиса ПМК располагался в каземате ниже верхней палубы. Проблемы с заливаемостью на свежей волне должны сходные. По крайней мере для Нассау и Гангута они упоминаются. Так что Мандель в отношении большинства скорее прав. За исключением британцев расположение сходно... Sas1975kr 21:29, 4 ноября 2012 (UTC)[ответить]
таблица[править код]

У «Колоссуса» и «Остфрисланда» вместо стандартного указано нормальное водоизмещение (судя по конвею).--Inctructor 16:39, 11 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Итог («Флорида»)[править код]

Статус «хорошей» присвоен. Horim 09:40, 18 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о первом полноценном типе американских дредноутов. Прошла непродолжительную рецензию, замечания устранены. Sas1975kr 13:53, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]

За (Делавэр)[править код]

  1. (+) За. --Кольцо Тьмы 17:16, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  2. (+) За. Baccy 19:56, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  3. (+) За, --Serg2 22:17, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]

Против (Делавэр)[править код]

Комментарии (Делавэр)[править код]

Итог (Делавэр)[править код]

Статья получает статус хорошей.-- Vladimir Solovjev обс 13:41, 16 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Я сделал это. Я просто сделал это. -- Makakaaaa 01:08, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]

За[править код]

  1. он просто это сделал. Слава Україні!!! --Алый Король 03:06, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  2. Ще не вмерла Україна! --Dmitry Rozhkov 08:44, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  3. в целом за --Alex fand 08:55, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  4. (+) За, в целом, достаточно нейтральная статья на сложную тему... --Serg2 11:38, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  5. Что радует то что автор взялся улучшать статью не своего авторства. Зейнал 12:46, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  6. (+) За. По-моему первая, не ваша, статусная статья, но всё-равно получилось весьма достойно. С уважением SWAT-76 12:52, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Да, я решил отступить от своей идеи фикс — на это повлияла моя поездка во Львов. — Makakaaaa 12:58, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  7. (+) За. Прочитал с большим интересом. Номинация чётко к 70-летию УПА? Sorovas 13:29, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Да нет… но можно и приурочить, коли уж так. — Makakaaaa 16:07, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  8. (+) За, хоть в статье и нет раздела "Критика", за который сейчас так "терроризируют" Деникина в аналогичной номинации на ХС. N.N. 15:53, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    «Критика» — к «личности». Эх, если бы только Бандеру современники критиковали побольше… ищу вот сейчас сижу. А за Деникина заступимся! Отстояли Шульгина — отстоим и Деникина!Makakaaaa 16:07, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  9. (+) За Приятно удивлен что при всей неоднозначности персонажа, данная статья - образец НТЗ. Да и тема выглядит раскрытой. В случае номинации в ИС, пожалуй нужен какой-никакой историографический обзор С уважением Vetrov07 16:56, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  10. (+) За. --Тотемский 17:05, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  11. (+) За. --Кольцо Тьмы 17:16, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  12. (+) За, естественно. Нейтральная статья о неоднозначной личности — по-моему, нонсенс для Википедии. Хотелось бы, чтобы было как можно больше статусных статей именно о спорных людях и явлениях. Анима 07:28, 15 октября 2012 (UTC)[ответить]
  13. (+) За. Супер! --Nikita 89 08:05, 15 октября 2012 (UTC)[ответить]
  14. (+) За.--Shipilov V. T/C 13:22, 15 октября 2012 (UTC)[ответить]

Против[править код]

Комментарии[править код]

  • На сегодняшний день личность Степана Бандеры вызывает интерес преимущественно у украинских историков. — вот вы не украинский историк, а заинтересовались :) я бы перефразировал это предложение, ибо интерес и научная работа над биографией (чего действительно не хватает) — разные вещи... --Alex fand 08:55, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Я бы вообще убрал эту фразу, ибо не вижу смысла уделять внимание таким банальностям, да и по списку литературы всё видно. --Azgar 09:25, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Убрал. Я просто думал, что это внесёт некоторую ясность, а оказалось действительно достаточно несуразно. -- Makakaaaa 12:44, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  • второй абзац в разделе "Личность. Оценки" содержит какие-то бытовые подробности, явно не характеризующие Бандеру как личность, и тем более не дающие ему никакой оценки со стороны историков или современников. --Alex fand 08:59, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Перефразировал про любовь к книгам. В остальном я никакой "бытовухи" не усматриваю. Процитируйте, пожалуйста, если вас смущает что-то конкретное. -- Makakaaaa 12:44, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  • Будучи левшой, он, несмотря на это обстоятельство, имел чёткий почерк Что-то меня смущает данное предложения. Не очень понятно, почему чёткий почерк для левши является редкостью? --Azgar 10:07, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Убрал. -- Makakaaaa 12:44, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  • Бандера был очень гуманным: «Я себе не представляю, чтобы он имел, например, деньги, а его друзья не имели» Речь идёт о бессребреничестве, чем о гуманизме. --Azgar 10:10, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Исправил. -- Makakaaaa 12:44, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  • В оценках личности собраны практически исключительно положительные отзывы о чертах характера Бандеры. Что-то не верится, что никто из значимых современников/исследователей, кроме Палиева, не обращал внимания и на негативные стороны его характера. И да, хотелось бы, чтобы мнение Тимоти Снайдера и других видных критиков было раскрыто несколько подробнее. В общем критика не должна сводится лишь к упоминанию о факте критики. --Azgar 10:15, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Есть такое. Видите ли, но, к сожалению, о Бандере воспоминаний больше хороших, чем плохих (дело, разумеется, не в его личности, а в желающих оставить данные мемуары). Я попытаюсь оптимизировать соотношение критики и положительных отзывов к концу дня. -- Makakaaaa 12:44, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    ✔ Сделано, пожалуй. Добавил отзывы руководителя Абвер-2, бывшего главы СБ ОУН Матвиейко. -- Makakaaaa 15:06, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  • Раздел «Звание Героя Украины» занимает непропорционально много места в статье. Если это так значимо, можно было бы вынести его в отдельную статью. --Azgar 10:20, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Не соглашусь. Я и так сжал всё до минимума, оставив высказывания лишь важнейших персоналий, например. В отдельную статью выносить - не думаю, что комильфо. -- Makakaaaa 12:44, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  • Да и саму звезду героя из инфобокса следует убрать, оставив (разве что) текстовое упоминание. Так делают с экс-ГСС. --Vasyatka1 10:34, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Исправил. -- Makakaaaa 12:44, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  • Проблема с оформлением 161-й ссылки (там в строке запроса параметры передаются в квадратных скобках, что шаблон {cite-web} обрабатывает некорректно). В данном случае можно это обойти, использовав "сокращатели ссылок". Филатов Алексей 11:59, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Так и сделал! -- Makakaaaa 12:44, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  • В фильмах где-нить Бандеру показывали? Филатов Алексей 11:59, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Да, сейчас напишем. -- Makakaaaa 12:44, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  • В не самых авторитетных источниках на просторах Интернета сказано, что он был убит в лицо из специального устройства струёй раствора цианистого калия. В контексте статьи слово "выстрел" сразу наводит на мысль об огнестрельном ранении, но никакого ранения же не было. Нужно об этом устройстве уточнить и указать в какую область был произведён выстрел. Sorovas 13:19, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Уточнил, что стреляли в лицо, и уточнил, что Бандера осел под воздействием цианида. -- Makakaaaa 15:14, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  • В книге Історія України. Неупереджений погляд 2007 г. в биографии Бандеры указано что помимо истязаний себя иголками и цепью, он также защемлял пальцы дверью при подготовке к допросам. Стоит ли это внести в статью?) Vetrov07 16:55, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    В статью о мазохизме - возможно :-). На самом деле, иголок и цепи достаточно. Я читал по поводу двери, но только в одном источнике (не вспомню сейчас), а иголки и цепь фигурируют и у Частого, и у Перепички, и у Посивнича. -- Makakaaaa 17:02, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  • В статье Г.Касьянова ДО ПИТАННЯ ПРО ІДЕОЛОГІЮ ОРГАНІЗАЦІЇ УКРАЇНСЬКИХ НАЦІОНАЛІСТІВ (ОУН) роскол ОУН представлен преимущественно как конфликт между эмигрантской и "крайовой" ветвями организации с преимущественно тактическими разногласиями, как конфликт между "теоретиками" и "практиками". Этот взгляд на эти события возможно стоит упоминания в этой статье. Также в статье упоминается о четко выраженных антисемитских взглядах бандеровцев, что стоит отразить и здесь. Возможно, в перспективе стоит создать раздел вроде Мировозрение, ведь информацию о взглядах С.Бандеры на те или иные вопросы, их развитие и эволюцию часто приходиться искать буквально по крупицам... Vetrov07 17:38, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Разве что краткого упоминания. Всё-таки, есть отдельные статьи об ОУН(м) и ОУН(б), ну и ОУН, разумеется. Упоминать об антисемитизме я не считаю нужным: в первом случае с упоминанием об антисемитизме говорится, что он был характерен для ОУН коновальцевского периода (2-я половина 30-х; до раскола), а во втором речь идёт о программе сторонников Бандеры, разработанной в период его сидения в тюрьме. Больше упоминаний нет, поэтому едва ли говорить об антисемитизме в статье о самом Бандере было бы целесообразно. Что касается раздела «Мировоззрение», то такой действительно можно создать, но лучше как «Взгляды и мировоззрение». Но это уже на ИС. — Makakaaaa 17:49, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    ОУН в 1941 Документи частина 1 на стр.43 под пунктом 17 говориться относительно отношения к "жидам". Однозначного антисемитизма тут нет, но и особой симпатии тоже. Впрочем этот вопрос следует полностью доверить вторичным источникам. В целом с Вашим мнением согласен. С уважением Vetrov07 18:04, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    А я, в свою очередь, осветил в статье позицию Касьянова. -- Makakaaaa 18:17, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  • А почему бы на КИС не перенести? --Dmitry Rozhkov 18:50, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Я ничуть не против. Сам не стал сразу выносить, поскромничал. Если вы находите это возможным, я только за! -- Makakaaaa 18:51, 14 октября 2012 (UTC)[ответить]
  • «Краевой проводник…», «Провод ОУН» — это на каком языке написано? :-) Неужели в литературе нет русского аналога этих названий? Далее, вижу вот ещё такое противоречие - «Просвита» (на мой взгляд как раз более узнаваемая именно под этим названием) в статье фигурирует как «Просвещение». Я бы переименовал на Просвиту. Вот такие замечания, особенно по «проводу» и «проводнику». HOBOPOCC 06:34, 15 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Русского аналога?.. Не знаю. У Частого (его книга написана на русском) — «Провод, проводник». В советских документах тоже «Провод, проводник» (см. книги из серии «Степан Бандера в советских документах», под ред. Сергийчука). Про "Просвиту" указал дополнительно в скобках. -- Makakaaaa 14:10, 15 октября 2012 (UTC)[ответить]
  • Возможно есть информация в АИ на какие средства Бандера и его семья существовали, в периоды, когда он не был в заключении. Было бы хорошо такую информацию добавить. HOBOPOCC 08:14, 15 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Имеющиеся у меня источники об этом, увы, умалчивают. Надо думать, что глава организации жил на средства организации. -- Makakaaaa 14:10, 15 октября 2012 (UTC)[ответить]
  • Соотечественники Бандеры не голодали (с таким же успехом он мог сопереживать канадской украинской общине). Исправьте формулировку. --Vasyatka1 05:43, 16 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Исправил немножко. -- Makakaaaa 15:45, 16 октября 2012 (UTC)[ответить]
    Взгляните на первый абзац. Сопереживать — не кому. Государства Украина на тот момент не было, а если бы и было, то не там, где был Бандера. Просьба та же. --Vasyatka1 18:18, 16 октября 2012 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Консенсус за КИС.--Victoria 18:23, 16 октября 2012 (UTC)[ответить]