Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/15 ноября 2017

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В хорошие статьи
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
Предыдущий день | Следующий день

Тёплый Стан (район Москвы)[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Второй выставляемый мною кандидат в хорошие статьи — снова о районе Москвы. В этот раз вес получился меньше, чем в прошлый, однако предыдущие ошибки были заранее учтены и исправлены. --Павло АД (О|В) 20:27, 15 ноября 2017 (UTC)[ответить]

За[править код]

Против[править код]

  • (−) Против, статья явно не дотягивает до уровня хорошей, причём проблемы не решатся путём простановки пары запятых или дополнения парой предложений. Основная проблема — системная, статья должна быть переписана процентов на 30, если нет 50. Главная беда в том, что невозникает общей картинки. Никакой. Какая там архитектура? Чем занимаются и где работают жители? Какой социальный статус этих жителей? Вообще, район «плохой» или «хороший»? Какие там улицы и куда ведут? Где народ закупается? Нет ответов. Есть подробнейший, на 2 экрана раздел об истории бывших деревень и одна фраза об истории собственно района, в которой сказано лишь, что в 1972 году началось строительство (при этом, что строили, непонятно — см. выше). Не сказано, что пределах пешей доступности открылся первый в Москве молл. Не сказано, что у метро «Тёплый Стан» — одна из междугородних автобусных станций, зато дана спискота всех автобусных маршрутов (ВП:НЕРАСПИСАНИЕ). Есть и явные ошибки: Строительный колледж № 38 — это совершенно не вуз, а метро — это не железнодорожный транспорт. Статья практически не содержит иллюстраций: монструозного размера герб (при том, что он уже есть в карточке чуть выше), вид с самолёта (Тёплый Стан занимает примерно 1/10 кадра, но об этом ни пол-буквы) и похожий на строительную бытовку новодельный храм. Итого: статья нуждается в заметной переработке. LeoKand 09:24, 16 ноября 2017 (UTC)[ответить]
    • Давайте по пунктам:
1) «Какая там архитектура?» — косвенный ответ на этот вопрос присутствует в тексте — «…а уже в 1972 здесь началось массовое жилищное строительство…».
2) «Чем занимаются и где работают жители? Какой социальный статус этих жителей?» — АИ по теме имеются ? Нет.
  • На сайте Мосгорстата вы не были ни разу в жизни. Про доклады риэлторов и девелоперов уж молчу — да, баблосиков стоит, но существует буквально поквартальная статистика по сотням параметров. LeoKand 11:44, 18 ноября 2017 (UTC)[ответить]
3) «Вообще, район „плохой“ или „хороший“?» — ВП:НТЗ.
  • НТЗ тут не при чём. Фразы типа «средний доход жителей на х % выше/ниже среднего по Москве», «средняя стоимость метра жилья на х % выше/ниже» и т. п. никак не нарушают НТЗ. LeoKand 11:44, 18 ноября 2017 (UTC)[ответить]
4) «Где народ закупается?» — опять же, нет АИ.
5) «…одна фраза об истории собственно района, в которой сказано лишь, что в 1972 году началось строительство» — за время существования района на его территории что-то произошло значимое, заслуживающее описания в истории ?
6) «что пределах пешей доступности открылся первый в Москве молл.» — не понял вас.
  • Район и этот загородный ТЦ разделяет дорожная развязка. АИ по поводу «пешеходной доступности», которая является поводом для упоминания заведения в статье ? --Павло АД (О|В) 13:48, 18 ноября 2017 (UTC)[ответить]
7) «одна из междугородних автобусных станций» — важно то, что она находится на территории соседнего района.
8) «…а метро — это не железнодорожный транспорт.» — если не железнодорожный, то какой ?
  • Открою вам секрет: трамваи, монорельсы и даже эскалаторы тоже идут по рельсам и направляющим. А существует и вовсе метро на шинах — на колёсах вроде автобусных. Метро — это метро, иногда ЛРТ. LeoKand 11:44, 18 ноября 2017 (UTC)[ответить]
9) «вид с самолёта (Тёплый Стан занимает примерно 1/10 кадра, но об этом ни пол-буквы)» — Тёплый Стан занимает большую долю центральной части фотографии.
С остальным частично согласен и готов исправить. --Павло АД (О|В) 18:59, 16 ноября 2017 (UTC)[ответить]
  • Это не сюда. Это к срочному улучшению: набор списков и незакываченных цитат вроде «Управа района является территориальным органом исполнительной власти...». К сказанному Leokand добавлю полное отсутствие истории района. История района — это не список деревень. Это история того, как в деревни пришёл большой город, с бульдозерами, кранами и ордами лимитчиков. Как принимались градостроительные решения. Как закладывались фундаменты и срывались сроки. Как на месте пустыря, зарезервированного под развязку, сначала возник рынок, а потом место рынка занял «ТЦ Принц». А куда же ездят закупаться жители, лишившиеся рынка? (подсказка: электрики — в Наро-Фоминск. Ну так удобнее). Вот без этой человечинки никуда. Retired electrician (обс.) 13:27, 18 ноября 2017 (UTC)[ответить]
    • Всё, что вы описали, имеет подтверждение со стороны АИ ? --Павло АД (О|В) 14:10, 18 ноября 2017 (UTC)[ответить]
      • Историю планировки, проектирования и застройки можно поднять в профессиональной прессе. Упомянутый Я. Б. Белопольский и его коллеги достаточно активно публиковались. Но вообще вопрос «где аи?» — это не к рецензентам, а к авторам и номинаторам статьи. Вполне возможно, что достаточной для написания ХС массы источников просто нет. Значит, статье не суждено стать ХС. Это не порок, это сплошь и рядом. Значит, тема такая. Retired electrician (обс.) 20:48, 18 ноября 2017 (UTC)[ответить]

Комментарии[править код]

Предварительный итог[править код]

  • В целом статья ещё не готова к присвоению статуса по причине её незавершённости. Из текста статьи я совсем не понял какой тип застройки района, есть или нет производство, каков бюджет и куда он расходуется, где работают 130 тысяч жителей, насколько развит банковский сектор и т. д. и т. п. Автору посоветовал бы снять номинации и доработать в плановом порядке (лучший вариант). В противном случае необходимо отправить на доработку, либо держать в подвале несколько месяцев. --Ibidem (обс.) 11:03, 12 января 2018 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Статья очень конспективная, начиная с преамбулы. Масса недостающей информации (см. обсуждение). С середины ноября не дорабатывалась, так что смысла в переносе в подвал я не вижу. Нет или не удалось найти АИ - нет ХС. Отправлена на доработку.--Victoria (обс.) 11:24, 16 января 2018 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/15_ноября_2017&oldid=90329848