Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/19 мая 2019

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

5 апреля

6 апреля

7 апреля

8 апреля

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

 | 

Гоутер, Шон

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о футболисте из Бермудских островов. Не заиграв в «Манчестер Юнайтед», стал звездой их злейшего соперника — «Манчестер Сити». Рецензирование прошло без откликов. Саша 333 (обс.) 10:21, 19 мая 2019 (UTC)

За

• За. О звёздных игроках Карибского бассейна у нас ещё статусных статей, насколько я помню, не было. Mark Ekimov (обс.) 16:01, 22 мая 2019 (UTC)

Против

Комментарии

Итог

Я закомментировала несколько предложений без источников. При простановке АИ можете их раскомментировать. Стиль пришлось править, но критерии ХС позволяют некоторые вольности. Статья требованиям соответствует, статус присвоен. --Zanka (обс.) 01:23, 28 июня 2019 (UTC)

Плагге, Карл

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о немецком Праведнике народов мира, была на ЗЛВ и проходила рецензирование. При достаточно небольшом времени жизни статьи (три недели) уже признана качественной, став добротной. При начале рецензирования планировалось номинировать сразу в хорошие, но потом решил пойти полным путём, так как не имею по военной тематике никакого опыта написания статей, и тем более получения статусов. Бывало, что избирал военные статьи, но вычитку делал, будучи «сторонним лицом, которому интересна тема, но он в ней не шарит». В общем, если будут замечания, которые смогу исправить — буду готов их выслушать и что нибудь предпринять, если не смогу — значит не судьба. — Voltmetro (обс.) 22:42, 19 мая 2019 (UTC)

За

• За. Соколрус (обс.) 20:00, 21 мая 2019 (UTC)
• Отличная статья про не менее достойного человека. — Игровой фанат (обс.) 08:38, 22 мая 2019 (UTC)
• За. Согласен с участником выше. Зейнал (обс.) 16:37, 23 мая 2019 (UTC)

Против

Комментарии

Скажем так - по статье видно, что она переводная, причём переводная не с языка оригинала. Ну и плюс Voltmetro, как он сам честно пишет, не специалист в этой области. Я прочитал тут преамбулу и полтора раздела - замечаний много, но, в принципе, всё исправимое. Если автор возьмётся дорабатывать, могу вычитать до конца.

• ветераном Первой мировой войны, частично став инвалидом что такое "частичный инвалид"? --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Насколько я понимаю, под этим подразумевается некое увечие, в результате чего объект лишается неких возможностей, но не до такой степени, как безрукие и безногие. Постарался подправить. — Voltmetro (обс.) 10:55, 23 июня 2019 (UTC)
• Жёны и дети этих евреев в то же время утверждали, что они будут работать лучше, если их семьи будут живы. Уверен, мнение жён и детей евреев о том, что их не следует расстреливать, очень интересовало руководство СС. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Руководство СС, очевидно, нет, а вот на Плагге это оказывало влияние. Я пока закомментировал это предложение. — Voltmetro (обс.) 10:59, 23 июня 2019 (UTC)
    • Так это Плагге и утверждал руководству СС, что рабочие будут работь лучше если жён и детей пока не расстреливать. А не жёны и дети кому-то что-то утверждали. --DR (обс.) 11:33, 24 июня 2019 (UTC)
      • Вот что значит глаз замылен — поправил. — Voltmetro (обс.) 11:36, 24 июня 2019 (UTC)
• успех спасательных усилий Плагге был связан с работой внутри системы по спасению евреев. Что-то очень странное. Какая система по спасению евреев? При чём тут упоминаемый дальше моральный компромисс? Скорее наоборот - он для своей спасательной деятельности он вынужен был работать внутри системы, нацеленной на уничтожение евреев и это вызывало у него внутренний конфликт. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Да, верно. Я уточнил это предложение и следующее. — Voltmetro (обс.) 11:04, 23 июня 2019 (UTC)
    • В следующем предложении стало немного хуже - "после суда, где его оправдали". Как я уже писал ниже, его не оправдали (в свете его деятельности на благо рейха на это трудно было бы надеяться). Его осудили по самой мягкой из возможных категорий. Можно сказать что-то вроде "после суда, где его действия были признаны направленными на спасение евреев". --DR (обс.) 11:33, 24 июня 2019 (UTC)
      • Поправил, также изменил последовательность, а то получается, что сначала умер, а потом заявлял. — Voltmetro (обс.) 11:41, 24 июня 2019 (UTC)
• в сентябре 1943 года, создал исправительно-трудовой лагерь HKP 562. Тут сложно. HKP 562 (Heereskraftfahrpark) - это было инженерное подразделение вермахта и оно существовало значительно раньше сентября 1943 года (собственно, его командующим Плагге стал ещё в 1941). А в 1943 он создал "Juden-KZ", концентрационный лагерь, в котором могли жить евреи, работавшие на HKP 562 и до того жившие в гетто. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Уточнил, однако возможно всплывут другие недочёты — Voltmetro (обс.) 11:09, 23 июня 2019 (UTC)
• Хотя Плагге не удалось помешать эсэсовцам ликвидировать оставшихся пленных в июле 1944 года Евреи не были военнопленными. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Исправлено — Voltmetro (обс.) 11:10, 23 июня 2019 (UTC)
• «серой зоны» морального компромисса. Что такое "серая зона компромисса"? Или "серая зона" (которая не хорошая и не плохая), или моральный компромисс (который сам по себе подразумевает невозможность получения этически безупречного решения). --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Я это вообще убрал, переделав на упомянутый выше «внутренний конфликт». — Voltmetro (обс.) 11:11, 23 июня 2019 (UTC)
• В 2000 году история его спасения была раскрыта "История его спасения" - это история о том, как его спасли, а не о том, как он кого-то спасал. "Раскрыть" какую-то историю ИМХО тоже связано скорее с расследованием против, чем с публикацией об этом. Ну и согласно статье дальше, в 2000 году Гуд лишь смог найти личное дело Плагге в документах вермахта. А опубликовано это было лишь в 2005 --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC) --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Переписал — Voltmetro (обс.) 11:18, 23 июня 2019 (UTC)
• После окончания Людвиг-Георгс-гимназии[2] — средней школы, специализирующейся на антиковедении О, боже... Напишите "классическая гимназия", дайте ссылку на статью "Гимназия" - читатель разберётся. Классические гимназии отличались от реальных наличием нескольких иностранных языков (ну и правом поступления в университет), а не гипотетическим антиковедением. Ну и, наверно, "гимназия Людвига-Георга" (можно викифицировать по de:Ludwig-Georgs-Gymnasium) --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Готово — Voltmetro (обс.) 11:22, 23 июня 2019 (UTC)
• в битвах на Сомме, Вердене и Фландрии. На Сомме, при Вердене и во Фландрии. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Готово — Voltmetro (обс.) 11:23, 23 июня 2019 (UTC)
• работать в инженерной компании Hessenwerks Hessenwerke или Hessenwerke GmbH, но никак не werks. И, кстати, тут нарушена хронология (события 1935 года излагаются раньше события 1934) из-за чего создаётся впечатление, что он из-за конфликта бросил работу лектором и нашёл работу инженером, а не, уже имея другую работу, оставил преподавание. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Я переместил по хронологии предложения, однако, с абзацами сейчас, возможно, что-то не то. Hessenwerke поправил. — Voltmetro (обс.) 11:27, 23 июня 2019 (UTC)
    • Вы правы, с абзацем что-то не том. Фраза "Из-за отказа Плагге преподавать нацистскую расовую идеологию он был уволен со своей должности в 1935 году." идёт сразу посли реплики о том, что он нанялся на Hessenwerke, что создаёт впечатления, что его оттуда и уволили. Может, тут точнее указать, с какой работы его уволили? --DR (обс.) 11:33, 24 июня 2019 (UTC)
      • Уточнил — Voltmetro (обс.) 11:37, 24 июня 2019 (UTC)
• он был осуждён в 1947 году в рамках процесса послевоенной денацификации, но нанял адвоката для защиты Вам не кажется, что тут как-то плохо с хронологией? --DR (обс.) 12:20, 31 мая 2019 (UTC)
  • Вы имеете в виду, что он осуждён был, скорее всего, раньше, а в 1947 его судили? — Voltmetro (обс.) 11:36, 23 июня 2019 (UTC)
    • Я имел в виду, что осуждён он был в самом конце процесса. А адвоката взял в самом начале, а не послн осуждения. --DR (обс.) 11:33, 24 июня 2019 (UTC)
      • А, понял. Мы немного о разных вещах говорим, я этой фразой всё таки не окончательный приговор хотел описать, а факт того, что он попал под трибунал. — Voltmetro (обс.) 11:38, 24 июня 2019 (UTC)
      • Я переписал это предложение. — Voltmetro (обс.) 20:24, 25 июня 2019 (UTC)
• Суд не полностью оправдал Плагге, поскольку полагал, что его действия были мотивированы гуманизмом, а не противодействием нацизму. В смысле "не полностью оправдал"? Он сам и его адвокат требовали, чтобы по его действиям он попал в Gruppe 4 ("Mitläufer"/"попутчики": активный деятель Третьего рейха, но не совершивший преступлений - обычно лишался права быть избранным, запретом на работу в органах правопорядка и иногда - ограничения на выезд из оккупационной зоны и платежом в фонд возмещения нанесённого ущерба), а не в какую-то из более "серьёзных" групп. И именно в эту группу он попал. В категорию непричастных он попасть не мог (член партии с ... года, выгодоприобретатель от подневольного труда заключённых евреев, руководитель лагеря), а на "борца с режимом" (NS-Gegner) он явно не тянул (что, собственно, и было написано в приговоре). --DR (обс.) 12:20, 31 мая 2019 (UTC)
  • Здесь, по видимому, об этом и говорилось. Убрал провокационную фразу, просто изложив факт. — Voltmetro (обс.) 11:35, 23 июня 2019 (UTC)
• В феврале 2006 года военная часть в Пфунгштадте, ранее называвшаяся Франкенштейн-казерне, была переименована в Карл-Плагге-казерне Подозреваю, что тут имелась в виду воинская часть (термин "военная часть" мне не знаком) - но и это неверно. Тут (как можно предположить из названия) речь идёт о казарме - здании или группе здании, предназначенном для долгосрочного размещения солдат или полицейских. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Похоже, тут лучше вообще убрать этот термин, и просто привести названия, как они есть. Сделано — Voltmetro (обс.) 11:45, 23 июня 2019 (UTC)
• Где похоронен? --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Сделано — Voltmetro (обс.) 12:40, 23 июня 2019 (UTC)
• Коллега, пока сильно занят, через недельку думаю освобожусь и исправлю все недочёты. Если очередь вдруг подойдёт, просьба подождать немного в подвале. — Voltmetro (обс.) 21:55, 2 июня 2019 (UTC)
  • Пинганите меня тогда, пожалуйста - я могу пропустить правку с списке наблюдения. --DR (обс.) 08:29, 3 июня 2019 (UTC)
    • @DR: почти всё исправил за исключением одного пункта, где вопрос возник. — Voltmetro (обс.) 12:40, 23 июня 2019 (UTC)
• Я бы выделил последние четыре абзаца (со слов "В 1999 году") в отдельный раздел, поскольку это уже не биография героя статьи, а процесс увековечения его памяти. --Deinocheirus (обс.) 18:25, 4 июля 2019 (UTC)
  • C одной стороны логично, с другой — всё таки раздел не «Биография» называется, и поэтому правда не знаю, как лучше сделать, так и назвать «Увековечение памяти»? Мне кажется, что как-то несерьёзно выглядит именно разделом, даже не знаю почему, но просто не хочу такую правку делать. Я выделил этот фрагмент заголовком третьего уровня по названию книги Гуда, если Вам покажется неуместным или что-нибудь лучше, правьте смело. Заранее спасибо — Voltmetro (обс.) 20:40, 4 июля 2019 (UTC)
    • Ну пусть так. --Deinocheirus (обс.) 19:32, 5 июля 2019 (UTC)

Итог

По высказанным в начале-середине июня замечаниям в статью внесены поправки. Текст вычитан, требования к ХС выполняются, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 19:32, 5 июля 2019 (UTC)