Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/27 ноября 2009

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

 | 

Нева

Выставляю в Хорошие статью о реке Неве, полностью мной переработаной, прошедшей рецензирование. Она начинает серию статей о водоёмах Ленинградской области. Т.к. последняя статья со статусом про реки была написана давно, то на этом примере хочется отработать структуру и содержание подобных статей. --Peterburg23 20:50, 27 ноября 2009 (UTC)

За (Нева)

1. За. Для реки вполне неплохо. --Karel 20:59, 27 ноября 2009 (UTC)
2. За, заслуживает хорошего статуса.--skydrinker 21:20, 27 ноября 2009 (UTC)
3. За, хорошая статья... --Serg2 12:31, 29 ноября 2009 (UTC)
4. За, вопросов нет --lite 08:54, 30 ноября 2009 (UTC)
5. За -- Sergey kudryavtsev 12:51, 3 декабря 2009 (UTC)
6. За — класс!!--Slav9ln 13:46, 3 декабря 2009 (UTC)
7. За. Прочитал, понравилось. Замечаний не имею. --Scorpion-811 19:03, 4 декабря 2009 (UTC)
8. За Есть что улучшать, но статус хорошей заслуживает. --Generous 21:51, 4 декабря 2009 (UTC)
9. За--Sibeaster 12:29, 8 декабря 2009 (UTC)
10. За, спасибо, хорошая статья; но размыв, все же, лучше убрать. --Кондратьев 16:48, 13 декабря 2009 (UTC)

Сделано. Вы правы, убрал о размыве.--Peterburg23 18:32, 13 декабря 2009 (UTC)

Против (Нева)

Комментарии (Нева)

• А попрямее фото Литейного моста нет? Просто он на фото как-то криво. --Karel 20:59, 27 ноября 2009 (UTC)

Это единственное хорошее фото моста через Неву в ночном освящении. А прямых фото мостов там и так хватает. Хоть какое-то разнообразие. --Peterburg23 21:16, 27 ноября 2009 (UTC)

Замечания 29.11.2009:

• А слово "финно-угры" разве с большой буквы пишется?

Сделано Вы правы. Исправил.--Peterburg23 18:27, 30 ноября 2009 (UTC)

• Раздел Другие достопримечательности по берегам Невы явно недовикифицирован. Видимо автор не любит красных ссылок.

Я просто не считаю, что про все объекты, перечисленные в этом разделе нужно писать отдельную статью. Вполне достаточно подробно рассказать об объекте в статье о населённом пункте.--Peterburg23 18:27, 30 ноября 2009 (UTC)

• Кроме того, в этом разделе хромает пунктуация. Во фразах вроде (, Отрадное, улица Заводская, 9) или (2009, , художник И. С. Жебровский, Усть-Ижора) очевидна лишняя запятая либо пропущена дата. --Vasyatka1 19:33, 29 ноября 2009 (UTC)

Сделано Исправил. Да, я хотел поставить дату, но не нашел её, а запятую забыл убрать.--Peterburg23 18:27, 30 ноября 2009 (UTC)

• Советую посмотреть s:ЭСБЕ/Санкт-Петербург, столица России, особенно разделы «География» (там есть интересные факты о наводнениях + карта наводнений) и «Транспорт и связь» (про судоходсво по Неве). Вы наверняка сможете что-нибудь полезное выудить для статьи. -- Sergey kudryavtsev 13:10, 3 декабря 2009 (UTC)

Там сожержатся сведения на 1898 год. Стоит ли их здесь помещать?--Peterburg23 18:35, 3 декабря 2009 (UTC)

Ну вот, например: В конце 1899 г. замечалось редкое высокое стояние воды в течение 2 недель: с 8 по 22 ноября вода в Неве почти не понижалась ниже 4 фт., а 3 раза поднималась больше чем на 6 фт. выше ординара. 4 фута это 129 см, 6 футов уже 183 см. Разве это не интересно? -- Sergey kudryavtsev 10:08, 4 декабря 2009 (UTC)

Есть отдельная статья о наводнениях. Там это будет уместно. Не нужно эту статью перегружать такими подробностями.--Peterburg23 14:00, 4 декабря 2009 (UTC)

• В раздел «Хозяйственное использование» можно добавить интересный факт о том, первый в России электрический трамвай был пущен 29 сентября 1907 г. по льду Невы (фотография у вас уже есть в «Российский период»). -- Sergey kudryavtsev 13:10, 3 декабря 2009 (UTC)

А где бы АИ на это найти? Попробую поискать.--Peterburg23 14:28, 3 декабря 2009 (UTC)

Сделано. Добавил информацию в раздел История. --Peterburg23 18:35, 3 декабря 2009 (UTC)

Благодаря тому, что вы нашли Ледовый трамвай Санкт-Петербурга вскрыта противоречивость данных в избранной статье Санкт-петербургский трамвай. ;-) См. Обсуждение участника:Dinamik#Ледовый трамвай Санкт-Петербурга. -- Sergey kudryavtsev 09:55, 4 декабря 2009 (UTC)

На мои сведения есть АИ. Честно, не хочу влезать в статью о Трамваях. Я тоже увидел это противоречие, но указанные там источники вчера не открывались, и я реших оставить их до будующих времён.--Peterburg23 14:00, 4 декабря 2009 (UTC)

• К разделу «Достопримечательности» в Ленинградской области: у посёлка им. Морозова есть памятник понтоньерам (входит в Зелёный пояс славы). -- Sergey kudryavtsev 13:10, 3 декабря 2009 (UTC)

Ни чего не нашел о таком памятнике? Подкинете АИ?--Peterburg23 18:35, 3 декабря 2009 (UTC)

Сделано. Дополнительно: «Прорыв», «Безымянная высота», «Невский порог». Поправте если что не так. -- Sergey kudryavtsev 20:46, 3 декабря 2009 (UTC)

• Может всё же попытаетесь написать поподробнее про образование русла Невы (см. рецезирование)? Где же как не в этой статье это описывать... -- Sergey kudryavtsev 13:10, 3 декабря 2009 (UTC)

Похоже, мне самому придётся об этом написать. Участник, который обещался, так и пропал.--Peterburg23 14:28, 3 декабря 2009 (UTC)

Сделано--Peterburg23 20:19, 4 декабря 2009 (UTC)

Спасибо что меня подменили, я честно сказать спасовал. Не смог найти нужных слов, которые бы меня самого устроили. Хотел всё кратко написать, но несколько раз браковал написанное из-за размеров. Извините, что не смог выполнить взятые обязательства, однако я не забыл о них, и заставил бы что-то написать. --Generous 21:39, 4 декабря 2009 (UTC)

Да, у вас очень хорошо получилось написать — и коротко, и всё самое важное упомянуто. -- Sergey kudryavtsev 14:51, 14 декабря 2009 (UTC)

• Спасибо за статью. Два мелких замечания: 1) указано два среднегодовых расхода воды: 2510 в таблице и 2530 м3/с в тексте. Верно 2510 по Нежиховскому как гидрологу, это ученый из ГГИ - АИ; ссылка на 2530 плоха, автор, скорее всего, взял из другого неточного источника. (у меня есть книги, где указано 2500, 2510, 2520). 2) Там, где был размыв на площади Мужества, никогда не было русла реки Невы, это, скорее, городская легенда. --Кондратьев 20:25, 4 декабря 2009 (UTC)

Сделано Цифру расхода воды исправил. А по поводу размыва. Возможно это и легенда, но она очень усиленно выдвигалась, как научный факт во времена разрыва метро. Как быть. Есть авторитетные источники Вашей версии?--Peterburg23 21:14, 4 декабря 2009 (UTC)

Скорее стоило бы найти АИ к тому, что в районе площади Мужества была быть река Нева. Если и была, то не Нева, а приток. 1) Сравните глубину заложения метро там и глубину Невы, метро намного глубже, 2) этот участок расположен за пределами относительно низкой Приневской низменности, где в принципе могла быть Нева. 3) Нева молодая река и практически не меняла своего планового положения. Путаница может быть такова: 1) желтая пресса говорила не о Неве, а о мифической другой "подземной реке" - то есть, другая река; 2) смешиваются разные размывы, ведь кроме большого на Мужества были другие, где-то в районе Чернышевской, и там, действительно могло быть виновато прежнее русло Невы. - то есть, другой размыв --Кондратьев 04:26, 5 декабря 2009 (UTC).

Так какое будет конкретное предложение по поводу Размыва? Уберём её упоминание из статьи о Неве или будеим уточнять? В таком случае раздел будет состоять из одного происшествия. Может подберём другие? Например: пролёт Чкалова под Кировским мостом, столкновения кораблей с опорами мостов, Ледяной дом Анны Иоановны и т.д. Я думаю, что совместно мы сможем набрать много таких фактов...--Peterburg23 17:57, 5 декабря 2009 (UTC)

Насколько я понял эти погрешности (2500-2530) связаны с местом отсчёта. Если брать после Охты и до Обводного канала это может дать «дополнительно» около 15 м/с. Нежиховский в этом определённо эксперт, ещё раз перепроверил его данные 7, 28, 46, 71 страницы, средний многолетний расход 2500, Обводный канал он считает отдельно. Исправлю на 2500, когда я подставлял источник к 2510 ошибся, Нежиховский такой цифры не даёт. Хотя с другой стороны, после дноуглубительных работ 75-78 годов, расход мог увеличиться, а статистика ещё не успела накопиться (к моменту изданию книги). Но источник по свежим данным должен быть специализированным, если у кого-то есть более свежее издание с другими данными проверьте.--Generous 22:46, 4 декабря 2009 (UTC)

2500 из Нежиховского - самый лучший вариант. Спасибо. Я считал по длинному ряду, учитывая последние годы, на работе. Получалось 2510, но это, явно, не АИ. --Кондратьев 04:26, 5 декабря 2009 (UTC)

Данные по Неве традиционно берутся в створе Новосаратовки, где единственный на Неве расходный гидрологический пост. --Кондратьев 04:29, 5 декабря 2009 (UTC)

Я думаю, что нет смысла дискутировать по поводу этой цифры. Как и у всякого измерения чего-то в природе есть уровень погрешности. И показатель расхода воды из этого ряда. Ведь ни кто не пропускал Неву через трубу, в которой поставлен счётчик воды, как в квартире. Давайте остановимся на цифре 2500 м3/с, и будем считать, что мы её просто округлили. Тем более что на неё есть авторитетный источник, и он в статье поставлен.--Peterburg23 17:45, 5 декабря 2009 (UTC)

• А зачем удалять из шаблона книги дополнительные данные и страницы? Это статья номинируется на статус хорошей, в таком случае, простота проверки утверждений важна. Когда рядом с высказыванием поставлена книга в качестве источника, это хорошо, но значительно проще проверить утверждение, если дополнительно указана страница. На примере 2510 можно отследить, что из-за моей ошибки никто и не стал перепроверять (видимо), а если бы были указаны страницы, возможно, кто-то нашел бы ошибку. Желание уменьшить количество строк в списке примечаний плохо сказывается на качестве статьи. Да и такие параметры как количество страниц в книге и тираж даёт понять «вес» источника.--Generous 00:12, 5 декабря 2009 (UTC)

Хорошо. Убедили.--Peterburg23 17:45, 5 декабря 2009 (UTC)

• Как я уже говорил необходимо решить проблему с лицензией файла [1], в хорошей статье такие ляпы допускать нельзя.--Generous 00:22, 5 декабря 2009 (UTC)

Убрал эту фотографию. Поставил другую.--Peterburg23 17:45, 5 декабря 2009 (UTC)

• Полностью отсутствует раздел посвящённый культурному влияние на литературу, песни, и «ритм жизни» города. Понимаю раздел сложно писать, и статья не избранная... но радел должен быть.--Generous 14:27, 8 декабря 2009 (UTC)

Увольте, я такой раздел писать не возьмусь. Не моя тема вообще. Может кто сможет написать?--Peterburg23 17:22, 8 декабря 2009 (UTC)

Думаю, это уже для избранной статьи --lite 21:47, 14 декабря 2009 (UTC)

Итог (Нева)

Статья избрана. Hammunculs 11:46, 15 декабря 2009 (UTC)