Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/30 декабря 2022
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья про один из стартовых эксклюзивов на PlayStation 4, в который играл чуть ли не каждый владелец консоли. Написал её ещё в 2019 году и выдвигал на рецензию, но сейчас мальца прошёлся по стилю, и считаю, что статья соответствует требованиям. Вообще, я хотел её номинировать 31 декабря, но увы, по выходным я не работаю, поэтому выдвигаю сейчас. Если есть какие-то замечания - просьба не ругаться) — Игровой фанат (обс.) 15:34, 30 декабря 2022 (UTC)
За[править код]
- За. Хорошая статья. В тексте ещё есть повторения, но это не критично (хотя я бы убрал). Metra pro (обс.) 23:15, 3 января 2023 (UTC)
- Только За. — Максим Стоялов (обс.) 07:01, 9 января 2023 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
- В разделе «Игровой процесс» слишком много раз употребляется «ДЕЗ». Metra pro (обс.) 20:39, 3 января 2023 (UTC)
- Исправлено. — Игровой фанат (обс.) 22:03, 3 января 2023 (UTC)
- Сеттинг и персонажи - нет источника в конце раздела.— Victoria (обс.) 11:24, 29 января 2023 (UTC)
- Исправлено. — Игровой фанат (обс.) 14:52, 30 января 2023 (UTC)
Итог[править код]
Основные замечания исправлены, статус присвоен. Hammunculs (обс.) 11:12, 31 января 2023 (UTC)
Ещё один малый диадох. Первоначально статью создал Карт-Хадашт. Мною она была существенно дополнена с привлечением дополнительных источников. На сейчас, считаю, соответствует требованиям для хороших статей. — Ibidem (обс.) 21:12, 30 декабря 2022 (UTC)
За (Певкест)[править код]
- За. Статусу соответствует. Baccy (обс.) 21:26, 23 января 2023 (UTC)
Против (Певкест)[править код]
Комментарии (Певкест)[править код]
- «..шесть тысяч греческой и фракийской кавалерии». У Кошеленко, Гаибова в «Эллинистический Восток: колонизация верхних сатрапий (масштабы, динамика, характер)»: «600 всадников из греков и фракийцев и 400 всадников-персов». Можно было бы посчитать и ошибкой (посмотрел сейчас Диодора), но в этой же статье есть и такая ссылка: «117 По подсчетам М. Ольбрыхта (Olbrycht 2005, 232) армия Певкеста насчитывала 14000 человек, из них 13000 были персы.» И это было бы логично: вроде перечисление идёт от больших арифметических величин к наименьшим. Кстати, 600 и у Таллаха в «Все, что ни пожелает царь Деметрий». — Тиле (обс.) 14:34, 3 января 2023 (UTC)
- Какой интересный комментарий! Спасибо! Первым делом пошёл проверять источник и обнаружил, что всё правильно "шесть тысяч греческой и ѳракийской кавалерии". Однако затем пошёл искать первоисточник и обнаружил, что речь идёт об ошибке перевода. Заменил. — Ibidem (обс.) 18:31, 3 января 2023 (UTC)
- У Диодора в XIX.48.5: «Теперь Антигон, видя, что Певкест пользуется большой популярностью среди персов, первым делом отнял сатрапию у него. Потом, когда персы рассердились, а Ѳеспий, один из их вождей, даже прямо сказал, что персы не будут никому подчиняться, Антигон убил этого человека и назначил Асклепиодора правителем Персии». Кто же был убит? У Стоянова в «Стасанор Солийский..»: «..убийство Антигоном Певкеста». — Тиле (обс.) 14:48, 3 января 2023 (UTC)
- Этот момент я обошёл. По логике вещей был убит кто-то из персов, сказав, что его народ отказывается подчиняться Антигону. Стоянов явно ошибается, о чём свидетельствуют другие авторы описывая дальнейшую жизнь Певкеста. С тем, что Антигон казнил большинство лидеров восточных сатрапий, такая ошибка объяснима. Ibidem (обс.) 18:36, 3 января 2023 (UTC)
- У Адея есть стихотворение. Здесь на стр. 210. — Тиле (обс.) 15:10, 3 января 2023 (UTC)
- Спасибо! Даже не думал искать в этом направлении. Привёл текст эпиграммы. — Ibidem (обс.) 19:58, 3 января 2023 (UTC)
- Про Неоптолема, сатрапа Аремении, у Хеккеля в «Who..» на стр. 174: «He may have regained his ancestral territory at Triparadeisus, perhaps through the influence of his friend Peucestas.» — Тиле (обс.) 15:32, 3 января 2023 (UTC)
- Спасибо! Указал. — Ibidem (обс.) 20:04, 3 января 2023 (UTC)
- «Эвмен смог воспрепятствовать планам Певкеста благодаря подложным письмам, которые были якобы отправлены от правителя Армении Оронта.». Адресованы же были самому Певкесту? Босворт говорит о дружбе между ними — об этом у Хеккеля на стр. 185. — Тиле (обс.) 15:44, 3 января 2023 (UTC)
- «Кассандр погиб». Это из какого источника? У Хеккеля вижу: «Olympias had expelled Cassander from Macedonia». — Тиле (обс.) 15:50, 3 января 2023 (UTC)
- По двум комментариям: "Евмен, видя это и понимая, что Певкест играл с толпой с целью содействовать своему желанию добиться верховного командования, изготовил подложные письма, ... (3) Письмо, написанное сирийской письменностью, было отправлено от Оронта, который был сатрапом Армении, другом Певкеста." (Диодор); «после гибели Кассандра» (Полиэн). Письма-то подложные. — Ibidem (обс.) 20:10, 3 января 2023 (UTC)
- Не совсем, может, понял. Почему не указать, что подложные письма были отправлены от друга Певкеста, правителя Армении Оронта? — Тиле (обс.) 20:27, 3 января 2023 (UTC)
- Так выше указано "которые были якобы отправлены от правителя Армении Оронта." Если речь о "якобы", то Убираю. — Ibidem (обс.) 20:52, 3 января 2023 (UTC)
- А что Оронт был другом Певкеста? — Тиле (обс.) 20:56, 3 января 2023 (UTC)
- Обыграл в статье этот момент. Ibidem (обс.) 21:04, 3 января 2023 (UTC)
- А что Оронт был другом Певкеста? — Тиле (обс.) 20:56, 3 января 2023 (UTC)
- Так выше указано "которые были якобы отправлены от правителя Армении Оронта." Если речь о "якобы", то Убираю. — Ibidem (обс.) 20:52, 3 января 2023 (UTC)
- Не совсем, может, понял. Почему не указать, что подложные письма были отправлены от друга Певкеста, правителя Армении Оронта? — Тиле (обс.) 20:27, 3 января 2023 (UTC)
- По двум комментариям: "Евмен, видя это и понимая, что Певкест играл с толпой с целью содействовать своему желанию добиться верховного командования, изготовил подложные письма, ... (3) Письмо, написанное сирийской письменностью, было отправлено от Оронта, который был сатрапом Армении, другом Певкеста." (Диодор); «после гибели Кассандра» (Полиэн). Письма-то подложные. — Ibidem (обс.) 20:10, 3 января 2023 (UTC)
- Не смотрели работу Смирнова «…Единственный из всех македонян, кто выучил персидский язык»: Певкест в контексте литературной традиции о войнах диадохов"? Например, здесь на стр. 140—146. — Тиле (обс.) 20:16, 3 января 2023 (UTC)
- Утверждение видел! Только вспомнил о Лаомедоне, который также знал персидский язык. Поэтому, дабы не привносить недопонимания, эту информацию упустил. Ibidem (обс.) 20:19, 3 января 2023 (UTC)
- Он знал арамейский или древнеперсидский? — Тиле (обс.) 20:30, 3 января 2023 (UTC)
- На этот вопрос ответить не могу! Источники говорят "персидский" не вдаваясь в нюансы хождения на территории империи арамейского и древнеперсидского языков. Ibidem (обс.) 20:56, 3 января 2023 (UTC)
- Древнеперсидский. Об этом есть у Муччиоли. Майк (обс.) 11:13, 14 января 2023 (UTC)
- Кстати, на эту работу Смирнова наткнулся в первый раз. Сразу в голову полезли мысли, о каких «малых диадохах» ещё есть работы? — Тиле (обс.) 20:39, 3 января 2023 (UTC)
- Да тут о малых диадохах ({{диадох}}) скоро все статьи будут обработаны. Остаётся только силами собраться и музу поймать. Ibidem (обс.) 21:01, 3 января 2023 (UTC)
- Вот только с самим понятием непросто. Неслучайно хоть Смирнов столько места уделяет этому вопросу. — Тиле (обс.) 21:41, 3 января 2023 (UTC)
- С понятием вообще грустно! "Диадохи" -- "преемники". Для себя я принял определение "военачальники Александра, которые вступили в борьбу за власть и раздел империи после его смерти". В таком определении Олимпиада и Кассандр не относятся к диадохам. Ibidem (обс.) 21:50, 3 января 2023 (UTC)
- Кассандра никак не получится исключить из диадохов. — Тиле (обс.) 08:40, 4 января 2023 (UTC)
- С понятием вообще грустно! "Диадохи" -- "преемники". Для себя я принял определение "военачальники Александра, которые вступили в борьбу за власть и раздел империи после его смерти". В таком определении Олимпиада и Кассандр не относятся к диадохам. Ibidem (обс.) 21:50, 3 января 2023 (UTC)
- Вот только с самим понятием непросто. Неслучайно хоть Смирнов столько места уделяет этому вопросу. — Тиле (обс.) 21:41, 3 января 2023 (UTC)
- Да тут о малых диадохах ({{диадох}}) скоро все статьи будут обработаны. Остаётся только силами собраться и музу поймать. Ibidem (обс.) 21:01, 3 января 2023 (UTC)
- Он знал арамейский или древнеперсидский? — Тиле (обс.) 20:30, 3 января 2023 (UTC)
- Утверждение видел! Только вспомнил о Лаомедоне, который также знал персидский язык. Поэтому, дабы не привносить недопонимания, эту информацию упустил. Ibidem (обс.) 20:19, 3 января 2023 (UTC)
- Вроде бы можно выцепить текст работы Muccioli F. «Peucesta, tra lealisimo macedone e modelo persiano». Не смотрел, но на неё одна из ссылок у Смирнова. — Тиле (обс.) 20:36, 3 января 2023 (UTC)
- Вряд ли она особо поможет, так как итальянским не владею. Ibidem (обс.) 20:54, 3 января 2023 (UTC)
- И я не владею. Но разве это должно отражаться на написании статьи? Ведь можно увидеть, к примеру, что «Educato insieme ad Alessandro a Mieza, probabilmente dallo stesso Aristotele». Или почему же «presentato come litigioso e codardo». — Тиле (обс.) 21:28, 3 января 2023 (UTC)
- Так, наличие статьи на незнакомом языке не улучшит статью. Online-переводчик не позволит уловить неучтённые нюансы для уже написанной статьи. Ibidem (обс.) 21:52, 3 января 2023 (UTC)
- Могу глянуть, есть ли там что-то новое (итальянский я знаю), ибо тема статьи мне тоже интересна. Майк (обс.) 17:55, 13 января 2023 (UTC)
- Статья в открытом доступе! Буду только благодарен если решите дополнить статью с учётом дополнительных источников. Ibidem (обс.) 19:53, 13 января 2023 (UTC)
- Начал дополнять. Просьба посмотреть, что за Olcia в последнем абзаце первого подраздела. Муччиоли называет его одним из убийц Александра Великого, но я никак не могу его найти, ровно как и не понимаю, как бы его передать на русском (с итальянского — что-то типа Ольчия). Майк (обс.) 08:57, 14 января 2023 (U*TC)
- У Хеккеля есть статья о нём — «Holcias (Holkias, Olkias, Olcias)». Если исходить из «Стратегем» Полиэна (4.6.6.) под ред. Нефёдкина, то — Голкий. Карт-Хадашт (обс.) 09:31, 14 января 2023 (UTC)
- Пока передал так, если найдётся более устойчивая передача — можно будет поменять. Майк (обс.) 09:52, 14 января 2023 (UTC)
- Громадное вам Спасибо за дополнение! Прекрасный пример коллективной работы в проекте. Один участник создал статью, второй дополнил, третий детально прорецензировал, четвёртый проработал статью на итальянском. В результате имеем прекрасный результат. — Ibidem (обс.) 10:38, 14 января 2023 (UTC)
- Я там пока 4 страницы только отработал из 19;) Информации на ИС (по размеру) даже только из этого источника вполне может хватить. — Майк (обс.) 10:51, 14 января 2023 (UTC)
- Я свою работу закончил. Статья Ф. Муччиоли меня скорее разочаровала с точки зрения полезности как источника для этой статьи. В ней много общих рассуждений, полезных для описания войн диадохов, и более частных, касающихся биографий Эвмена и ряда других диадохов, но вовсе не касающихся Певкеста. Статья выросла на ≈ 14 тысяч байт и 6 тысяч знаков. Я рассчитывал на большее, если честно. Но всё равно это было довольно интересно. PS: Если ещё увидите по теме диадохов, Александра и т. п. источники на итальянском, греческом, испанском или португальском (остальные языки или знаете вы, или не знаю я/Вероника) — пингуйте. Майк (обс.) 12:45, 14 января 2023 (UTC)
- Громадное вам Спасибо за дополнение! Прекрасный пример коллективной работы в проекте. Один участник создал статью, второй дополнил, третий детально прорецензировал, четвёртый проработал статью на итальянском. В результате имеем прекрасный результат. — Ibidem (обс.) 10:38, 14 января 2023 (UTC)
- Пока передал так, если найдётся более устойчивая передача — можно будет поменять. Майк (обс.) 09:52, 14 января 2023 (UTC)
- У Хеккеля есть статья о нём — «Holcias (Holkias, Olkias, Olcias)». Если исходить из «Стратегем» Полиэна (4.6.6.) под ред. Нефёдкина, то — Голкий. Карт-Хадашт (обс.) 09:31, 14 января 2023 (UTC)
- Могу глянуть, есть ли там что-то новое (итальянский я знаю), ибо тема статьи мне тоже интересна. Майк (обс.) 17:55, 13 января 2023 (UTC)
- Так, наличие статьи на незнакомом языке не улучшит статью. Online-переводчик не позволит уловить неучтённые нюансы для уже написанной статьи. Ibidem (обс.) 21:52, 3 января 2023 (UTC)
- И я не владею. Но разве это должно отражаться на написании статьи? Ведь можно увидеть, к примеру, что «Educato insieme ad Alessandro a Mieza, probabilmente dallo stesso Aristotele». Или почему же «presentato come litigioso e codardo». — Тиле (обс.) 21:28, 3 января 2023 (UTC)
- Вряд ли она особо поможет, так как итальянским не владею. Ibidem (обс.) 20:54, 3 января 2023 (UTC)
- Из дополнительных рекомендаций к ОА — посмотреть статью в Encyclopædia Iranica [1] и добавленную мной статью Босуорта (легко ищется, либо через библиотеку Википедии, либо через Скай-Хаб). Там вполне может быть что-то неучтённое. Так как на английском языке, сам смотреть и добавлять не буду, я не ОА. — Майк (обс.) 13:24, 14 января 2023 (UTC)
- Иранику смотрел в самом начале. Ничего особо полезного нет. Краткая выжимка информации из Хеккеля. Ibidem (обс.) 14:42, 14 января 2023 (UTC)
- Понял. Из статьи Босуорта я использовал одно утверждение (которое есть ещё в статье Муччиоли), может там есть ещё что-то полезное. Майк (обс.) 14:47, 14 января 2023 (UTC)
- Иранику смотрел в самом начале. Ничего особо полезного нет. Краткая выжимка информации из Хеккеля. Ibidem (обс.) 14:42, 14 января 2023 (UTC)
- Мидию хорошо бы перевикифицировать на что-то аналогичное викификации Персиды, ибо сейчас идёт ссылка на древнее царство, что явно некорректно для эпохи войн диадохов. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 15:04, 24 января 2023 (UTC)
- Сделано. Спасибо, что подметили. — Карт-Хадашт (обс.) 15:23, 24 января 2023 (UTC)
- Плюс Парфия (в том же предложении, где Мидия во второй раз). Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 16:00, 24 января 2023 (UTC)
- А с Парфией разве что-то не так? Карт-Хадашт (обс.) 17:09, 24 января 2023 (UTC)
- А, да, я перепутала. Почему-то показалось, что там с Парфянским царством связано. Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 17:27, 24 января 2023 (UTC)
- А с Парфией разве что-то не так? Карт-Хадашт (обс.) 17:09, 24 января 2023 (UTC)
- Плюс Парфия (в том же предложении, где Мидия во второй раз). Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 16:00, 24 января 2023 (UTC)
- Сделано. Спасибо, что подметили. — Карт-Хадашт (обс.) 15:23, 24 января 2023 (UTC)
Итог (Певкест)[править код]
Основные замечания исправлены, статус присвоен. Hammunculs (обс.) 11:12, 31 января 2023 (UTC)