Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/3 июля 2014

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Переработал статью, добавив перевод из англоязычной википедии. Думаю, пришло время выдвинуть статью на статус. Ранее статья прошла рецензирование. — Mr Hell 01:02, 3 июля 2014 (UTC)[ответить]

За (Arctic Monkeys)[править код]

Против (Arctic Monkeys)[править код]

Комментарии (Arctic Monkeys)[править код]

От Асакуры[править код]

Приготовьтесь, замечаний будет много.

Разберётесь с этим - маякните. Прочитаю остальное. †Йо Асакура† 11:12, 3 июля 2014 (UTC)[ответить]

@Йо Асакура: Маяк. --Mr Hell 12:51, 3 июля 2014 (UTC)[ответить]
Чуть-чуть причесал статью по замечаниям первых двух блоков, дабы это не длилось вечно. Теперь их можно с глаз долой. Загляну сюда завтра. †Йо Асакура† 19:15, 3 июля 2014 (UTC)[ответить]

Пока остановимся. †Йо Асакура† 12:50, 4 июля 2014 (UTC)[ответить]

Пока достаточно. †Йо Асакура† 15:35, 5 июля 2014 (UTC)[ответить]

Suck It and See
  • В январе 2011 года журнал NME сообщил... Журнал Q сообщил... ~ Распространённая ошибка: откуда у неодушевлённых предметов людские качества?
✔ Сделано
  • ... что группа вновь объединиться с продюсером Джеймсом Фордом для записи четвёртого альбома, который должен выйти в последний числах весны. ~ А когда был первый раз?
См. Humbug
Так и нужно написать в Humbug, что это музыкальный продюсер, а просто какой-то ком с горы. Если статьи на других языках есть, то и межвики-ссылка будет не лишней.
✔ Сделано
  • ... что четвёртый альбом «мартышек» будет «более урожайным», чем Humbug, а также что «песни группы будут похожи на луч солнца из-за раздвинутых занавесок». ~ (1) Что значит «более урожайным», в каком смысле «урожайным»? Ссылка на источник не работает. (2) Нет, опять не то. It's the sound of a band drawing back the curtains and letting the sunshine in. - Это звучание группы, раздвинувшей шторы и позволившей солнечному свету войти. Как вы переводили статью - для меня загадка.
✔ Сделано (1) «более урожайным» - больше композиций, ссылка ведет на сам журнал Журнал Q выпуск №296.
(1) Ссылка не ведёт никуда. Номер журнала и название статьи не даёт возможности проверить цитату. «Урожайный» значит «богатый на плоды», а какие могут быть плоды у альбома? Какие-нибудь музыкальные награды, вестимо. Иными словами, а не признаётся ли эта мартышка, что записан более коммерческий альбом? К «богатому на песни» более подошёл бы «изобильный» или что-то в этом роде. Без оригинальной цитаты, желательно, не двух вырванных из контекста слов, ничего определённого сказать нельзя. (2) Как же топорно вы вставили это в статью. «... что слушатели смогут оценить новое звучание — „группы, раздвинувшей шторы и позволившей солнечному свету войти“». Это не то, что я хотел бы видеть в тексте; пример даёт представление о ходе моих мыслей: переход между «четвёртый альбом будет» и «это звучание» необходимо оформить как-нибудь поизящней.
Хотите проверить цитату покупайте журнал.
  • Альбом был записан в Лос-Анджелесе в студии Sound City в 2010—2011 годах. ~ (1) «... в период с 2010 по 2011 год.» лучше, как мне кажется. (2) Выше по тексту у вас было Yellow Arch Studios, а это таки Sound City Studios.
✔ Сделано Sound City Studios - студия Sound City
  • 4 марта 2011 года на своём официальном сайте коллектив опубликовал первую композицию новой пластинки... ~ Слишком много прилагательных, ну правда.
(−) Против Не вижу проблем, в данном контексте все нормально.
  • 10 марта 2011 года коллектив анонсировала четвёртый альбом, который получил название Suck It and See и должен был выйти 6 июня. ~ (1) Анонсировали его в журнале NME за январь, я так понял. (2) Опять в одном предложении разные времена. «было объявлено название и назначена дата выхода» - как-то так.
✔ Сделано Сначала об альбоме узнали журналисты, а потом только группа официально подтвердила.
  • Suck It and See вышел 6 июня 2011 года и сразу дебютировал на первой строке британского чарта. ~ Если под «сразу» имеется в виду 6 июня, то лучше написать «и в этот же день занял первую строчку британского чарта / возглавил британский чарт».
✔ Сделано
  • После этого Arctic Monkeys стали вторым коллективом в истории, у которого все четыре альбома дебютировали на первой строчке британского хит-парада. ~ «...вторым коллективом в истории, у которого...» → «...вторым в истории коллективом, у которого...». Кстати, мне интересно, кто был первым.
✔ Сделано я думаю догадаетесь :)
  • Группа анонсировала песню «The Hellcat Spangled Shalalala»... ~ Одни анонсы у них. Что ни день, то анонс.
Ребята то работают, что им еще делать...
  • Большая часть записи была сожжена из-за пожара в здании PIAS Entertainment Group вследствие беспорядков в Лондоне. ~ (1) «Запись» - это аудиодорожка, в случае с «The Hellcat ...», продолжительностью в три минуты и сколько-то там секунд. Как понять «большая часть записи»? У меня закономерно возникает интерес, какой же хронометраж записи сохранился. Так вот, речь в этих заметках идёт не о записи, а физических носителях записи, которые были повреждены в результате пожара, а оставшаяся часть составила тот самый «ограниченный тираж», о котором идёт речь в следующем предложении. (2) «была сожжена из-за пожара» - нарочно не придумаешь.
✔ Сделано Как-то так.
  • ... видеоклип на песню «Suck It and See» с участием барабанщика Мэтта Хелдерса... ~ Ну, «с участием» тут как-то не очень. «с барабанщиком Мэттом Хелдерсом в главной роли»? Тоже банальность, но хоть немного ближе к истине.
✔ Сделано
  • «В июле 2011-го группа выпустила на iTunes мини-альбом...» ~ «через iTunes Store».
✔ Сделано
  • Ансамбль исполнил песню на The Graham Norton Show 28 октября. ~ Опять же, это называется «Шоу Грэма Нортона».
✔ Сделано

Потом будет Музыкальный стиль и влияние. Свой любимый AM оставлю напоследок. †Йо Асакура† 15:00, 8 июля 2014 (UTC)[ответить]

Музыкальный стиль и влияние будет самым сложным, там очень много цитат. --Mr Hell 02:52, 9 июля 2014 (UTC)[ответить]
А вот у меня создалось впечатление, что там очень много отсебятины. Смотрим:
Музыкальный стиль и влияние
  • Музыка группы, как известно, попадает в жанр инди-рока, хотя музыкальный стиль менялся с каждым новым альбомом, что является одним из ключевых особенностей группы. ~ (1) Кто определил? Кому известно? (2) «одной из особенностей».
✔ Сделано
  • Музыкально группа расширяла и изменяла своё звучание в каждом из пяти альбомов, что усложняет приписать музыку к какому-либо точному стилю. ~ (1) Как понять «музыкально изменяла звучание»? Как менять звучание немузыкально? (2) Во так прям «усложняет приписать»? (3) Кто-нибудь пробовал (приписать-то)? Кто автор утверждения, что «изменяет» и «усложняет»?
✔ Сделано
  • Пожалуй, ключевой частью всей музыки коллектива является вокал: сложные и часто быстро проговариваемые тексты песен, исполненные с сильным шеффилдским акцентом фронтменом группы Алексом Тёрнером. ~ Кто решил?
Послушай
  • Альбомы группы Whatever People Say I Am, That’s What I’m Not и Favourite Worst Nightmare были написаны в жанрах гаражный рок и постпанк-ривайвл с острыми социальными текстами, написанными Тёрнером. ~ Кто анализировал?
Автор англ. версии статьи.
  • Тёрнер описывает «Dancing Shoes» как «люди всегда ищут, чтобы вытащить, когда прячутся под масками». (1) Чем так отличилась «Dancing Shoes»? У других песен нет особенностей? (2) Как вы сами понимаете то, что написали: «люди всегда ищут, чтобы вытащить, когда прячутся под масками»? А то я теряюсь в догадках, сноска-то в очередной раз не работает. Ссылка на wiktionary умиляет. Нехай читатель сам догадывается, что автор хотел этим сказать.
✔ Сделано Убрал всю фразу, не нашёл источника
  • Песни «Fluorescent Adolescent» и «Do Me a Favour» описывали неудачные отношения, ностальгию и постепенное старение, в то время как в музыкальном плане группа использовала более быстрый и агрессивный звук. ~ Автор утверждения?
Автор англ. версии статьи.
  • В альбоме Humbug произошла резкая смена направления звучания, под влиянием Джоша Хомма группа начала играть в жанрах пустынного и психоделический рока, а тексты Тёрнера стали более абстрактными и исследовали более загадочные темы. ~ (1) Есть «музыкальное направление» и «звучание», выбирите что-то одно. (2) Проверить вновь нельзя, никакой сноски нет. Какой такой павлин-мавлин пустынный рок? Когда речь идёт о QotSA, имеется в виду, вероятно, стоунер-рок.
✔ Сделано (2) Поггуглите что такое пустынный рок, у него несомненно много общего с стоунер-роком, но это не одно и тоже. (см. Сцена Палм-Дезерт). Даже в шапке статьи QotSA есть вики-ссылка на десерт-рок
  • Четвёртый альбом группы Suck It and See был смешиванием разных стилей и направлений музыки. ~ Стиль.
✔ Сделано
  • Тёрнер сказал: «Я думаю, что новый альбом является балансом между первыми тремя. Там нет ничего о стоянках такси или о чём-нибудь подобном, но есть немного точки зрения, которая была в ранних песнях, чувства юмора и немного Humbug, расставленного по углам». ~ Разберу это позже.
  • Критики отметили влияние старинных британских рок-групп 1960-х годов, группы The Smiths и более медленных любовных баллад, которые быстро развиваются в песне, олицетворяя звучание группы. ~ (1) «Старинные» группы 60-х? Нет, реально «старинные»? (2) «групп 1960-х годов, группы The Smiths и более медленных любовных баллад» = «групп: группы и любовных баллад». (3) Что подразумевается под балладами? Если лирика, то как текст может быть определяющей чертой звучания? (4) Глагол «олицетворть» тут в любом случае не подходит. (5) Кто критиковал?
  • В интервью журналу NME Алекс Тёрнер назвал Джона Леннона главным влиянием на его тексты. ~ Как-то не очень. Можно «оказать влияние», «быть влиянием» - едва ли.
✔ Сделано
  • Говоря о Ленноне, Тёрнер сказал: «Я помню, когда впервые начал писать музыку и писать тексты, я действительно хотел быть способным написать „I Am the Walrus“, но понял, как это трудно. Вы слушаете это, и вам кажется, что это какой-то бред, но на самом деле очень трудно написать такую ​​песню и сделать её убедительной. Леннон определённо умел это». ~ Позже.
  • По словам участников группы, пятый альбом AM подвергся хип-хоп влиянию. ~ Почему не «влиянию хип-хопа»?
✔ Сделано
  • Как заявил Алекс Тёрнер в интервью NME, «это как к биту Dr Dre присоединить Айка Тёрнера и послать его с гитарой Stratocaster через пустыню». ~ Позже.
  • Альбом имеет тяжелые песни... ~ Альбом имеет песни. Г-споди.
✔ Сделано

†Йо Асакура† 16:47, 9 июля 2014 (UTC)[ответить]

Замечу что ваши издёвки, наподобие Во так прям «усложняет приписать»?, Альбом имеет песни. Г-споди. и тд., начали меня раздражать, если вы такой знаток английского языка, музыки, а также музыкальных стилей, почему не решились перевести статью ? Не ошибается тот, кто ничего не делает. Поэтому попрошу вас более сдержано относиться к найденным ошибкам или неточностям. --Mr Hell 23:52, 10 июля 2014 (UTC)[ответить]
Тогда есть смысл на этом закончить. Вы можете маякнуть мне, когда почувствуете, что моя манера излагать мысли вас больше не раздражает, и что вы готовы продолжать работу над многочисленными замечаниями по качеству перевода, стилю и проверяемости; либо, в противном случае, отыскать себе другого редактора, который вычитает статью для вас, а лучше напишет с нуля за вас. Желаю успехов. †Йо Асакура† 12:51, 11 июля 2014 (UTC)[ответить]

Может быть, стоит указать в «Составе» сессионых музыкантов и Глина Джонса в «Бывших участниках» (он всё-таки стоял у истоков группы, а хронология как раз с 2002-го начинается)? --Morganvolter 21:27, 3 июля 2014 (UTC)[ответить]

✔ Сделано Добавил Глина в «Бывшие участники», в «Хронологию состава» думаю его записывать не стоит.

Оспоренный итог (Arctic Monkeys)[править код]

Замечания исправлены, статус присвоен.--Victoria 11:27, 20 августа 2014 (UTC)[ответить]

Вы, должно быть, не в своём уме или просто не удосужились прочитать обсуждение. Номинатор от моих нареканий отмахнулся. Статья написана сикось-накось, с топорным переводом и небрежением к проверяемости. Источники в важнейшем разделе с анализом музыкального стиля и влияний отсутствуют практически напрочь, на вопросы об авторстве утверждений я получил ответы «Автор англ. версии статьи», «Послушай», «Хотите проверить цитату покупайте журнал.». Выборочная проверка сносок дала много мёртвых, не считая ресурсов где «Хочешь увидеть свой материал на нашем сайте? Нет ничего проще!» Это лишь то, что я вспомнил с ходу, расписал бы подробнее, но сейчас у меня нет на это времени. †Йо Асакура† 13:44, 20 августа 2014 (UTC)[ответить]
Я-то могла и ошибиться, но по случаю такогой откровенной грубости откатывать итог не буду, разбирайтесь сами.--Victoria 18:47, 20 августа 2014 (UTC)[ответить]
То бишь уполномоченный подводить итоги имеет право не разбирать свои ошибки на основании наличия оскорбления в свою сторону? Запишу в блокнот. На днях вычитаю статью на наличие стилистических огрех. Кстати, в аналогичном разделе в англовики какие-никакие источники присутствуют. Йо Асакура, буду рад, если опишите остальные нюансы. Посмотрим, что можно сделать. — AnimusVox 18:47, 21 августа 2014 (UTC)[ответить]
Человек довольно не сдержанный и обидчивый, считаю что ему полезно отдохнуть от википедии пару месяцев. А разве в разделе нет источников ? Все источники которые были в анг. я перенёс. --Mr Hell 13:31, 22 августа 2014 (UTC)[ответить]
В первых двух абзацах и последнем предложении третьего абзаца источники отсутствуют. — AnimusVox 13:34, 22 августа 2014 (UTC)[ответить]
Их также нет и в анг. версии, там источник идёт на предложение которое я не стал переносить. Просто стоит смотреть по тексту а не по абзацам. --Mr Hell 13:38, 22 августа 2014 (UTC)[ответить]
С текстом и источниками я ещё не знакомился. В любом случае чувствуется недостаток источников в важном разделе. — AnimusVox 13:41, 22 августа 2014 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Не могу одобрить поведение уважаемого участника †Йо Асакура†. По существу вопроса. Участник в основном исправил замечания †Йо Асакура†, новых подано не было, даже не не было подано голоса против(что говорило о бы о том, что существенные недостатки так и не были устранены) . Крупных, бросающихся в глаза погрешностей сейчас нет. Если имеется критическое количество мелких недочётов - то наилучшим будет сообщить их участнику. Если не исправит, то подать подробную заявку на лишение. Пока же итог Victoria утверждается. --Рулин 20:35, 24 августа 2014 (UTC)[ответить]