Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/5 декабря 2020

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

16 мая

17 мая

 | 

Президентские выборы на Украине (1999)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Уважаемые коллеги. С 21 ноября я занимался редактированием статьи про выборы президента Украины 1999 года, рецензирование пройдено. Статья на 88,8% написана мной. Надеюсь, что она соответствует критериям и сможет получить статус хорошей. Прошу участников высказать своё мнение до данному вопросу. Также хочу поблагодарить участников, помогавших мне советом и делом: Mark Ekimov, 2001:16B8:1E7E:BD00:387A:8716:E4ED:14 и 88.130.158.201. Complex nickname (обс.) 16:56, 5 декабря 2020 (UTC)

За

Против

Комментарии

• Всё-таки вы не до конца провели вычитку. Некоторые предложения надо переформулировать, а то такое ощущение, что здесь просто подряд мнения перечисляются. Кстати, зачем в таблицах первого и второго тура указаны партии, от которых баллотировался кандидат? Может, надо убрать эти столбцы? Mark Ekimov (обс.) 21:11, 5 декабря 2020 (UTC)
  • Спасибо, Сделано. Только я не очень понял, где перечисляются мнения, раздела «Реакция» нет. Complex nickname (обс.) 08:24, 6 декабря 2020 (UTC)
• Ссылки в конце по шаблону {{cite web}} тоже надо бы оформить. И там, где архивы, тоже прописать отдельно об архивации. Mark Ekimov (обс.) 15:42, 6 декабря 2020 (UTC)
  • Сделано. Complex nickname (обс.) 18:44, 6 декабря 2020 (UTC)
• Кстати, а вы уверены, что ссылка на Марчука и Кучму действительно имеет отношение к выборам? Это, скорее, должно быть связано с самим кассетным скандалом. Мельниченко предупреждал Марчука о возможности дискредитации со стороны Кучмы на выборах, но в статье ничего не сказано, что Кучма отдавал подобное распоряжение. К сожалению, искать аудиозаписи я сейчас не могу, поэтому нужно либо заменить ссылку, либо убрать её совсем. Mark Ekimov (обс.) 16:42, 6 декабря 2020 (UTC)
  • Дело в том, что эту ссылку добавлял не я, а другой участник, а о стратегиях запугивания написано в книге Сары Бёрч «The presidential election in Ukraine, October 1999». Вот фрагмент из книги:

... Еще одно доказательство того, что это был именно тот случай [злоупотребление властью], всплыло следующей [2000 год] осенью, когда один из бывших охранников Кучмы выпустил кассеты, якобы записанные в кабинете президента, на которых Кучма организует предвыборные стратегии запугивания. Последовавший скандал вокруг этого и других разоблачений поглотил Украину в тяжелейший конституционный кризис и привел к еще большему авторитаризму со стороны исполнительной власти.

Оригинальный текст (англ.)

... Further evidence that this was the case surfaced the following autumn when one of Kuchma’s former security guards released tapes, allegedly recorded in the President’s office, in which Kuchma can be heard orchestrating pre-election strategies of intimidation. The ensuing scandal over this and other revelations engulfed Ukraine in a severe constitutional crisis and has led to greater authoritarianism on the part of the executive.

• • Думаю, что убрать этот источник можно, так как он не подтверждает информацию статьи. Complex nickname (обс.) 19:00, 6 декабря 2020 (UTC)
    • Всё-таки перепроверьте все источники по поводу кассетного скандала, чтобы не вводить в заблуждение. Возможно, что он мог иметь отношение к другим аспектам политической обстановки, но не к выборам непосредственно. Mark Ekimov (обс.) 17:01, 7 декабря 2020 (UTC)
      • Проверил, в книге точно имели ввиду именно Кассетный скандал, который по источнику имел отношение к голосованию. Complex nickname (обс.) 10:57, 8 декабря 2020 (UTC)

• Коллеги, как Вы относитесь к идее переноса статьи на номинацию избранной? Complex nickname (обс.) 19:03, 30 декабря 2020 (UTC)
  • Рано. Mark Ekimov (обс.) 19:11, 30 декабря 2020 (UTC)

• Коллеги, я нашёл архив журнала Полис, там есть материалы про данную избирательную кампанию, но, к сожалению, нет ссылок на статьи. Complex nickname (обс.) 09:13, 31 декабря 2020 (UTC)
• Что значит «Наталья Витренко была прогнозируема в своих технологиях и политических ходах»?— Victoria (обс.) 11:32, 21 января 2021 (UTC)
  • В книге К. Бондаренко сказано: «...При этом госпожа Витренко была абсолютно прогнозируемой в своих политических ходах...» — скорее всего имеют ввиду штаб Кучмы и политтехнологов. Complex nickname (обс.) 13:17, 21 января 2021 (UTC)
• "Мафиозные клановые силы" - есть источники, что в Украине есть "кланы" - это вполне определённое понятие? — Victoria (обс.) 11:32, 21 января 2021 (UTC)
  • Так и написано в предвыборной программе Мороза, если нужно — уберу. Complex nickname (обс.) 13:17, 21 января 2021 (UTC)

Итог

Статья явно застряла, поскольку уже избираются статьи, выставленные на две недели позже.

В статье много мелких огрехов, начиная с преамбулы:

• потому что действовавшего президента - какого президента? почему я, как читатательница, должна знать, кто был в Украине президентом в 1999? Есть двумя строчками ниже, но введение должно быть логичным.

В целом по всему тексту много длинных предложений, сложных для понимания, что начинается в преамбуле.

• В 1994 году президент Украины избирался на четыре года (т. е. выборы должны были пройти в июле 1998 года), однако в соответствии с Конституцией, принятой в 1996 году, срок президентских полномочий составил 5 лет - зачем писать про 1994?

Не совсем понятно, насколько здесь уместно обсуждение права заключенных голосовать, если это не сыграло решающую роль.

• следовательно [,] выборы - много спорной орфографии, т.е. я с наскоку не возьмусь опередлить, правильно ли так.

• которых правительство потерпело сокрушительное поражение, а лидером гонки; Кучма обречён на поражение, известен основной игрок и его команда, включаться в борьбу - журналистский стиль

• После этого заявления другие потенциальные кандидаты в президенты начали включаться в борьбу за пост президента. Весь раздел сплошным текстом.

Вроде, мелочи, но этого много, и это не вдаваясь в смысл. Выше я спросила, что значит "предсказуемость", мне ответили, что так в источнике, а что значит, автор только предполагает. То же самое по "кланам" - использовано в источнике, механически перенесено в статью без атрибуции. Статье нужна серьёзная вычитка, что на статье в 207К делать никто не хочет. Отправлена на доработку.— Victoria (обс.) 11:03, 29 января 2021 (UTC)

• Вопрос:: а разве автор вообще должен самостоятельно понимать, а не предполагать, значение отдельных слов? Вроде как статьи пишутся по источникам и Википедия не предъявляет требований к квалификации авторов, т.е. кто угодно может написать статью о чём угодно. Если так в источнике, значит, так и в статье, а предполагать или понимать смысла написанного не требуется. Фред-Продавец звёзд (обс.) 12:33, 29 января 2021 (UTC)