Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/7 июня 2010
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья написана мной, помощь оказали ряд участников, в первую очередь Deinocheirus и Igorp lj. Статья прошла рецензирование с незначительными замечаниями. Pessimist 12:43, 7 июня 2010 (UTC)
За
[править код]- За Требованиям соответствует. Написана в энциклопедичном стиле, отражает проблему. Пробелов не увидел --Юрий 07:39, 9 июня 2010 (UTC)
- За, статья представляется достаточно нейтральной, будучи написанной на столь "горячую" тему. --lite 10:08, 9 июня 2010 (UTC)
- За. Разумеется.--GlaDooo 12:37, 9 июня 2010 (UTC)
- За. В такой теме такая нейтральность похвальна. --svEtlinidze 12:34, 11 июня 2010 (UTC)
- За. Завидую даже тем, кто ухитряется писать таким энциклопедическим языком. --Stauffenberg 10:00, 24 июня 2010 (UTC)
- За. --San Sanitsch 22:29, 24 июня 2010 (UTC)
Против
[править код]Комментарии
[править код]- Антисионизм в статье неоднократно приравнивается к антисемитизму (например, целый раздел посвящён левому движению, а в конце говорится, что оно антисемитизм осуждает).
- Если авторитетный источник помещает это под заголовком антисемитизм - будет приравнено. Насчёт «осуждает» - не вижу где такое сказано. Pessimist 18:18, 7 июня 2010 (UTC)
- Есть взаимоисключающие параграфы (например, антисемиты якобы хвалят Гитлера и при этом отрицают, что он убивал евреев).
- Что здесь взаимоисключающего? Более того, нигде не сказано, что и то, и другое писал один и тот же автор. Pessimist 18:18, 7 июня 2010 (UTC)
- Число евреев надо бы подтвердить более авторитетным источником, чем кинорецензия. Как видно из статьи en:Jewish population, община меньше, чем в Иране и Узбекистане.
Численность общины идёт со ссылкой на ООН - в преамбуле. Ссылка на англовики явно неавторитетна. Pessimist 18:18, 7 июня 2010 (UTC)В разных источниках численность разная. Но турецкая община намного больше. Вот JWL за 2006 год. Pessimist 06:18, 8 июня 2010 (UTC)- Сделано написал «одна из...» Pessimist 09:31, 8 июня 2010 (UTC)
- В средние века в Османскую империю массово переселялись ашкеназы — в источнике не говорится о массовости. Статья Фадеевой относит массовую миграцию ашкеназов в Турцию к 16-17 вв.
- Я полагаю, что события 1492 года и позднее вполне подпадают под понятие Средние века. Сотни тысяч человек для того времени - это не массовые переселения?! 16-й век начался через 8 лет после Альгамбрского декрета. Pessimist 18:35, 7 июня 2010 (UTC)
- Я бы, кстати, не сказал. 1492 год — это позднее Возрождение; советские учебники истории начинали отсчитывать Новое время с английской революции, но есть и другие точки зрения, одна из которых относит его начало как раз к открытию Америки в том же году, что и изгнание евреев из Испании. Поэтому, как мне кажется, стоит подумать о том, чтобы Средние века в этом контексте не упоминать. --Deinocheirus 19:33, 7 июня 2010 (UTC)
- "В конце 15 века и позднее"? Pessimist 20:05, 7 июня 2010 (UTC)
- Или «с конца XV века». --Deinocheirus 20:21, 7 июня 2010 (UTC)
- Сделано Pessimist 21:08, 7 июня 2010 (UTC)
- Или «с конца XV века». --Deinocheirus 20:21, 7 июня 2010 (UTC)
- "В конце 15 века и позднее"? Pessimist 20:05, 7 июня 2010 (UTC)
- Я бы, кстати, не сказал. 1492 год — это позднее Возрождение; советские учебники истории начинали отсчитывать Новое время с английской революции, но есть и другие точки зрения, одна из которых относит его начало как раз к открытию Америки в том же году, что и изгнание евреев из Испании. Поэтому, как мне кажется, стоит подумать о том, чтобы Средние века в этом контексте не упоминать. --Deinocheirus 19:33, 7 июня 2010 (UTC)
- Сулейман I запретил местным судам разбирать дела о еврейских ритуальных убийствах и приказал передавать такие обвинения прямо в диван — здесь говорится, что такой указ издал Мехмед, а Сулейман его подтвердил. В этой же статье говорится, что первый навет был в начале 16 в., то есть после смерти Мехмеда.
- Так как Мехмед мог издать такой указ, если наветы начались после его смерти? Ваш источник противоречит сам себе? --Deinocheirus 19:33, 7 июня 2010 (UTC)
- Европейский опыт уже был. --Обывало 03:57, 9 июня 2010 (UTC)
- Про первый навет непонятно пока, но первый фирман похоже был действительно Мехмеда II. Сейчас подкорректируем. Pessimist 08:38, 10 июня 2010 (UTC)
- Сделано Pessimist 20:57, 10 июня 2010 (UTC)
- Европейский опыт уже был. --Обывало 03:57, 9 июня 2010 (UTC)
- Указ был отменён благодаря одному из советников великого визиря — еврею Шломо Ашкенази. — а в предыдущем предложении источник говорит о банальной взятке.
- В каком именно источнике, в Джудаике? Я там такого не нашёл. --Deinocheirus 19:37, 7 июня 2010 (UTC)
- В "Лехаиме".--Обывало 03:57, 9 июня 2010 (UTC)
- Там три версии, никак не противоречащие тому, что написано в энциклопедии. В специализированной статье можно излагать все подробности. А все варианты легенд об этом конкретном событии в этой статье явно лишние. Pessimist 18:41, 12 июня 2010 (UTC)
- В "Лехаиме".--Обывало 03:57, 9 июня 2010 (UTC)
- Список погромов есть ещё здесь.
- В Турции? Вас не затруднит указать страницу? Pessimist 20:20, 7 июня 2010 (UTC)
- 272.--Обывало 03:57, 9 июня 2010 (UTC)
- Там речь о blood libel, который расмотрен в статье. Погромов не вижу. Pessimist 04:05, 9 июня 2010 (UTC)
- 272.--Обывало 03:57, 9 июня 2010 (UTC)
- Основными идеологическими источниками антисемитизма в Турции являются исламизм, левый антисионизм и национализм. — едва ли не ключевое утверждение в статье, а источника нет.
- Это обобщение трёх разделов, которые полностью подтверждены источниками. Обобщение и подробности здесь: Present-Day Anti-Semitism in Turkey. Pessimist 18:29, 7 июня 2010 (UTC)
- В статье много еврейских источников (в т. ч. явно публицистического характера) и ни одного турецкого.--Обывало 15:26, 7 июня 2010 (UTC)
- Вы точно посмотрели источники? Полстатьи построено на материалах Рифата Бали - турецкого исследователя межнациональных и межрелигиозных отношений и это прямо подчёркивается в тексте статьи. Кроме этого используются научные еврейские источники и куча турецких. Перечисляю по номерам ссылок: 25, 27, 28, 38, 46, 53, 68, 73, 75. Плюс пара ссылок на турецкие источники в российских и других источниках. Если этого ни одного - еврейских публицистических источников тут нет вовсе :) Pessimist 18:18, 7 июня 2010 (UTC)
- Турецкого?! Рифат Бали – один из евреев, родившихся в Стамбуле и уже много лет посвятивший свою жизнь исследованию антисемитизма в Турции, еврейский историк из Стамбула, еврейский исследователь из Стамбула.--Обывало 03:57, 9 июня 2010 (UTC)
- А у нас авторитетность теперь зависит от этнического происхождения? Я что-то упустил в правилах... Pessimist 04:01, 9 июня 2010 (UTC)
- Я добавил ещё турецких источников (в частности из Journal of Turkish Weekly)), но национальность родителей авторов, извините, не выяснил. Pessimist 07:43, 11 июня 2010 (UTC)
- Турецкого?! Рифат Бали – один из евреев, родившихся в Стамбуле и уже много лет посвятивший свою жизнь исследованию антисемитизма в Турции, еврейский историк из Стамбула, еврейский исследователь из Стамбула.--Обывало 03:57, 9 июня 2010 (UTC)
- во введении говорится, что в Турции самая большая среди мусульманских стран еврейская община - 23 тыс. Есть источники, дающие 25-35 тысяч в Иране [1] [2]89.191.112.246 20:21, 7 июня 2010 (UTC)
- А есть источники, где есть сравнение. 2006 год. Pessimist 06:16, 8 июня 2010 (UTC)
- Сделано написал «одна из...» Pessimist 09:31, 8 июня 2010 (UTC)
Итог
[править код]Статье присвоен статус хорошей. Victoria 20:18, 25 июня 2010 (UTC)
Статья об одной из самых популярных рок-групп в истории. Основной автор — Kambodja, переводивший английскую статью в 2007 году. Мною были добавлены источники, почищены разделы от непроверяемоей информации, дописаны недостающие факты. Также хотелось бы отметить, что статья являлась избранной, а после была лишена статуса. --Sk8dimka 15:29, 7 июня 2010 (UTC)
За
[править код]Против
[править код]- Против: фактически одна биография. Нужны серьезные разделы о музыкальном стиле, о влиянии группы, критические отзывы и т.д. Есть целые разделы без сносок. --lite 15:59, 7 июня 2010 (UTC)
- Против, согласен с Лайтом. Нужна критика, тем более это такая знаменитая группа - отзывов должно быть предостаточно; как группа влияла на другие музыкальные коллективы и тд. --EvaInCat 08:46, 11 июня 2010 (UTC)
Комментарии
[править код]Итог
[править код]Статья отправлена на доработку. Всезнайка 14:57, 11 июня 2010 (UTC)
Впервые выдвигаю свою статью на такой статус. Статья о белорусском хоккее, написана мной. --Анатолий Шкатов 16:22, 7 июня 2010 (UTC)
За
[править код]Против
[править код]- Против. к сожалению без шансов, читать просто не о чем--t-piston 17:44, 7 июня 2010 (UTC)
- Против. Пока не очень. Даже шаблоны незавершенных статей остались. И ссылок мало. На абзац есть определенное количество ссылок. Разделы маленькие. Можно объеденить статьи чисто о белорусском хоккее в одну. Еще рано для хорошей. Желательно также просмотреть хорошие и избранные статьи и списки, касающиеся спорта. Ang15 18:52, 7 июня 2010 (UTC)
- Против. Хорошо, что по большинству тем есть отдельные статьи, но выдвигать статью, наполовину состоящую из редиректов, в хорошие, как-то не комильфо. --Deinocheirus 02:56, 8 июня 2010 (UTC)
- Против. Посмотрите другие хорошие статьи и сделайте выводы. balelьщик 07:48, 8 июня 2010 (UTC)
- Против. Я думаю, вы поторопились с номинацией. Здесь, что называется, начать и кончить… Pessimist 16:28, 8 июня 2010 (UTC)
Комментарии
[править код]Итог
[править код]Отправлена на доработку.--Hammunculs 18:24, 8 июня 2010 (UTC)