Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/8 августа 2021
![]() На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Украинский учёный-правовед. В феврале этого года избрана добротной статьей участником @CesarNS1980:. — Евгений Юрьев (обс.) 22:58, 8 августа 2021 (UTC)
За
[править код]Против
[править код]- Думаю, доработка возможна, её направление описано ниже (никто не требует даже 20 тыс. знаков, хотя бы что-то). А пока против. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 21:27, 16 сентября 2021 (UTC)
Комментарии
[править код]- 8,7К; в разделе Награды некоторые строчки без сносок. Критика отсустсвует, статья по стилью похожа на некролог - только хорошее. Насколько энциклопедицехски важно написание стихов в память? ДС - потолок этой статьи.— Victoria (обс.) 13:58, 13 сентября 2021 (UTC)
- 1) Необходимый минимум в ТХС - 8К. 2) в начале раздела "Награды" есть фраза «Иван Егорович Марочкин был удостоен почётных званий, премий и отличий» и три сноски ([32][6][8]) на обобщающие источники. 3) К сожалению, или счастью плохого не нашёл. Нашёл рецензии на учебные издания (сноски 22-24), в написании которых он принимал участие, но его личный вклад/части книг написанные им отдельно не рассматривались. Лишь была дана характеристика, что в целом издание хорошее. 4) Про стихи, думаю что отразить можно. ИМХО, это примечательно. Не о каждом завкафе пишут стихи судьи единственного в стране органа конституционное юрисдикции. 5) Насчёт того, что ДС - потолок не согласен, как минимум статья уже превысила максимум ДС (в байтах). — Евгений Юрьев (обс.) 17:17, 13 сентября 2021 (UTC)
- Что неэнцеклопедического в факте что о сабже были написаны стихи? — Venzz (обс.) 18:03, 13 сентября 2021 (UTC)
- Поддерживаю замечания. Научного вклада по сути нет (не описан), "поддерживал концепцию судебного права" - что это такое? По моему, фраза бессмысленная. Был «хорошим человеком», «человек с большой буквы» ― именно что мемориал. В основном тривиа+резюме. Если же он был больше организатором науки и экспертом (подготовка законопроектов), то на этом нужно сделать акцент (без тривиа). Ouaf-ouaf2021 (обс.) 19:05, 16 сентября 2021 (UTC)
- Уточню по концепции - "теории судебной власти" — это примерно понятно, развитие принципа разделения властей, какие черты у суда есть, должны быть, какие модели суда и т.п. А процитируемое ― либо тавтология (то есть то же самое, что "теория судебной власти", только лишний рирайт), либо бессмысленная фраза, если это другое. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 19:09, 16 сентября 2021 (UTC)
- Ouaf-ouaf2021 1. Судебное право — это, в том числе (в ссылке 3-е значение), научная концепция, так что тут вы точно не правы (де и это не одно и тоже, что и теория судебной власти). 2. Насколько я помню, воспроизведение оценочных суждений (в том, числе и характеризующая сабжа, как человека) с отсылкой к их автору (с условием, что автор грубо говоря не "абы кто") и со сноской на источник, в котором можно проверить это утверждение — никаких вопросов вызывать не должно и соответственно ничего не нарушает. (если что вот его полный текст — «Википедия — не место для почитания умерших друзей и близких. Личность, описываемая в статье энциклопедии, должна обладать известностью, а не просто оставить о себе добрую память.»). — Евгений Юрьев (обс.) 19:33, 16 сентября 2021 (UTC)
- 1. Окей, что то там было в СССР, хотя ссылка (викиф) неверная, и что считал сабж, не раскрыто. 2. Оно не соответствует вп:НТЗ. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 20:04, 16 сентября 2021 (UTC)
- 1. Не раскрыто потому что нет источников, но в целом направление его взглядов понятно. 2. Вы ошибаетесь. — Евгений Юрьев (обс.) 21:08, 16 сентября 2021 (UTC)
- 1. Не раскрыто - см. п. 4 требований к ХС. 2. Можно сослаться на ВЕС (которое следует НТЗ), но не вижу смысла в теоретических упражнениях, см. реплику первого оратора. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 21:26, 16 сентября 2021 (UTC)
- 1. Ну так основная тема статьи, как раз раскрыта. Насчёт того, «что считал сабж» АИ нет, но есть АИ, что сабж «поддерживал концепцию судебного права и занимался созданием основных положений этой концепции», есть АИ, что есть такая концепция (а не только «теория судебной власти») и каких взглядов придерживаются её приверженцы. 2. В ВП:ВЕС сказано «В статьях не следует уделять чересчур большое внимание незначительным фактам и точкам зрения, противоречащим мнению большинства специалистов», это в статье не нарушается. — Евгений Юрьев (обс.) 04:03, 17 сентября 2021 (UTC)
- 1. Не раскрыто - см. п. 4 требований к ХС. 2. Можно сослаться на ВЕС (которое следует НТЗ), но не вижу смысла в теоретических упражнениях, см. реплику первого оратора. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 21:26, 16 сентября 2021 (UTC)
- 1. Не раскрыто потому что нет источников, но в целом направление его взглядов понятно. 2. Вы ошибаетесь. — Евгений Юрьев (обс.) 21:08, 16 сентября 2021 (UTC)
- 1. Окей, что то там было в СССР, хотя ссылка (викиф) неверная, и что считал сабж, не раскрыто. 2. Оно не соответствует вп:НТЗ. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 20:04, 16 сентября 2021 (UTC)
- Ouaf-ouaf2021 1. Судебное право — это, в том числе (в ссылке 3-е значение), научная концепция, так что тут вы точно не правы (де и это не одно и тоже, что и теория судебной власти). 2. Насколько я помню, воспроизведение оценочных суждений (в том, числе и характеризующая сабжа, как человека) с отсылкой к их автору (с условием, что автор грубо говоря не "абы кто") и со сноской на источник, в котором можно проверить это утверждение — никаких вопросов вызывать не должно и соответственно ничего не нарушает. (если что вот его полный текст — «Википедия — не место для почитания умерших друзей и близких. Личность, описываемая в статье энциклопедии, должна обладать известностью, а не просто оставить о себе добрую память.»). — Евгений Юрьев (обс.) 19:33, 16 сентября 2021 (UTC)
- Уточню по концепции - "теории судебной власти" — это примерно понятно, развитие принципа разделения властей, какие черты у суда есть, должны быть, какие модели суда и т.п. А процитируемое ― либо тавтология (то есть то же самое, что "теория судебной власти", только лишний рирайт), либо бессмысленная фраза, если это другое. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 19:09, 16 сентября 2021 (UTC)
- Для начала ↓
- Раздел "Биография": — и это всё? для ХС. Биография для персоналии это основное.
- Раздел "Научная деятельность": «Иван Егорович занимался исследованием проблем, связанных с судебной властью, прокуратурой и адвокатурой. Занимался развитием теории судебной власти, поддерживал концепцию судебного права и занимался созданием основных положений этой концепции» — где конкретика → «проблем, связанных с судебной властью, прокуратурой и адвокатурой …»
- PS: статуса ДС для этой статьи с лихвой. Skklm15 (обс.) 18:25, 20 сентября 2021 (UTC)
- Коллега, если вы говорите об умолчаниях, то обработайте источники, найдите и покажите их. — Евгений Юрьев (обс.) 21:18, 20 сентября 2021 (UTC)
Итог
[править код]Консенсус за то, что статья до ХС не дотягивает. По правде говоря, не очень понятно, как она может быть ДС без источников на все утверждения. Не думаю, что источников по конкретизации деятельности нет, достаточно посмотреть названия публикаций. Отправлена на доработку. Hammunculs (обс.) 09:05, 21 сентября 2021 (UTC)