Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/9 сентября 2021
Перейти к навигации
Перейти к поиску
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Хотел написать стаб, но что-то увлёкся и получилась маленькая КХС. Написано по старым книжкам, но ничего поновее найти не удалось. Про эту войну, кажется, забыли и историки и википедисты. Карта бы не помешала, поскольку география сражения замысловатая, но хороших исходников тоже нет. — Muhranoff (обс.) 08:37, 9 сентября 2021 (UTC)
За
[править код]Против
[править код]Комментарии
[править код]- Из грубых ляпов, конечно, русский царь Николай I. Или это намёк, что Шир-Али повесился?
- Царя исправил. Согласен, погорячился. — Muhranoff (обс.) 13:29, 11 сентября 2021 (UTC)
- Но и мелких грамматических ошибок немало.
- Прогуляйтесь по англовики. Вы сможете викифицировать шаблоном Не переведено немало: 1. Английских военачальников, учитывая что давались кресты Виктории 2. Афганских топонимов. Это послужит вехами для будущих переводчиков.
- А кого именно? Про Шутагардан статей нет, про Курамскую долину нет (есть только про дистрикт). — Muhranoff (обс.) 13:38, 11 сентября 2021 (UTC)
- Думаю, на складе есть свободное фото перевала.— Andy_Trifonov (обс.) 10:56, 11 сентября 2021 (UTC)
- Не встречал. — Muhranoff (обс.) 13:29, 11 сентября 2021 (UTC)
- https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Guns_Captured_at_the_Peiwar_Kotal._Parked_at_Kohat_WDL11488.png Это найдено за два клика, при настойчивости найдётся весь афганский альбом фотографа Берка— Andy_Trifonov (обс.) 15:40, 11 сентября 2021 (UTC)
- Ага, эту фотографию как раз искал. Фоток перевала у Берка нет. Судя по фоткам Али-Масджид он состоял при колонне Брауна, а не при Робертсе. — Muhranoff (обс.) 17:44, 11 сентября 2021 (UTC)
- Вот тут рядом дама французское сражение в северной Африке номинирует, так она современные фото места боёв даёт, тоже познавательно. Кандагар наверное весь застроен, а перевал то нет. А то британцы сосны на картинах рисуют как в тайге, не верится, в Афгане зелёнка пожиже.— Andy_Trifonov (обс.) 18:17, 11 сентября 2021 (UTC)
- Один сайт предлагает принт на подушку в виде фото Берка этого перевала. Но закопирайчено и качество плохое. — Muhranoff (обс.) 19:46, 11 сентября 2021 (UTC)
- Как и ожидалось скромный хвойный лесок https://www.google.ru/maps/@33.9680885,69.8729367,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipP3zabWFpi7GV4z4ld-HfiaBPWqckx2aiX4xS93!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipP3zabWFpi7GV4z4ld-HfiaBPWqckx2aiX4xS93%3Dw203-h360-k-no!7i720!8i1280?hl=ru — Andy_Trifonov (обс.) 20:02, 11 сентября 2021 (UTC)
- В АИ размеры ёлок не обсуждаются :) — Muhranoff (обс.) 07:10, 12 сентября 2021 (UTC)
- Это не к размеру ёлок было, а к поиску свободного фото перевала.— Andy_Trifonov (обс.) 10:17, 12 сентября 2021 (UTC)
- В АИ размеры ёлок не обсуждаются :) — Muhranoff (обс.) 07:10, 12 сентября 2021 (UTC)
- Как и ожидалось скромный хвойный лесок https://www.google.ru/maps/@33.9680885,69.8729367,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipP3zabWFpi7GV4z4ld-HfiaBPWqckx2aiX4xS93!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipP3zabWFpi7GV4z4ld-HfiaBPWqckx2aiX4xS93%3Dw203-h360-k-no!7i720!8i1280?hl=ru — Andy_Trifonov (обс.) 20:02, 11 сентября 2021 (UTC)
- Один сайт предлагает принт на подушку в виде фото Берка этого перевала. Но закопирайчено и качество плохое. — Muhranoff (обс.) 19:46, 11 сентября 2021 (UTC)
- Вот тут рядом дама французское сражение в северной Африке номинирует, так она современные фото места боёв даёт, тоже познавательно. Кандагар наверное весь застроен, а перевал то нет. А то британцы сосны на картинах рисуют как в тайге, не верится, в Афгане зелёнка пожиже.— Andy_Trifonov (обс.) 18:17, 11 сентября 2021 (UTC)
- Ага, эту фотографию как раз искал. Фоток перевала у Берка нет. Судя по фоткам Али-Масджид он состоял при колонне Брауна, а не при Робертсе. — Muhranoff (обс.) 17:44, 11 сентября 2021 (UTC)
- https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Guns_Captured_at_the_Peiwar_Kotal._Parked_at_Kohat_WDL11488.png Это найдено за два клика, при настойчивости найдётся весь афганский альбом фотографа Берка— Andy_Trifonov (обс.) 15:40, 11 сентября 2021 (UTC)
- Не встречал. — Muhranoff (обс.) 13:29, 11 сентября 2021 (UTC)
- И касательно памяти. Для победного боя дивизионного уровня в Британии либо монумент ставили, либо минимум мемориальные доски в полковых церквях. Не найдётся ли такого?— Andy_Trifonov (обс.) 11:01, 11 сентября 2021 (UTC)
- Слабо ориентируюсь в британской культуре, поэтому не гарантирую обнаружения :) — Muhranoff (обс.) 13:30, 11 сентября 2021 (UTC)
- Я тут заметил, что развёртывание британцев и начало боя происходило на современной пакистанской территории. Про это надо сказать? Как и про перемещение границы с тех пор.— Andy_Trifonov (обс.) 20:21, 11 сентября 2021 (UTC)
- Ну да, граница переходит как раз по перевалу. Можно бы и сказать, но по какому АИ? Я таких не видел. — Muhranoff (обс.) 07:08, 12 сентября 2021 (UTC)
- АИ на принадлежность территории - политическая карта мира. Вы какую предпочитаете?— Andy_Trifonov (обс.) 10:16, 12 сентября 2021 (UTC)
- АИ нужен на подтверждение, что это имеет какое-то значение. — Muhranoff (обс.) 11:46, 12 сентября 2021 (UTC)
- АИ на принадлежность территории - политическая карта мира. Вы какую предпочитаете?— Andy_Trifonov (обс.) 10:16, 12 сентября 2021 (UTC)
- Ну да, граница переходит как раз по перевалу. Можно бы и сказать, но по какому АИ? Я таких не видел. — Muhranoff (обс.) 07:08, 12 сентября 2021 (UTC)
- Я тут заметил, что развёртывание британцев и начало боя происходило на современной пакистанской территории. Про это надо сказать? Как и про перемещение границы с тех пор.— Andy_Trifonov (обс.) 20:21, 11 сентября 2021 (UTC)
- Слабо ориентируюсь в британской культуре, поэтому не гарантирую обнаружения :) — Muhranoff (обс.) 13:30, 11 сентября 2021 (UTC)
- > Kurram Valley Field Force — надо бы перевести. Vasyatka1 15:26, 17 октября 2021 (UTC)
- Боюсь, что это непереводимо. В русской литературе устоявшегося названия вроде нет, а изобретать что-то не дело. — Muhranoff (обс.) 16:46, 20 октября 2021 (UTC)
- Но оставлять кусок не переведенного текста тоже не вариант. Field Force на мультитране. Компромиссным вариантом будет свой перевод и английский текст в скобках. Варианты перевода: Курамская оперативно-тактическая группа, полевая группа… Vasyatka1 18:59, 20 октября 2021 (UTC)
- Эммм... Это не непереведённый текст, это название на языке оригинала. А изобретать названия - это как-то не круто. Компромиссным вариантом было бы как-то назвать и написать про нее статью и проставить ссылку. — Muhranoff (обс.) 19:11, 20 октября 2021 (UTC)
- Но оставлять кусок не переведенного текста тоже не вариант. Field Force на мультитране. Компромиссным вариантом будет свой перевод и английский текст в скобках. Варианты перевода: Курамская оперативно-тактическая группа, полевая группа… Vasyatka1 18:59, 20 октября 2021 (UTC)
- Боюсь, что это непереводимо. В русской литературе устоявшегося названия вроде нет, а изобретать что-то не дело. — Muhranoff (обс.) 16:46, 20 октября 2021 (UTC)
- Единицы измерения прошу перевести в метрическую систему везде. Vasyatka1 15:43, 17 октября 2021 (UTC)
- Перевел везде кроме коротких расстояний. — Muhranoff (обс.) 07:14, 22 октября 2021 (UTC)
- > Этот перевал находился в 73 милях от Талла, а от Тала было 63 мили до Кохата. — надо определиться с нужным количеством «л». Vasyatka1 15:44, 17 октября 2021 (UTC)
- В литературе разнобой, но в англовики ЛЛ, пусть пока будет так же. — Muhranoff (обс.) 17:05, 20 октября 2021 (UTC)
- > на рекогносцировку к селению Пейвал — Пейвал или Пейвар? Vasyatka1 16:35, 17 октября 2021 (UTC)
- Р. Исправлено — Muhranoff (обс.) 17:07, 20 октября 2021 (UTC)
- > «…англичане, сначала побитые у Пейвара, разбили потом авганцев и заняли Шутур-Гэрденский перевал» — это опечатка или соблюдение орфографии Яворского? Vasyatka1 20:00, 17 октября 2021 (UTC)
- Соблюдение. — Muhranoff (обс.) 16:46, 20 октября 2021 (UTC)
- Мне кажется, в таком случае нужно дать соответствующий комментарий о том, что приведена орфография оригинала. А ещё лучше исправить на современный лад, поскольку не факт, что Русская дореформенная орфография передана точно. Ведь всё равно читатели будут воспринимать авганцев за ошибку. Vasyatka1 18:54, 20 октября 2021 (UTC)
- Вот тут я не знаю, как поступить. Перевал там тоже назван неправильно. Но одно дело орфорграфия, а другое - написание слова. Я бы пока не трогал, а оставил этот вопрос специалистам по вики-формату. — Muhranoff (обс.) 06:57, 21 октября 2021 (UTC)
- Мне кажется, в таком случае нужно дать соответствующий комментарий о том, что приведена орфография оригинала. А ещё лучше исправить на современный лад, поскольку не факт, что Русская дореформенная орфография передана точно. Ведь всё равно читатели будут воспринимать авганцев за ошибку. Vasyatka1 18:54, 20 октября 2021 (UTC)
- Соблюдение. — Muhranoff (обс.) 16:46, 20 октября 2021 (UTC)
- Не показаны афганские потери в соответствующей главе. У британцев в списке потерь не учтены дезертиры. Цифры потерь в тексте статьи и в инфобоксе не сходятся. Vasyatka1 20:38, 17 октября 2021 (UTC)
- Пока вообще нигде не вижу цифр афганских потерь, но поищу. По британским потерям лёгкий разнобой в показаниях, я в инфобоксе привёл по Форбсу. — Muhranoff (обс.) 17:12, 20 октября 2021 (UTC)
- Что с дезертирами? Vasyatka1 18:46, 20 октября 2021 (UTC)
- Видимо, ничего. Они в потерях не обсуждаются. Видимо, упомянутые 18 человек дезертировали временно. — Muhranoff (обс.) 19:06, 20 октября 2021 (UTC)
- Что с дезертирами? Vasyatka1 18:46, 20 октября 2021 (UTC)
- привел афганские по britishbattles.com. Не ахти какой источник, но иного на потери пока не вижу. — Muhranoff (обс.) 17:32, 20 октября 2021 (UTC)
- Пока вообще нигде не вижу цифр афганских потерь, но поищу. По британским потерям лёгкий разнобой в показаниях, я в инфобоксе привёл по Форбсу. — Muhranoff (обс.) 17:12, 20 октября 2021 (UTC)
- > Робертс добился того, что к его отряду присоединили 23-й сапёрный, 72-й горский и 28-й Пенджабский пехотный полки — после этого предложения 28-й Пенджабский пехотный нигде не фигурирует по тексту статьи. Предполагаю ошибку в нумерации. Прошу проверить. Vasyatka1 20:47, 17 октября 2021 (UTC)
- Ух ты как интересно. Нарыл, что он был вызван, но реально не участвовал до декабря. При том, что в англовикистатье про полк ошибочно написано, что участвовал. Придется оформлять примечание.— Muhranoff (обс.) 16:58, 20 октября 2021 (UTC)
- Да… детектив прямо. Даже сходил на вебархив в поисках истории подразделения. Неудачно. Vasyatka1 18:45, 20 октября 2021 (UTC)
- Afghan Campaigns of 1878, 1880: Historical Division. — С. 284, там целая страница. — Muhranoff (обс.) 19:08, 20 октября 2021 (UTC)
- Да… детектив прямо. Даже сходил на вебархив в поисках истории подразделения. Неудачно. Vasyatka1 18:45, 20 октября 2021 (UTC)
- Ух ты как интересно. Нарыл, что он был вызван, но реально не участвовал до декабря. При том, что в англовикистатье про полк ошибочно написано, что участвовал. Придется оформлять примечание.— Muhranoff (обс.) 16:58, 20 октября 2021 (UTC)
- Как вариант, предлагаю разместить фото этой медальки с Пейвар-Коталской планкой и черкнуть пару строк об этом. Если сочтёте неуместным — настаивать не буду. Тем более, что тогда будут напрашиваться публикации этой же медальки в других статьях: с Кандагарской планкой и Чарасиабской. Vasyatka1 20:54, 17 октября 2021 (UTC)
- Я думал об этом, но картинка потребует какой-то подписи, а я не нашел подходящей информации в интернете. ПС. А хотя... Пусть будет. Но без строк, ибо строк мне взять неоткуда.— Muhranoff (обс.) 16:43, 20 октября 2021 (UTC)
- Ув. @Muhranoff, вы видели замечания? Sas1975kr (обс.) 06:28, 20 октября 2021 (UTC)
- Забегался немного. Ща вникну. — Muhranoff (обс.) 16:43, 20 октября 2021 (UTC)
Итог
[править код]Основные замечания исправлены, статус присвоен.