Википедия:К переименованию/11 ноября 2019

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

С быстрого переименования. Аргументация анонима: «Поощрительное спаривание (англ. incentive breeding) — метод искусственной селекции, применяемый зоологами-селекционерами для выведения верховых и рабочих пород лошадей, служебных и бойцовских пород собак, а также применявшийся в XVII—XIX вв. до отмены рабства в США американскими рабовладельцами по отношению к наиболее физически развитым, выносливым и трудоспособным рабам и рабыням для выведения более качественной рабочей силы». Неплохо бы ссылки на АИ, где используется именно «совокупление», сходу не ищется. adamant (обс./вклад) 02:03, 11 ноября 2019 (UTC)

Вбейте в гугл-поисковик и, вуаля, Вы получите в шапке поиска:

Incentive breeding program to promote a particular breed or type of horse. [...] The mating of horses [...] .

Гугл-перевод:
Стимулирующая программа разведения для популяризации определенной породы или типа лошади. [...] Спаривание лошадей [...] .

Попробуем пойти от противного и увидим, что нет серьёзных русскоязычных источников до 2000 года, где применительно к описываемому в статье явлению используется термин «спаривание». Выражение в русскоязычном варианте начал употреблять Лев Самуилович Клейн, судя по всему переведя его с иностранного языка и не заморачиваясь по поводу разницы между «спариванием» (институциональный процесс, предполагающий участие третьей стороны, занимающейся подбором особей для спаривания) и «совокуплением» (биологический процесс без участия посредников), отсюда возникла путаница терминов. Кроме того, следует добавить, что практиковали ПС не только коневоды, собаководы и рабовладельцы, но также государственные организации типа "Лебенсборн". -- 93.74.129.41 10:45, 11 ноября 2019 (UTC)
  • Судя по статье спаривание, в биологии так называют любую копуляцию, а не только то, что делают селекционеры. У меня в гугл-поиске не встречается ничего со словосочетанием «incentive breeding», только «breeding incentive program», что вызывает сомнение в существовании «incentive breeding» как самостоятельного термина. Вы лучше приведите серьёзные русскоязычные источники, которые это явление вообще как либо называют, на «поощрительное совокупление» пока ни одного не видно, на «спаривание» хоть что-то есть. adamant (обс./вклад) 15:08, 11 ноября 2019 (UTC)

Итог

АИ на предложенный вариант приведено не было, как и убедительных доказательств того, что «спаривание» происходит только у селекционеров. Не переименовано. adamant (обс./вклад) 22:54, 20 ноября 2019 (UTC)

Надо переименовать. Поскольку, в казахском языке называлась вот так: Абай Құнанбайұлы. Фамилия у казахов в 19 веке не было. Даже в Казахской Википедии называется Абай Құнанбайұлы. Казахская фамилия поивилась во времена СССР. Этот человек жил в Российской империи. Казахи в 19 веке носили только имя и отчество. Например: Мухит Мералыулы, Таттимбет Казангапулы и др. А в 20 веке казахи СССР носили имя, фамилия и отчество. 95.59.238.69 04:35, 11 ноября 2019 (UTC)

  • Ничего страшного, в XIX веке и даже изредка в XX бывало, что и у русского человека условное "Кунанбаев" было отчеством. Скажем, папаша Назарбаева тоже был Назарбаевым, только у него это было не фамилия, а отчество. 73.239.111.254 08:10, 11 ноября 2019 (UTC)
  • Этот человек известен по-русски именно как Абай Кунанбаев. Vcohen (обс.) 08:26, 11 ноября 2019 (UTC)
  • Как минимум это предложение противоречит пункту правила о максимальной узнаваемости. Альтернатив Абаю Кунанбаеву в русскоязычном информационном пространстве нет.— Dmartyn80 (обс.) 13:23, 11 ноября 2019 (UTC)
  • Против, разумеется. Он всюду Кунанбаев. Даже на памятнике в самом Казахстане, File:Abay Monument Almaty.jpg AndyVolykhov 20:16, 11 ноября 2019 (UTC)

Итог

Не переименовано. Узнаваемость предлагаемого названия в русском языке не может сравниться с текущим. `DragonSpace 17:00, 12 ноября 2019 (UTC)

Инкубатор:Юсим, Геннадий ЕфимовичЮсим, Геннадий Ефимович Для переноса в общее пространство. Радуга-дуга-дуга (обс.) 08:16, 11 ноября 2019 (UTC)

Итог

Перенос статей из инкубатора здесь не обсуждается. Vcohen (обс.) 08:24, 11 ноября 2019 (UTC)

Формально, конечно, и гиперэкстензия/подтягивание/отжимание/скручивание/и т.д. - упражнение с весом. Собственного тела. — Капитан Герхард (обс.) 17:11, 11 ноября 2019 (UTC)

  • Выпады, подъёмы на носки и т. д. могут быть не только на силу мышц, но также на выносливость, поднятие тонуса и т.д. Многие такие физические упражнения используются в различных техниках, типа йоги, медитации и пр. Сила здесь не при чём и веса могут быть очень маленькие или вообще без веса... На фитнесе сгибания/разгибания рук и ног не предполагает прокачку женского тела, например, а лишь придание определённого подтянутого вида, формы, тонуса. Не профи по многим вопросам, давно отошел от спорта, как ноги сломал и поудаляли здесь некоторые статьи несколько лет назад, поэтому могу и ошибаться, но думаю, что переименование будет также некорректным, как и текущее название. Зайва Игорь Леонидович (обс.) 03:58, 16 ноября 2019 (UTC)
    • Несомненно. Однако первоначальная цель, объединяющая все эти упражнения, это развитие силы мышц. Оно [название], действительно, не будет идеальным (как и отнесение базовых упражнений к одной группе мышц), но всё же более лучшим чем то, что есть сейчас. — Капитан Герхард (обс.) 07:14, 16 ноября 2019 (UTC)

Вообще-то обсуждаемую категорию упражнений принято именовать упражнения с отягощениями, которые таки-да могут быть аэробными и анаэробными (силовыми). Потому что, ЛЮБЫЕ упражнения в условиях гравитации -- это упражнения с весом. 93.74.129.41 10:48, 16 ноября 2019 (UTC)

Впервые слышу. Можно какой-нибудь источник, желательно авторитетный, где бы гиперэкстензия/подтягивание/отжимание/скручивание без использования отягощения (гиря/гантеля/грив-штанга/etc/мяч/блин) называлось бы упражнением с отягощением? — Капитан Герхард (обс.) 14:42, 16 ноября 2019 (UTC)
Вначале перечитайте ещё раз свой вопрос на предмет взаимоисключающих тезисов : "без использования отягощения [...] называлось бы упражнением с отягощением?" А затем воспользуйтесь поиском гугл, вбейте в строку поиска https://www.google.com/search?q=упражнения+с+отягощениями и получите их во всём разнообразии с массой источников, желательно авторитетных. 93.74.129.41 12:45, 21 ноября 2019 (UTC)

Итог

В обсуждении приведены достаточно убедительные аргументы за вариант упражнения с отягощениями, которые проверяются и на гугл букс, и на гугл академии и в сми используются. Аргументы за номинируемые названия не подкреплены АИ. Переименовано в Шаблон:Упражнения с отягощениями. DragonSpace 14:01, 2 декабря 2019 (UTC)