Википедия:К переименованию/15 апреля 2011

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Чистые пруды → Чистые Пруды или → Чистый пруд

Соображения те же, что и у Патриарших (см. ниже). Пруд-то один. Название используется в фигуративном смысле, как и Марьина (Р/р)оща. А. Кайдалов 22:34, 15 апреля 2011 (UTC)

  • Оставить Согласно орфографическому словарю РАН [1] --Andreykor 08:41, 16 апреля 2011 (UTC)
    (!) Комментарий: Я смотрел этот словарь, но там вполне может предлагаться и ошибочное написание. Когда мы выпускали книгу, мы написали Пруды с большой (не буду её приводить). В данном случае речь идёт о правиле именования статей. А. Кайдалов 17:55, 16 апреля 2011 (UTC)
Оставить. Топоним относится в первую очередь именно к существующему пруду (множественное число здесь, я полагаю, непринципиально), а потом уже к парковой зоне и т. д., что делает некорректной аналогию с Марьиной Рощей — районом города. --Владимир Иванов 13:02, 20 апреля 2011 (UTC)
Добавил ещё один вариант переименования, который присутствует в самой статье. А. Кайдалов 18:35, 20 апреля 2011 (UTC)

Обращаю внимание на ответ 218926 справки gramota.ru: "В нашем издании справочника Розенталя (М., 2003) указано, что нарицательные существительные в составных географических названиях пишутся с прописной буквы, если они употреблены не в прямом значении и называют объект условно. Приведен пример: _Марьина Роща_. Такое же написание зафиксировано и в словаре В. В. Лопатина, И. В. Нечаевой, Л. К. Чельцовой «Прописная или строчная?». И в общем это понятно и логично: в сочетании _Чистые пруды_ слово _пруды_ пишется со строчной буквы, потому что это действительно пруды, но _Марьина Роща_ - это не роща, это район города, поэтому пишем с прописной.

но такой ответ представляется неуместным, потому что прудов действительно не несколько, а давно уже один. А. Кайдалов 16:21, 28 апреля 2011 (UTC)

  • В книге Географические названия в Москве. — М.: Мысль, 1985. указано название «Чистые пруды». В энциклопедическом словаре Имена московских улиц также использовано название «Чистые пруды» [2]. --Andreykor 17:03, 28 апреля 2011 (UTC)
    На словарь 1985 года странно ссылаться, пототу что сама идея унифицирования по заглавному написанию нашла своё продвижение лишь во время Горбачёвской перестройки. В это время карт и инофрмационных систем уже стало много, у картографов сильно болела голова, что надо писать Кузнецкий мост, Покровские ворота (как в справочнике Розенталя), но ул. Большие Каменщики. Полностью это нашло своё отражение лишь в справочниках последних годов. Во втором словаре, на который вы ссылаетесь, название Чистый пруд также приводится. На портале попался поиском также словарь, где мне встретилось и написание Марьина роща, правда это словарь исторического плана. Четвёртое, ответ справочной службы русского языка, что Марьину Рощу надо писать заглавными, а Чистые пруды со строчной, я рассмативаю как глумление над здравым сознанием. А. Кайдалов 08:01, 29 апреля 2011 (UTC)
  • Оставить как есть: двухсоставное имя собственное уже выделено прописной буквой определения, определяемое же слово не несёт дополнительных или специфичных функций (как, например, «Народная республика Грамматия»). Примеров, несть числа: «Нескучный сад», «Козье болото», «Красный мак». Желание ставить здесь прописные вызывается часто правилами английского, например: The Green Meadow; здесь перевод калькируется, поэтому — Зелёный Луг! Если определяемой слово как-то специфично, например, неясно по смыслу, нужно и его в составе имени собственного выделить прописной — «Красивая Меча». Специфичность проявляется по-разному, например в изменении стандартного смысла — «Берёзовый Овраг» — на самом деле, это — не овраг, а название речки, что приводит к выделению в названии — дополнительной прописной буквой. Ни Чистые пруды, ни Патриаршие пруды, ни, скажем, «Белый город» этому не соответствют.--Nick Fishman 05:26, 20 сентября 2011 (UTC)

Итог

Оставлено, и в словарях и на картах пруды строчное --Sasha Krotov 17:00, 16 декабря 2011 (UTC)

Патриаршие пруды → Патриаршие Пруды

Возникло подозрение, что (по аналогии с Марьиной рощей/Рощей) название в текущем виде не соответсвует правилу именования статей. Исходя из сущности, которую этот термин описывает. А. Кайдалов 22:30, 15 апреля 2011 (UTC)

Оставить. Те же аргументы, что и по Чистые пруды. --Владимир Иванов 13:02, 20 апреля 2011 (UTC)
  • В книге Географические названия в Москве. — М.: Мысль, 1985. указаны названия этого пруда в единственном числе: «Пионерский пруд» или «Патриарший пруд». В энциклопедическом словаре Имена московских улиц и в топонимическом словаре «Окликни улицы Москвы» также использовано название в единственном числе «Патриарший пруд»[4][5]. В официальных документах наименования пруда я не нашёл, однако существует сквер «Патриаршие Пруды»[6]. Исходя из источников статью, вероятно, следует переименовать в Патриарший пруд, и описать в этой статье сквер «Патриаршие Пруды» --Andreykor 17:15, 28 апреля 2011 (UTC)
  • Если в одной книге название было написано с заглавных букв, это не значит, что историческое (первоначальное) наименование от этого было неправильным. Если вспомнить, что понималось под названием «Патриаршие пруды» раньше («патриаршие», потому что снабжали рыбой резиденцию Патриарха). А под названием понималась местность, а не наименование объекта. Где это видано, чтобы местность писалась полностью с больших букв (например, Раушская Набережная Замоскворецкого Района Москвы). Я считаю, что нужно Оставить. ———— Просьба отвечать на моей странице обсуждения↗discuss | contributions 19:09, 17 сентября 2011 (UTC)

Итог

Оставлено, и в словарях и на картах пруды строчное --Sasha Krotov 17:00, 16 декабря 2011 (UTC)

Чебурашка (бутылка) → Евробутылка

Евробутылка — более формальное название для бутылки, чем жаргонное «Чебурашка», которое, к тому же, является неоднозначным (см. сноску в статье).

Если у данной бутылки существует строгое (официальное) наименование, подходящее для названия статьи — можно использовать его. 93.75.135.222 12:04, 15 апреля 2011 (UTC)

В прейскурантах советского периода — «ёмкость тарная оборотная 0,5 л», на этикетках просто «оборотная тара — 12 коп.» В стандартах и технологических картах — «ёмкость по ГОСТ …». Предлагаю Чебурашка (бутылка) → Бутылка оборотная 0,5 л Кстати, автор статьи относительно цветовой дифференциации всё сваливает в одну корзину. Зелёный цвет полагался для высокопрочных бутылок для розлива минеральной воды и аптечных микстур, коричневый для пива и жёлтый и прозрачный — для лимонада и других несильно газированных прохладительных напитков.--тұлға 09:25, 18 апреля 2011 (UTC)
ну, раз обладаете такими сведениями то уж внесли бы в статью Tpyvvikky 03:22, 19 мая 2011 (UTC) ..добавил

По большому счёту, статья в нынешнем виде заслуживает того, чтобы Удалить, а вместо неё написать статью о ГОСТ 10117.2—2001.--тұлға 15:02, 22 апреля 2011 (UTC)

(+) За. Жаргонизм забудется, а предмет останется (уже сейчас так никто эти бутылки не называет). Правда, возникает вопрос — а нужны ли вообще в Википедии статьи про разновидности бутылок и чем они отличаются от «Баночек из под майонеза»? PhilAnG 23:53, 15 апреля 2011 (UTC)

  • Поддерживаю переименование. К значимости: В Германии очень широко обсуждался переход от евробутылки к формату «NRW». Общественный резонанс — один из критериев значимости. Естественно, эту значимость нужно показать в статье. --Obersachse 08:27, 16 апреля 2011 (UTC)
    • Нынешнее название неприемлемо. (+) За А сама бутылка очень распространена, предмет статьи значим. animal 18:54, 24 апреля 2011 (UTC)
  • А сам термин Евробутылка — фактически-то соответствует? Tpyvvikky 03:21, 19 мая 2011 (UTC)
  • Напишите статью о евробутылке, кто мешает? А «Чебурашка» — это не евробутылка. «Чебурашка» — это бутылка водки ёмкостью 0,25 л. Никакого лимонада не было и в помине. Статья справедливо поставлена на удаление, поскольку в том числе искажает историческую информацию. 91.79.156.255 11:44, 5 августа 2011 (UTC)

Итог

Статья удалена по итогу обсуждения на ВП:КУ. --Dmitry Rozhkov 20:50, 11 августа 2011 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/15_апреля_2011&oldid=134952988