Википедия:К переименованию/24 июля 2024

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

7 августа

8 августа

9 августа

10 августа

11 августа

12 августа

13 августа

14 августа

15 августа

16 августа

17 августа

18 августа

19 августа

20 августа

21 августа

22 августа

23 августа

24 августа

25 августа

26 августа

27 августа

28 августа

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Де-Бланк-и-Менокаль, Гильермо → Бланк-и-Менокаль, Гильермо ‎де

Зачем дефис между «де» и фамилией? У его отца дефиса нет, и нигде в АИ не могу найти дефис между «де» и фамилией не только у этого дипломата, но и в других подобных конструкциях. -- 2A00:1FA0:302:438:17E4:2C18:2D6C:2104 13:53, 24 июля 2024 (UTC)

• Дефис по нормам русской орфографии. Альтернатива - тире вокруг "и" или пробелы. Дефис не может соединять раздельное словосочетание с чем-то ещё, потому что так получается, что Гильермо нашего звали (де (Бланк-и-Менокаль)), а он на самом деле ((де Бланк)-и-([Гарсия-]Менокаль)). 24.19.227.195 18:12, 25 июля 2024 (UTC)
  • Если по нормам русской орфографии, укажите пункт правил, пожалуйста. -- 2A00:1FA0:4110:5CBB:17E5:8D23:D162:1A0C 08:31, 26 июля 2024 (UTC)
    • параграф 153 Лопатина. Конкретно в отношении имён это общее правило применено и в правилах Нечаевой по антропонимике (см. пункт, что там, где одночленный антропоним соединяется с добавками дефисом: Дюма-сын, двучленный пишется уже через тире: Александр Дюма — сын). Причем ваш вопрос неуместен, вы просто "прикапываетесь". Справочник Лопатина появился всего 18 лет назад, но и до него сто лет авторам, судя по узусу, было очевидно, что нельзя соединять более жесткой связкой части, состоящие из нескольких слов, связанных менее жесткой. Слитное написание связывает сильнее дефисного, дефисное - сильнее пробельного, пробельное - сильнее тире. 24.19.227.195 17:11, 26 июля 2024 (UTC)

      • Недопустимо слитное или дефисное написание с приставкой или первой частью сложного слова, если вторая часть содержит пробел, т. е. представляет собой сочетание слов. В этих случаях слитные или дефисные написания, рекомендуемые основными правилами, должны заменяться раздельными. Например, следует писать: лже доктор наук, псевдо произведение искусства, теле круглый стол, мини стиральная машина; экс Советский Союз, псевдо Ван Гог, пол рабочего дня, пол столовой ложки, пол Московской области; то же в парных конструкциях с полу: полудеревни — полу дачные посёлки, полусанаторий — полу дом отдыха, полупародия — полу литературный фельетон, полуясли — полу детский сад (в таких конструкциях заменяется также знак дефиса знаком тире по правилу § 154).
        Примечание. Следование основным правилам дало бы написания «телекруглый стол», «полрабочего дня» и т. д., а с учетом корректирующего правила § 151 — к написанию «псевдо-Ван Гог». В них искаженно представлены смысловые отношения между частями конструкции.

        — http://orthographia.ru/orf.php?paragraph=pp153.php

        Нет ни слова о фамилиях. 91.204.129.54 15:37, 29 июля 2024 (UTC)
        • Если внимательно учиться во втором классе, можно было узнать, что фамилии - это тоже слова. Кроме того, приведенный в правиле и процитированный вами пример с Ван Гогом - это как раз фамилия. Но я предвидел, что у вас может возникнуть такое недоразумение, и специально сослался на Нечаеву, правила которой посвящены непосредственно антропонимам (личным именам, фамилиям и т.п.) и где чётко говорится о различии между одночленными и многочленными антропонимами в аспекте того, как их присоединять к другим словам. 24.19.227.195 18:40, 29 июля 2024 (UTC)
          • ВП:ЭП. Да, я не учился во 2-м классе, но какое это имеет значение?
            Дайте ссылку на Нечаеву. -- 2A00:1FA0:4DC:64AF:0:24:730D:E401 02:02, 5 августа 2024 (UTC)
      • Но если посмотреть 123-й пункт того же справочника Лопатина, то в прим. 1 п. 5 написано: «Служебный элемент и в испанских фамилиях выделяется двумя дефисами, напр.: Хосе Ортега-и-Гассет, Риего-и-Нуньес». 91.204.129.54 15:44, 29 июля 2024 (UTC)
        • Если перечитаете параграф 153, то заметите, что он применяется поверх остальных правил. Именно поэтому параграф 153 находится в группе корректирующих правил: "Основные правила настоящего раздела делятся на общие и относящиеся к отдельным частям речи. Заканчивается раздел правилами особого типа – корректирующими, или правилами координации (см. § 151–156); они вносят в некоторых случаях изменения в те написания, которые следуют из основных правил. <...> Назначение этих правил – предупреждать появление таких написаний, которые следуют из основных правил, но нарушают сложившиеся закономерности сочетаемости букв в слове или затрудняют правильное понимание смысловых отношений между соединяемыми языковыми единицами. Другое их название – правила координации – показывает, что сущность этих правил состоит в учете соотношений между слитным, дефисным и раздельным написаниями." 24.19.227.195 18:40, 29 июля 2024 (UTC)

Дербеневские

Дербеневская (платформа) → Дербенёвская (платформа)

• Комментарий: Платформа уже обсуждалась 21 июля, выставлена повторно что ли? А. Кайдалов (обс.) 21:09, 26 июля 2024 (UTC)
  • Да, но вместе с улицей, набережной и страницей значений 91.247.58.226 10:21, 30 июля 2024 (UTC)

По всем

Ударение на третий слог. Сначала была ДЕрбенская. Потом Дербенская стала ДербенОвской. И, когда появилось "ё", Дербеновская стала Дербенёвской. — 46.188.125.205 20:57, 24 июля 2024 (UTC)

• Откуда такая инфа? -- 2A00:1FA0:609:843C:0:3A:2E02:8301 21:51, 24 июля 2024 (UTC)
• А по вашей первой ссылке написано Дербе́невская Игорь Темиров 04:13, 25 июля 2024 (UTC)
  • По какой первой ссылке? 46.188.125.205 08:00, 25 июля 2024 (UTC)
    • Статья Дербеневская улица, примечание 1: ссылка на gramota.ru (которую я привёл ниже). -- 2A00:1FA0:609:843C:0:3A:2E02:8301 12:06, 25 июля 2024 (UTC)
  • Я не приводил эту ссылку 46.188.125.205 14:56, 27 августа 2024 (UTC)
• По всем ёфицированным книгам, которые я посмотрел, «Дербенёвская». В частности, так в: «Москва. Старые и новые названия» (под редакцией Поспелова, 2003), «Вся Москва от А до Я» (Вострышев, Шокарев, 2011), «Полный словарь названий московских улиц» (Рачинский, 2011). А там, где написано «Дербеневская», там и «Каланчевская», и «Дежнева» (по этим двум проверял). Вместе с тем, в КЛАДРе написано «Дербеневская», но там с ёфикацией бардак — «Подъёмный», но «Каланчевская». 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:55, 25 июля 2024 (UTC)
  • На gramota.ru выложен ëфицированный справочник московских улиц с ударениями: Дербе́невская набережная, Дербе́невская улица…. -- 2A00:1FA0:609:843C:0:3A:2E02:8301 11:53, 25 июля 2024 (UTC)
    • Очень так себе источник. Во-первых, составлен непонятно кем на основе непонятно чего. Во-вторых, там одновременно «Када́шевская» и «Кадашёвская». В-третьих, на новой версии сайта этого справочника нет (случайность?). Полагаю, за основу был взят тот же КЛАДР (или же у Грамоты и у КЛАДРа был один общий источник). 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:16, 25 июля 2024 (UTC)
    • И на остановке на Дербенёвской улице написано: Дербенёвская улица 46.188.125.205 17:40, 25 июля 2024 (UTC)
      • На какой конкретно остановке? «Имя, мечта, имя!..» «Адрес, брат, адрес!..» 2A00:1FA0:609:843C:0:3A:2E02:8301 19:55, 25 июля 2024 (UTC)
        • На остановке Дербенёвская улица. Прямо так и называется 46.188.125.205 20:55, 25 июля 2024 (UTC)
          • Неправда: я прошёлся и прочёл все таблички на всех остановках с этим названием; везде «Дербеневская улица». Точек нигде нет. Аналогично: «Дербеневская набережная» и «Дербеневская набережная, 7». -- 2A00:1370:8190:B5F:2555:3A32:F17C:EAE7 00:05, 18 августа 2024 (UTC)
      • В автобусах говорят «Дербе́невская». -- 2A00:1FA0:609:843C:0:3A:2E02:8301 19:57, 25 июля 2024 (UTC)
        • Ошибка информатора 46.188.125.205 20:56, 25 июля 2024 (UTC)
          • Нельзя ли подробнее? -- 2A00:1FA0:4110:5CBB:17E5:8D23:D162:1A0C 08:23, 26 июля 2024 (UTC)
            • Подробнее? А вообще то правильно «Дербенёвская». В ёфицированных книгах преобладает «Дербенёвская» 139.28.31.168 14:27, 10 августа 2024 (UTC)
              • Причём тогда «ошибка информатора»? -- 2A00:1FA0:4350:70C:17EA:5688:39C1:89E4 00:15, 11 августа 2024 (UTC)
                • Притом что правильно «Дербенёвская» 91.247.59.125 04:32, 11 августа 2024 (UTC)
                  • Возможно. Но (повторю вопрос, ибо ответа не было) из чего это следует? -- 2A00:1FA0:4350:70C:17EA:5688:39C1:89E4 08:46, 11 августа 2024 (UTC)
                  • И кто этот информатор? -- 2A00:1FA0:4350:70C:17EA:5688:39C1:89E4 08:46, 11 августа 2024 (UTC)
              • «В ёфицированных книгах преобладает «Дербенёвская»». Возможно. Но на слово верить Вам, извините, не готов: дайте подтверждение. -- 2A00:1FA0:4350:70C:17EA:5688:39C1:89E4 00:18, 11 августа 2024 (UTC)
                • Не ходите по кругу 91.247.59.125 04:30, 11 августа 2024 (UTC)
                  • Пока ВП:ПОКРУГУ ходите Вы: где подтверждение, что в ëфицирированных книгах преобладает «Дербенëвская»? -- 2A00:1FA0:4350:70C:17EA:5688:39C1:89E4 08:43, 11 августа 2024 (UTC)
                    • Подтверждение уже дал 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 146.19.220.127 16:11, 16 августа 2024 (UTC)
                      • Вы ничего не написали «насупротив» словаря Ф. Л. Агеенко. -- 2A00:1370:8190:B5F:2555:3A32:F17C:EAE7 00:02, 18 августа 2024 (UTC)
                        • А вы ничего не написали "насупротив" этих книг: «Москва. Старые и новые названия» (под редакцией Поспелова, 2003), «Вся Москва от А до Я» (Вострышев, Шокарев, 2011), «Полный словарь названий московских улиц» (Рачинский, 2011) 46.188.125.205 08:39, 27 августа 2024 (UTC)
• В выдержавшей много изданий и ëфицированной книге «Имена московских улиц» Дербеневская, Дербеневский. -- 2A00:1FA0:4110:5CBB:17E5:8D23:D162:1A0C 12:21, 26 июля 2024 (UTC)
  • Эта книга не ёфицированная (во всяком случае, издание 1979 года): Дежнева, Летчика Бабушкина. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:23, 30 июля 2024 (UTC)
    • Вижу, что издание 75-го года викифицировано ëфицировано, но не полностью: ДЕЖНËВА (с. 124), но при этом БАБУШКИНА ЛЕТЧИКА (с. 39) и ДЕРБЕНЕВСКАЯ (с. 125). -- 2A00:1FA0:4DC:64AF:0:24:730D:E401 01:11, 5 августа 2024 (UTC)
      • Наверное, вы имели ввиду ёфицировано 139.28.31.168 14:23, 10 августа 2024 (UTC)
        • Да, конечно: писал в пятом часу ночи. -- 2A00:1FA0:4350:70C:17EA:5688:39C1:89E4 00:14, 11 августа 2024 (UTC)
• В справочнике Ф. Л. Агеенко «Словарь собственных имён русского языка…» — «Дербеневская». -- 2A00:1FA0:4DC:64AF:0:24:730D:E401 01:46, 5 августа 2024 (UTC)
  • Там одновременно Ботылёв и Ботылев 139.28.31.168 14:21, 10 августа 2024 (UTC)
    • Вижу только «ВАСИЛИЯ БОТЫЛËВА». -- 2A00:1FA0:4350:70C:17EA:5688:39C1:89E4 00:13, 11 августа 2024 (UTC)
      • Грамота.Ру не авторитетный источник 91.247.59.125 04:28, 11 августа 2024 (UTC)
        • Откуда такой вывод?
          В любом случае: в этом случае грамота.ру цитирует авторитетный словарь Ф. Л. Агеенко. -- 2A00:1FA0:4350:70C:17EA:5688:39C1:89E4 08:41, 11 августа 2024 (UTC)
          • Вам же сказал 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 : «Очень так себе источник. Во-первых, составлен непонятно кем на основе непонятно чего. Во-вторых, там одновременно«Када́шевская» и «Кадашёвская». В-третьих, на новой версии сайта этого справочника нет (случайность?). Полагаю, за основу был взят тот же КЛАДР (или же у Грамоты и у КЛАДРа был один общий источник). 91.247.56.23 11:49, 12 августа 2024 (UTC)
            • Участник Leokand писал о «Справочнике улиц Москвы», а не о «Словаре собственных имён русского языка…». Давайте внимательней, хорошо? -- 2A00:1370:8190:B5F:2555:3A32:F17C:EAE7 23:58, 17 августа 2024 (UTC)
              • а @91.247.56.23 про Справочник улиц Москвы на неавторитетном сайте Грамота.ру 46.188.125.205 14:53, 27 августа 2024 (UTC)
          • Дайте пожалуйста подтверждение, что словарь Агеенко авторитетный 146.19.220.127 16:08, 16 августа 2024 (UTC)
            • Пожалуйста. -- 2A00:1370:8190:B5F:2555:3A32:F17C:EAE7 00:00, 18 августа 2024 (UTC)
              • Там нет подтверждения 46.188.125.205 14:54, 27 августа 2024 (UTC)