Википедия:Рецензирование/Паровоз ФД

Рецензирование статьи Паровоз ФД

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Жду замечаний перед повторным выставлением в КИС. Особо интересует, какие разделы стоит расписать более подробно (это же ФД — культовый паровоз 1930-х). --Karel 11:06, 12 декабря 2009 (UTC)

• Вроде, всё нормально. в прошлый раз её отправили на доработку из-за нарушения АП, теперь нарушения устранены. -- Maykel ^-Толки- 13:10, 12 декабря 2009 (UTC)
  

Правки и комментарии к ВВЕДЕНИЮ или ПРЕДИСЛОВИЮ.
Было бы неплохо разместить подходящий ЭПИГРАФ.--Абрамов В.Г. 14:40, 12 декабря 2009 (UTC)

• Набрано, что производился Луганским заводом с 1931 по 1942 годы.
  

Должно быть: Производился Луганским заводом с 1931 по 1941 годы.--Абрамов В.Г. 15:07, 12 декабря 2009 (UTC)

Сделано, подправил. --Karel 15:27, 12 декабря 2009 (UTC)

• Набрано:
  

Паровоз «Феликс Дзержинский» обеспечивал увеличение пропускной способности железнодорожных участков за счёт предельного использования верхнего строения пути, винтовой сцепки, а также повышения скоростей движения грузовых поездов.
Предлагаю:
Паровоз «Феликс Дзержинский» обеспечивал увеличение пропускной способности важнейших грузовых направлений, в условиях предельного использования нереконструированного верхнего строения пути, винтовой сцепки, за счёт повышения веса и технической скорости движения грузовых поездов.--Абрамов В. Г. 15:31, 12 декабря 2009 (UTC)

Переправил, хотя увеличение веса там было незначительным (+15%), так как основной упор ведь делался именно на повышении скорости. --Karel 15:51, 12 декабря 2009 (UTC)

• Набрано:
  

|Тип тендера = 4-осный (ФД20-1), тип 17, 6П
Реплика:
Мы с Вами согласовали, что 4-х осный тендер, ЦЛПБ, для паровоза типа 1-5-1, «1П», предусматривался проектом, однако, Коломенский завод не упел изготовить его к постройке первого паровоза. Начиная с паровоза ФД20-2, к ФД прцеплялись исключительно тендеры «Тип 17». Унифицированный 6-ти осный тендер «6П», явился более поздней разработкой ЦЛПБ, однако для паровозов ФД этот тендер фактически не применяли.--Абрамов В.Г. 16:01, 12 декабря 2009 (UTC)

По поводу 4-осного тендера — фразу перефразировал, но вот в книге «Паровоз Феликс Дзержинский» нет никаких данных о том, прицепляли ли этот тендер к ФД20-1, или нет. В «Паровозы ФД-ИС» не нашёл ни слова о том, что ФД20-1 вообще работал с каким-либо 4-осным тендером. Но скорее всего он всё-таки поработал с 4-осным тендером ЦЛПБ, так как тот был оборудован стокером — в отчётах об испытаниях стокер чётко фигурировал. --Karel 16:29, 12 декабря 2009 (UTC)

Реплика: Престижа ради и стремясь заработать лишнюю копейку, машинисты — «Кривоносовцы», при установленной весовой норме состава для ФД, в 2750 тонн, брали составы весом от 3000 до 4000 тонн.--Абрамов В.Г. 16:22, 12 декабря 2009 (UTC)

Престижа ради и стремясь заработать лишнюю копейку — просьба предоставить источник (вплоть до страницы), на такое провокационное утверждение. --Karel 16:29, 12 декабря 2009 (UTC)

Намерен разместить в Википедия информацию под заголовком: "История эксплуатации паровозов серии ФД, приписанных в депо Основа, («Имени С. М. Кирова»), Южной железной дороги, составленную по личным воспоминаниям машинистов, работавших на ФД. Так что смело ссылайтесь на Абрамов В.Г..--Абрамов В.Г. 13:37, 14 декабря 2009 (UTC)

• Вообще-то в данном случае лучше создать отдельную статью «Эксплуатация паровозов ФД», в которой уже подробно по дорогам изложить опыт их применения. --Karel 16:32, 14 декабря 2009 (UTC)

Замечание!!! В первой редакции статьи, в разделе «СТАТЬЯ», имелась кнопка, при нажатии которой, любой участник, имел возможность прсмотреть все файлы, категории commons: Category: «Steam locomotive FD». В новой редакции статьи, эта копка почему то отсутствует. В этой связи настоятельно прошу создать такие кнопки, как в разделе «СТАТЬЯ», так и в разделе «ОБСУЖДЕНИЕ», (я имею ввиду верхнюю часть: «Историко-техническая иформация по теме: „Паровозы серии ФД“»). Наличие такой кнопки, обеспечит повышение продуктивности работы для каждого участника. В частности, обеспечит возможность выработки качественных комментариев к имеющимся на Викискладе изображениям, которые, на конкурсной основе, в последующем, можно будет использовать для доработки основной статьи.
Кроме того, считаю целесообразным, в перспективе, объединить Русскоязычный и Англоязычный Викисклады по категории: Category: «Steam locomotive FD», поскольку они взаимодополнят друг друга по ассортименту размещаемых файлов.
Кроме того, считаю целесообразным, в перспективе, объединить подкатегорию Викисклада: Category: «Steam locomotive FD», в единую Категорию: "Паровозы Типа 1-5-1, (2-10-2), «Santa Fe».--Абрамов В.Г. 15:00, 14 декабря 2009 (UTC)

• Ну вообще-то это называется «Викисклад», ссылка на которого уже есть в карточке локомотива (Паровоз «Феликс Дзержинский» на Викискладе), и он един для всех википедий (что для русской, что для китайской. --Karel 16:32, 14 декабря 2009 (UTC)

В статье набрано:
В 1934 году на XVII съезде ВКП (б) его объявляют основной единицей грузового паровозного парка советских железных дорог, после чего этот паровоз стал обслуживать самые грузонапряжённые участки. Помимо этого, значительное количество ФД поступило на железные дороги Китайской Народной Республики. Самый сильный и мощный советский серийный паровоз.
Предлагаю набрать:
XVII съезд ВКП, постановил: «Считать паровоз серии ФД основной единицей грузового локомотивного парка железных дорог СССР во второй пятилетке.»;

• В введении всё должно быть в общих чертах, а предложенная фраза уже есть в тексте статьи.--Karel 16:32, 14 декабря 2009 (UTC)
  

В 1960 году, в связи с вводом в эксплуатацию, на ряде важнейших грузовых направлений, мощных электровозов Н-8, (ВЛ-8), значительное количество паровозов ФД, были поставлены на базы запаса МПС, и одновременно, исключались из инвентаря МПС, то есть разбирались на металлолом. В этих условиях, часть паровозов ФД, находящихся на базах запаса МПС, были официально переданы на железные дороги КНР.;

• Кроме ВЛ8 были ещё ТЭ3, ВЛ22, ВЛ60, так что указывать конкретно серии локомотивов нет смысла.--Karel 16:32, 14 декабря 2009 (UTC)
  

Реплика: Окончательное снятие с эксплуатации всех паровозов ФД было обусловлено выпуском достаточного количества электровозов типа 2(20-20), серии Н-8,(ВЛ-8), и сдвоенных тепловозов типа 2(30-30), секционной мощностью 3000 лошадинных сил, серий 2ТЭ10, «Украина», постройки Харьковского завода, и 2ТЭ10Л, постройки Луганского завода. Что касается тепловоза типа 2(30-30), серии ТЭ3, секционной мощностью 2000 л.с., то он не смог конкурировать с паровозом ФД на участках с тяжёлым профилем пути. Это относится так же к злектровозу ВЛ22. Что касается электровоза ВЛ60, то я предполагаю, что это пассажирский локомотив.--Абрамов В.Г. 13:58, 15 декабря 2009 (UTC)

Паровоз серии ФД, является самым мощным серийным грузовым паровозом, в истории отечественного, советского, паровозостроения. --Абрамов В. Г. 16:09, 14 декабря 2009 (UTC)

• Отечество понятие широкое. А википедия всё же международная энциклопедия.--Karel 16:32, 14 декабря 2009 (UTC)
  

Набрано в статье:
Проектирование и постройка первого паровоза серии заняли рекордно короткий срок — 170 дней, и это при том, что на нём было применено множество нововведений, многие из которых позже использовались при создании новых серий паровозов. Создание ФД считается крупным шагом в развитии советского паровозостроения.
Предлагаю набрать:
Проектирование и постройка первого советского паровоза типа 1-5-1, с учётом реализации большого количества принципиально новых, для практики отечественного паровозостроения, конструктивных решений, были осуществлены в рекордно короткий, для практики мирового паровозостроения, срок — 170 календарных дней. Создание паровоза серии ФД, явилось шагом, определившим главное напрвление последующего развития советской школы паровозостроения. Опыт проектирования паровоза ФД использовался при создании всех последующих опытных и серийных советских паровозов.--Абрамов В.Г. 16:56, 14 декабря 2009 (UTC)

Предлагаю для обсуждения текст эпиграфа к статье:
ЭПИГРАФ: «Паровоз ФД — степной конь… Ему угля хорошего, он Чёрта повезёт!».
(Герой Социалистического Труда, машинист — В. М. Глазков. Цитата из речи на Всесоюзном Совещании актива работников железнодорожного транспорта. Москва. Май. 1954 год.).--Абрамов В.Г. 13:23, 15 декабря 2009 (UTC)

Извиняюсь, но какое отношение это может иметь к научной статье? --Karel 14:36, 15 декабря 2009 (UTC)

Реплика:
1954 год. Май. На Всесоюзном совещании актива работников железнодорожного транспорта, Министр путей сообщения — Бесчев, в своём докладе, информировал о положительных результатах применения увеличителя сцепного веса на паровозе типа 1-5-1, постройки Ворошиловоградского завода. После доклада, в «прениях», присутствующие на совещании машинисты — «тяжеловесники», потребовали установить увеличитель сцепного веса на паровозах серии ФД. Общее мнение, по этому поводу, как раз и выразил в своём выступлении машинист из депо Основа -В. М. Глазков.--Абрамов В.Г. 16:11, 16 декабря 2009 (UTC)

Уже давно есть в статье (Раздел «Эксперименты с паровозами») --Karel 16:39, 16 декабря 2009 (UTC)

Реплика:
Решение о переименовании серии ИС, в серию ФД^п, было принято на уровне МПС. Во все эксплуатирующие организации был разослан Приказ, согласно которому, на переименование серии отводилось 24 часа. В локомотивных депо работы проводились силами прикреплённых локомотивных бригад, в «авральном порядке». На всех, без исключения, паровозах ИС, буквы и номерные знаки были металлическими, накладными, имели винтовое крепление. В результате коррозионного повреждения винтовой резьбы, приходилось использовать зубило. Все работали «в поте лица». Новые буквы серии ФД^п, и номерные знаки наносились краской, с использованием трафаретов, изготовленных в срочном порядке, по размерам, определённым Приказом.--Абрамов В.Г. 17:06, 16 декабря 2009 (UTC)

Во-первых: неплохо бы источник. А во-вторых — этому место в статье про ИС. --Karel 19:03, 16 декабря 2009 (UTC)