Википедия:Форум/Архив/Географический/2020/02
Эта страница — часть архива форума Википедии.
Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!- ← январь 2020
- февраль 2020
- март 2020 →
Всем привет! Где стоит фотограф? Не могу определить по спутнику, Дюпкун ли это? SKas добавил координаты центра озера, но снимкам обычно ставят местоположение камеры. 83.219.136.186 07:55, 28 февраля 2020 (UTC)
- Не ставят. — kosun?!. 17:12, 29 февраля 2020 (UTC)
- Ставят. 83.219.147.3 18:53, 1 марта 2020 (UTC)
- Да? Загрузил тысяч 7 фотографий и, как-то, не заметил. — kosun?!. 19:28, 1 марта 2020 (UTC)
- Просто многие современные фотоаппараты (смартфоны тем более) могут проставить автоматом координаты фотоаппарата по GPS. Эти координаты сохраняются в файле и после загрузки визуализируются в метаданных снимка. Bogomolov.PL (обс.) 19:43, 1 марта 2020 (UTC)
- Да? Загрузил тысяч 7 фотографий и, как-то, не заметил. — kosun?!. 19:28, 1 марта 2020 (UTC)
- Ставят. 83.219.147.3 18:53, 1 марта 2020 (UTC)
- Фотограф стоит где-то здесь 68.309209N, 92.902984E, снимает на север. Bogomolov.PL (обс.) 19:24, 1 марта 2020 (UTC)
- Спасибо! Я искал южнее. Попробую поменять координаты. 83.219.147.3 19:50, 1 марта 2020 (UTC)
- Пользуйтесь Гугл-картами или Гугл Планета Земля в режиме просмотра в 3D вид с поверхности земли. Bogomolov.PL (обс.) 20:18, 1 марта 2020 (UTC)
- Спасибо! Я искал южнее. Попробую поменять координаты. 83.219.147.3 19:50, 1 марта 2020 (UTC)
Википедия:К удалению/18 февраля 2020#Кивиярви (озеро, Поросозерское сельское поселение, северное)[править код]
Опять удалисты набегают. 83.219.147.162 08:36, 19 февраля 2020 (UTC)
- Интересная ситуация однако складывается: уже как минимум три админа считают, что ГВР и ГИ не показывают значимость… Pticy uleteli (обс.) 13:29, 23 февраля 2020 (UTC)
- Участнику бы предупреждение по ВП:ПАПА. Там обсуждение закрыли. И здесь не место обсуждать. — 193.233.70.48 15:09, 28 февраля 2020 (UTC)
- Вполне себе место когда втихую хотят прецедент устроить. И хорошо что уведомил, добрые люди увидели и статью спасли. 83.219.136.131 17:33, 28 февраля 2020 (UTC)
Итог[править код]
В архив. — 193.233.70.48 15:09, 28 февраля 2020 (UTC)
Списки населённых пунктов субъектов РФ[править код]
Добрый день! Возникла проблема с переносом информации отсюда: Медведевский район, там почему-то статистические сведения попали в спам-лист. И ещё нечто непонятное. — Archivarius1983 (обс.) 08:22, 17 февраля 2020 (UTC)
- Добавил запрос в Википедия:Изменение_спам-листа#ru/bitrix/redirect.php.--Русич (RosssW) (обс.) 09:05, 17 февраля 2020 (UTC)
- Там баг ещё один какой-то. А детализацию по муниципальным образованиям обрежу, это уже, простите, складирование ненужных подробностей. — Archivarius1983 (обс.) 09:07, 17 февраля 2020 (UTC)
- Чёрный список по обсуждению специалист исправил. По багам не знаю.--Русич (RosssW) (обс.) 10:31, 17 февраля 2020 (UTC)
- Есть ли нужда в детализации по внутренним администативным и муниципальным образованиям? Думаю, что нет, за исключением ситуаций несовпадения в устройстве. — Archivarius1983 (обс.) 11:33, 17 февраля 2020 (UTC)
- RosssW, информация об административном центре не нужна? — Archivarius1983 (обс.) 11:45, 17 февраля 2020 (UTC)
- По большому счёту, нет. Там список НП, а не характеристики районов.--Русич (RosssW) (обс.) 12:09, 17 февраля 2020 (UTC)
- По багам сделал запрос в Обсуждение_шаблона:Население#Населённые_пункты_Марий_Эл.--Русич (RosssW) (обс.) 12:55, 17 февраля 2020 (UTC)
- Чёрный список по обсуждению специалист исправил. По багам не знаю.--Русич (RosssW) (обс.) 10:31, 17 февраля 2020 (UTC)
- Там баг ещё один какой-то. А детализацию по муниципальным образованиям обрежу, это уже, простите, складирование ненужных подробностей. — Archivarius1983 (обс.) 09:07, 17 февраля 2020 (UTC)
- Населённые пункты Республики Карелия, Населённые пункты Республики Крым, Населённые пункты Мордовии — Archivarius1983 (обс.) 13:40, 17 февраля 2020 (UTC)
- Предлагаю таки всё же формат всплывающих окошек в списках. В конце концов для Якутии или Московской и Свердловской областей именно так лучше. — Archivarius1983 (обс.) 19:58, 17 февраля 2020 (UTC)
- Если под форматом всплывающих окошек в списках НП субъекта РФ имеется ввиду функция скрывающихся списков, то не считаю это правильным: при поиске того или иного НП (например, клавишами Ctrl+F) ничего не найти, а открывать все десятки скрытых списков неудобно.--Русич (RosssW) (обс.) 09:32, 19 февраля 2020 (UTC)
- А зачем оно вообще надо? 11 лет занимаюсь Крымом, только сегодня узнал, что есть такое и как-то обходился. — kosun?!. 07:18, 18 февраля 2020 (UTC)
- Помешало? — Archivarius1983 (обс.) 07:20, 18 февраля 2020 (UTC)
- Лишнее.— kosun?!. 07:57, 18 февраля 2020 (UTC)
- На самом деле лишнее, дублирование статей по районам. Вся эта информация уже есть в статьях, в гораздо более удачном месте. — Туча 22:03, 21 апреля 2020 (UTC)
- Лишнее.— kosun?!. 07:57, 18 февраля 2020 (UTC)
- Помешало? — Archivarius1983 (обс.) 07:20, 18 февраля 2020 (UTC)
- Итак, предлагаю:
- убрать информацию по количеству жителей населённых пунктов в регионах, вместо неё по административно-территориальным и муниципальным образованиям регионов в целом;
- информацию о внутренних муниципальных образованиях (поселениях) также убрать.
- По всем регионам сведения пускай будут в табличном виде и потом вернёмся к шаблонам по АТУ регионов. — Archivarius1983 (обс.) 07:47, 19 февраля 2020 (UTC)
- Я не очень понял, что вы предлагаете. Убрать кол-во жителей, это понятно, но нужно ли? Ведь так мы видим те, что приближены к нулю и те, что покрупнее. А затем не понимаю: с одной стороны добавить "по административно-территориальным и муниципальным образованиям регионов в целом", с а другой - о внутренних муниципальных образованиях (поселениях) также убрать. АТЕ/МО верхнего уровня и так выделяются в списках нас. пунктов субъекта РФ в виде подзаголовков о районах и городах вне их состава. Внутренние МО (МО нижнего уровня) вроде тоже не вредны, чтобы понимать где к какому относятся (бывают одноимённые НП в разных районах и в разных поселениях). Или вы предлагаете один единый список всех нас. пунктов одного субъекта РФ? Но тогда тем более нужна детализация по АТЕ/МО верхнего уровня и МО нижнего уровня...--Русич (RosssW) (обс.) 08:51, 19 февраля 2020 (UTC)
- Как в Крыму, без поселений: Населённые пункты Республики Крым. По АТЕ и МО регионов: подразумевал, что население, допустим, района или округа в целом. — Archivarius1983 (обс.) 08:56, 19 февраля 2020 (UTC)
- Население района и т.п. характеристики района конечно не нужны в списках НП.--Русич (RosssW) (обс.) 09:04, 19 февраля 2020 (UTC)
- Населённые_пункты_Удмуртии#Ярский, например. Без поселений. Информацию о населении предлагал убрать, потому что действительно объективные проблемы возникают со ссылками. — Archivarius1983 (обс.) 09:28, 19 февраля 2020 (UTC)
- Есть вариант в списках НП субъекта РФ сделать всё по данным переписи 2010 года в виде {{ Население/НаГод | Азьманово | тс | 2010 }}. И ссылка по населению будет одна. --Русич (RosssW) (обс.) 09:42, 19 февраля 2020 (UTC)
- Согласен. — Archivarius1983 (обс.) 09:44, 19 февраля 2020 (UTC)
- Неа, не хочет так. Даже без сноски {{ Население/НаГод | Азьманово | т | 2010 }} не хочет. Перегруз памяти.--Русич (RosssW) (обс.) 09:50, 19 февраля 2020 (UTC)
- Я нашёл, что статью Населённые пункты Иркутской области уже удаляли в 2018 году за дубликат (то есть, дубликат списков НП в статьях про районы и сельсоветы). —Михаил Лермонтов (✉) 11:38, 19 февраля 2020 (UTC)
- Там список был поломан, хаотичный, судя по обсуждению.--Русич (RosssW) (обс.) 12:56, 19 февраля 2020 (UTC)
- Я нашёл, что статью Населённые пункты Иркутской области уже удаляли в 2018 году за дубликат (то есть, дубликат списков НП в статьях про районы и сельсоветы). —Михаил Лермонтов (✉) 11:38, 19 февраля 2020 (UTC)
- Неа, не хочет так. Даже без сноски {{ Население/НаГод | Азьманово | т | 2010 }} не хочет. Перегруз памяти.--Русич (RosssW) (обс.) 09:50, 19 февраля 2020 (UTC)
- Согласен. — Archivarius1983 (обс.) 09:44, 19 февраля 2020 (UTC)
- Есть вариант в списках НП субъекта РФ сделать всё по данным переписи 2010 года в виде {{ Население/НаГод | Азьманово | тс | 2010 }}. И ссылка по населению будет одна. --Русич (RosssW) (обс.) 09:42, 19 февраля 2020 (UTC)
- Населённые_пункты_Удмуртии#Ярский, например. Без поселений. Информацию о населении предлагал убрать, потому что действительно объективные проблемы возникают со ссылками. — Archivarius1983 (обс.) 09:28, 19 февраля 2020 (UTC)
- Население района и т.п. характеристики района конечно не нужны в списках НП.--Русич (RosssW) (обс.) 09:04, 19 февраля 2020 (UTC)
- Как в Крыму, без поселений: Населённые пункты Республики Крым. По АТЕ и МО регионов: подразумевал, что население, допустим, района или округа в целом. — Archivarius1983 (обс.) 08:56, 19 февраля 2020 (UTC)
- Я не очень понял, что вы предлагаете. Убрать кол-во жителей, это понятно, но нужно ли? Ведь так мы видим те, что приближены к нулю и те, что покрупнее. А затем не понимаю: с одной стороны добавить "по административно-территориальным и муниципальным образованиям регионов в целом", с а другой - о внутренних муниципальных образованиях (поселениях) также убрать. АТЕ/МО верхнего уровня и так выделяются в списках нас. пунктов субъекта РФ в виде подзаголовков о районах и городах вне их состава. Внутренние МО (МО нижнего уровня) вроде тоже не вредны, чтобы понимать где к какому относятся (бывают одноимённые НП в разных районах и в разных поселениях). Или вы предлагаете один единый список всех нас. пунктов одного субъекта РФ? Но тогда тем более нужна детализация по АТЕ/МО верхнего уровня и МО нижнего уровня...--Русич (RosssW) (обс.) 08:51, 19 февраля 2020 (UTC)
Аналогично для Кишертского района чёрный список из-за битрикса. — Archivarius1983 (обс.) 11:19, 22 февраля 2020 (UTC)
- RosssW, Mike Somerset, поможете мне с созданием и улучшением списков населённых пунктов по российским регионам? — Archivarius1983 (обс.) 11:31, 28 февраля 2020 (UTC)
- Боюсь, нет. На Пермский край-то не хватает времени. Кроме того, я в принципе не сторонник подобных списков. Мне кажется, наступит время, и за ними придут удалисты. — Mike Somerset (обс.) 12:13, 28 февраля 2020 (UTC)
- Времени сейчас нет.--Русич (RosssW) (обс.) 12:26, 28 февраля 2020 (UTC)
- RosssW, почему вы убрали примечание по поводу Звёздного? — Archivarius1983 (обс.) 18:16, 11 марта 2020 (UTC)
- В законе об АТУ (реестре АТЕ/НП) края написано точное обновленное число пгт, а тип НП при Звездном - просто поселок. Это произошло в 2019 году. Естественно, что в ОКАТО еще не успели обновить это. Уточнение лишнее. Можно конечно в принципе небольшую сноску сделать на дату изменения категории нп по закону.--Русич (RosssW) (обс.) 18:50, 11 марта 2020 (UTC)
Населённые пункты Коми-Пермяцкого округа — Archivarius1983 (обс.) 14:18, 11 марта 2020 (UTC)
- А ссылка на первом значении списка — это так технически необходимо? Может быть вынести её в виде сноски к заголовку столбца? И есть ли гарантии, что все ссылки списка совпадают с первым значением? — Mike Somerset (обс.) 20:01, 11 марта 2020 (UTC)
- Это вы о чём? — Archivarius1983 (обс.) 20:07, 11 марта 2020 (UTC)
- О статье Населённые пункты Коми-Пермяцкого округа — Mike Somerset (обс.) 20:09, 11 марта 2020 (UTC)
- Там нужно в действительности выправлять так, как уже сделали в основной статье. — Archivarius1983 (обс.) 20:31, 11 марта 2020 (UTC)
- Есть несколько предложений на странице обсуждения Населённые пункты Пермского края. Если с ними согласны, то оформлю с их учётом список НП Пермского края, а по нему затем список НП КПО. — Mike Somerset (обс.) 20:59, 11 марта 2020 (UTC)
- Не возражаю. — Archivarius1983 (обс.) 21:02, 11 марта 2020 (UTC)
- Есть несколько предложений на странице обсуждения Населённые пункты Пермского края. Если с ними согласны, то оформлю с их учётом список НП Пермского края, а по нему затем список НП КПО. — Mike Somerset (обс.) 20:59, 11 марта 2020 (UTC)
- Там нужно в действительности выправлять так, как уже сделали в основной статье. — Archivarius1983 (обс.) 20:31, 11 марта 2020 (UTC)
- О статье Населённые пункты Коми-Пермяцкого округа — Mike Somerset (обс.) 20:09, 11 марта 2020 (UTC)
- Это вы о чём? — Archivarius1983 (обс.) 20:07, 11 марта 2020 (UTC)
Что делать со списками населённых пунктов в статьях про районы. Например, это или это? (они там ещё оформлены так, что на каждый НП по две ссылки!) Нещадно удаляем, ставя ссылку на соответствующий раздел списка населённых пунктов региона? — Mike Somerset (обс.) 21:04, 11 марта 2020 (UTC)
- Извините, меня чуть инфаркт не хватил, когда вот это копировал, а потом выправлял. Привести нужно в приличный табличный вид. — Archivarius1983 (обс.) 21:09, 11 марта 2020 (UTC)
- RosssW, Mike Somerset, разделил. Населённые пункты Пермского края в районах (от А до Н) + Населённые пункты Пермского края в районах (от О до Я) — Archivarius1983 (обс.) 16:14, 21 апреля 2020 (UTC)
- В связи с чем новшество? — Mike Somerset (обс.) 19:35, 21 апреля 2020 (UTC)
- Зависало. — Archivarius1983 (обс.) 19:43, 21 апреля 2020 (UTC)
- На самом деле это совершенно не повод, нехватку памяти можно лечить, скорей всего я даже знаю как. — Туча 20:15, 21 апреля 2020 (UTC)
- Да тут вот что: даже когда в целом списки укладываются на страницу, то начинается в некоторый момент эффект, что буквы становятся такими, как будто ссылок нет, а голый чёрный текст. — Archivarius1983 (обс.) 20:29, 21 апреля 2020 (UTC)
- Вы, вероятно, лечите какой-то глюк собственного браузера, локальный, которого ни у кого больше нет. Не стоит разделять. — Туча 21:49, 21 апреля 2020 (UTC)
- Попробовал полную версию страницы на разных браузерах (Chrome, Firefox, Edge, IE, мобильное приложение для Android) — везде отображается корректно. Описанный вами эффект «текста без ссылок» наблюдал лишь на Edge и то, буквально долю секунду, при скроллинге. Когда отмотал обратно, уже всё подгрузилось. Если есть возможность сохранить список целиком, то я бы предпочёл этот вариант. А то он у нас и так превращается в набор отсылок: часть информации в основном списке, часть - в списке по Коми-округу, часть разнесена по двум подспискам. Слишком сложно для целостного восприятия. — Mike Somerset (обс.) 06:37, 22 апреля 2020 (UTC)
- Большие списки действительно грузятся и у меня дольше. Но единый список лучше оставлять единым, по возможности. Так как смысл этого списка в том числе заключается в возможности видеть все НП в одном месте и находить нужный НП сразу, напр. поисковиком Ctrl+F (категории же не включают все нп в одном списке (а дробят по районам), да и о многих НП попросту нет статей (такие и не могут быть в "списке категории"). Но в будущем нужно опробывать новую методику Тучи: так в статье об АТЕ/МО + так списком по АТЕ/МО. Правда там лишние столбцы с МО.--Русич (RosssW) (обс.) 07:35, 22 апреля 2020 (UTC)
- Да тут вот что: даже когда в целом списки укладываются на страницу, то начинается в некоторый момент эффект, что буквы становятся такими, как будто ссылок нет, а голый чёрный текст. — Archivarius1983 (обс.) 20:29, 21 апреля 2020 (UTC)
- На самом деле это совершенно не повод, нехватку памяти можно лечить, скорей всего я даже знаю как. — Туча 20:15, 21 апреля 2020 (UTC)
- Зависало. — Archivarius1983 (обс.) 19:43, 21 апреля 2020 (UTC)
- В связи с чем новшество? — Mike Somerset (обс.) 19:35, 21 апреля 2020 (UTC)
- Mike Somerset, что это за посёлок Сейсмопартия, который в списках ОКТМО не значился, отсутствовал и в документах об административно-территориальном устройстве, о муниципальных образованиях Красновишерского района? Что это за Ванина, это два было таких населённых пункта? — Archivarius1983 (обс.) 10:51, 9 августа 2020 (UTC)
- Посёлок Сейсмопартия находится на окраине города Красновишерска. Возможно включён в черту города. Я сейчас ищу документы по этому поводу. Про Ванину не понял вопроса. — Mike Somerset (обс.) 11:12, 9 августа 2020 (UTC)
- Административно-территориальное устройство — деревня Ванина на территории Красновишерского района. Тогда что за Ванина вот тут? Или вот на территории муниципального района, теперь городского округа? — Archivarius1983 (обс.) 11:25, 9 августа 2020 (UTC)
- Судя по КЛАДР и по этому документу действительно было две деревни с именем Ванина. Сейчас осталась одна. Исключённый абзац в приведённом вами документе как раз и содержал второй населённый пункт. Посмотрел справочник по АТД Пермской области за 1982 год: была деревня Ванина в Антипинском сельсовете Красновишерского района (индекс 618585; 68 чел.; 9 км от центра сельсовета; 71 км от центра района) и была деревня Ванина в Верх-Язьвинском сельсовете того же района (618584; 23 чел; 3 км.; 53 км.). Какую из деревень упразднили, затрудняюсь сказать. — Mike Somerset (обс.) 11:52, 9 августа 2020 (UTC)
- Упразднена с индексом 618584. Словарь поселений Верхней Язьвы + Район Красновишерский. С индексом 618585 существует, но как население вычислять? — Archivarius1983 (обс.) 13:29, 9 августа 2020 (UTC)
- В переписи 2010 года были учтены обе и обе с отсутствующим населением. А у нас в пермском модуле значится одна. Вы можете исправить? — Archivarius1983 (обс.) 14:18, 9 августа 2020 (UTC)
- Ванина (Антипинский сельсовет), Ванина (Верх-Язьвинский сельсовет). Остаётся тут исправить Модуль:Statistical/RUS-PER.— Archivarius1983 (обс.) 16:48, 9 августа 2020 (UTC)
- Archivarius1983, исправил и добавил [1] в Модуль:Statistical/RUS-PER, так?--Русич (RosssW) (обс.) 07:31, 11 августа 2020 (UTC)
- Судя по КЛАДР и по этому документу действительно было две деревни с именем Ванина. Сейчас осталась одна. Исключённый абзац в приведённом вами документе как раз и содержал второй населённый пункт. Посмотрел справочник по АТД Пермской области за 1982 год: была деревня Ванина в Антипинском сельсовете Красновишерского района (индекс 618585; 68 чел.; 9 км от центра сельсовета; 71 км от центра района) и была деревня Ванина в Верх-Язьвинском сельсовете того же района (618584; 23 чел; 3 км.; 53 км.). Какую из деревень упразднили, затрудняюсь сказать. — Mike Somerset (обс.) 11:52, 9 августа 2020 (UTC)
- Административно-территориальное устройство — деревня Ванина на территории Красновишерского района. Тогда что за Ванина вот тут? Или вот на территории муниципального района, теперь городского округа? — Archivarius1983 (обс.) 11:25, 9 августа 2020 (UTC)
- Посёлок Сейсмопартия находится на окраине города Красновишерска. Возможно включён в черту города. Я сейчас ищу документы по этому поводу. Про Ванину не понял вопроса. — Mike Somerset (обс.) 11:12, 9 августа 2020 (UTC)
Что за за баг с пунктами в Шаховской? — Archivarius1983 (обс.) 19:48, 4 марта 2020 (UTC)
- Московскую область придётся разделить. Вопрос, как? По направлениям или разновидностям административных образований? — Archivarius1983 (обс.) 21:48, 4 марта 2020 (UTC)
- Зачем? --Русич (RosssW) (обс.) 11:26, 5 марта 2020 (UTC)
- Потому что объём громоздкий, начинаются сбои. — Archivarius1983 (обс.) 12:22, 5 марта 2020 (UTC)
- Это из-за автоданных. Просто надо вместо автоматически выводимых данных численности вставлять только цифры на одну дату (перепись 2010) и с одной ссылкой на весь список. Тогда объёма будет много меньше занимать. Вот только как это сделать проще, пока не совсем ясно: задавал вопрос на СО шаблона:население.--Русич (RosssW) (обс.) 12:54, 5 марта 2020 (UTC)
- Archivarius1983, не нужно разделять по условным направлениям (удалисты запросто такое пошлют на КУ). На СО шаблона:население уже подсказали вариант, вроде заработал. --Русич (RosssW) (обс.) 08:13, 6 марта 2020 (UTC)
- RosssW, вариант неплохой, попробую, но как тогда быть с населёнными пунктами, не существовавшими в 2010 году? — Archivarius1983 (обс.) 08:21, 6 марта 2020 (UTC)
- В списке его оставлять, а ячейку оставлять пустой. На название НП сделать сноску с уточнением. Или вставлять цифру с ближайшими к переписи данными со сноской на НП.--Русич (RosssW) (обс.) 08:32, 6 марта 2020 (UTC)
- Доформирую списки, тогда объединим. — Archivarius1983 (обс.) 09:30, 6 марта 2020 (UTC)
- Подготовил. Исправим статистику и тогда возможно объединить. Населённые пункты Московской области + Населённые пункты Московской области в составе городов с административной территорией (восток) + Населённые пункты Московской области в составе городов с административной территорией (запад) + Населённые пункты Московской области в составе городов с административной территорией (север) + Населённые пункты Московской области в составе городов с административной территорией (юг). — Archivarius1983 (обс.) 12:50, 6 марта 2020 (UTC)
- Учитываем:
- В списке его оставлять, а ячейку оставлять пустой. На название НП сделать сноску с уточнением. Или вставлять цифру с ближайшими к переписи данными со сноской на НП.--Русич (RosssW) (обс.) 08:32, 6 марта 2020 (UTC)
- RosssW, вариант неплохой, попробую, но как тогда быть с населёнными пунктами, не существовавшими в 2010 году? — Archivarius1983 (обс.) 08:21, 6 марта 2020 (UTC)
- Потому что объём громоздкий, начинаются сбои. — Archivarius1983 (обс.) 12:22, 5 марта 2020 (UTC)
- Зачем? --Русич (RosssW) (обс.) 11:26, 5 марта 2020 (UTC)
присоединение Юбилейного к Королёву; Железнодорожного к Балашихе; Климовска и Львовского к Подольску; Ожерелья к Кашире; Пироговского к Мытищам; Зубачёва к Сергиеву Посаду;
восстановление Фосфоритного (городской округ Воскресенск);
внесение в учётные данные деревни Никулино (городской округ Солнечногорск). — Archivarius1983 (обс.) 13:19, 6 марта 2020 (UTC)
- Для списков, где много слившихся городов и пгт, данные по городским НП можно давать на одну ссылку (напр. 2019 год), а по всем сельским - на 2010 год переписи. В такой статье-списке будут две ссылки на АИ по населению НП в соотв.уточнении в преамбуле, а не одна.--Русич (RosssW) (обс.) 09:24, 7 марта 2020 (UTC)
- RosssW, у меня такое ощущение, что дело не в одном исправлении статистики тс на статистику ф. Может ли эта спрессовка нижних таблиц происходить из-за количества населённых пунктов в административных единицах по 200, 300, 400? — Archivarius1983 (обс.) 21:58, 6 марта 2020 (UTC)
- Там не столько ф, сколько НаГод и 2010, а также Регион=RUS-... См.на СО шаблона:население. --Русич (RosssW) (обс.) 08:53, 7 марта 2020 (UTC)
- RosssW, поможете с Московской областью? Там уже немножко. — Archivarius1983 (обс.) 20:47, 10 марта 2020 (UTC)
- Archivarius1983, попробовал объединить, начав с Населённые пункты Московской области в составе городов с административной территорией без востока, запада, юга и севера, но похоже перебор уже и там, несмотря на то, что добавлялся формат типа {{ Население/НаГод |Регион=RUS-MOS | Дятловка (Московская область) | ф | 2010 }} . Навряд ли стоит делать такие большие списки с автоматически выводимыми данными. --Русич (RosssW) (обс.) 10:38, 11 марта 2020 (UTC)
- RosssW, так может, дело не в данных, а в длине списков? — Archivarius1983 (обс.) 14:05, 11 марта 2020 (UTC)
- Без автоданных список хоть из
10000нп не сбоил бы вообще.--Русич (RosssW) (обс.) 14:44, 11 марта 2020 (UTC)- Попробовал список из голых цифр без автоданных - тоже сбой с ифно: «суммарный размер включаемых шаблонов слишком велик. Некоторые шаблоны не будут включены.». Видимо, 5000 НП многовато даже для голых цифр.--Русич (RosssW) (обс.) 15:33, 11 марта 2020 (UTC)
- А деление восток/запад/юг/север делать нельзя, так как такой классификации нет в АИ.--Русич (RosssW) (обс.) 14:50, 11 марта 2020 (UTC)
- Archivarius1983, восток/запад/юг/север средиректил на Населённые пункты Московской области, если не возражаете (так как такое деление не подтверждается АИ), но разделил эти 4 списка на 2 по алфавиту: (от А до Н) и (от О до Я). В АИ эти города областного подчинения с админ. терр. расположены по алфавиту.--Русич (RosssW) (обс.) 15:58, 11 марта 2020 (UTC)
- RosssW, годно. А вот можно для АТЕ с особым статусом списки делать или это тоже плохо? — Archivarius1983 (обс.) 16:03, 11 марта 2020 (UTC)
- Списки нас. пунктов АТЕ с особым статусом. Смотря какие. Например для Таймырского (Д-Н) и Эвенкийского районов достаточно списков в этих самих статьях о районах (которые одновременно ещё и АТЕ с особым статусом). А вот для АТЕ с особым статусом в виде округов с несколькими районами в их составе - вполне может быть и можно, если будет соответствующее оформление преамбулы и приведены АИ в ней для списка.--Русич (RosssW) (обс.) 16:07, 11 марта 2020 (UTC)
- RosssW, годно. А вот можно для АТЕ с особым статусом списки делать или это тоже плохо? — Archivarius1983 (обс.) 16:03, 11 марта 2020 (UTC)
- Archivarius1983, восток/запад/юг/север средиректил на Населённые пункты Московской области, если не возражаете (так как такое деление не подтверждается АИ), но разделил эти 4 списка на 2 по алфавиту: (от А до Н) и (от О до Я). В АИ эти города областного подчинения с админ. терр. расположены по алфавиту.--Русич (RosssW) (обс.) 15:58, 11 марта 2020 (UTC)
- Без автоданных список хоть из
- Административные центры таки упоминаем или нет? — Archivarius1983 (обс.) 14:06, 11 марта 2020 (UTC)
- Вообще то я говорил, что списки НП - это списки НП, а не характеристика района или т.п. единицы распределения НП. Поэтому, скорее нет. Просто некогда чистить.--Русич (RosssW) (обс.) 14:44, 11 марта 2020 (UTC)
- RosssW, так может, дело не в данных, а в длине списков? — Archivarius1983 (обс.) 14:05, 11 марта 2020 (UTC)
- Archivarius1983, попробовал объединить, начав с Населённые пункты Московской области в составе городов с административной территорией без востока, запада, юга и севера, но похоже перебор уже и там, несмотря на то, что добавлялся формат типа {{ Население/НаГод |Регион=RUS-MOS | Дятловка (Московская область) | ф | 2010 }} . Навряд ли стоит делать такие большие списки с автоматически выводимыми данными. --Русич (RosssW) (обс.) 10:38, 11 марта 2020 (UTC)
- RosssW, поможете с Московской областью? Там уже немножко. — Archivarius1983 (обс.) 20:47, 10 марта 2020 (UTC)
- Там не столько ф, сколько НаГод и 2010, а также Регион=RUS-... См.на СО шаблона:население. --Русич (RosssW) (обс.) 08:53, 7 марта 2020 (UTC)
- Archivarius1983, разделил 2 списка на 4 списка по Московской области.--Русич (RosssW) (обс.) 12:44, 21 апреля 2020 (UTC)
- RosssW, благодарю! Нужно будет авторизованную статистику доделывать со списками от О до Р и до С до Я (то есть ф | 2010, ф | 2019), но то могу. Как нам поступать с возможно длинными списками там, где всего один город вне района? Республика Алтай или Ленинградская, Магаданская, Сахалинская области, например? — Archivarius1983 (обс.) 12:48, 21 апреля 2020 (UTC)
- Archivarius1983, сделано. По Московской области появились обновлённые данные на 2020 год по городам и пгт. Обновил и их.
- Одним разделом с 1 нп в основной статье. Остальные - в отдельных. Если списки большие. А в Сахалинской и Магаданской областях нп не много.--Русич (RosssW) (обс.) 12:56, 21 апреля 2020 (UTC)
- RosssW, благодарю! Нужно будет авторизованную статистику доделывать со списками от О до Р и до С до Я (то есть ф | 2010, ф | 2019), но то могу. Как нам поступать с возможно длинными списками там, где всего один город вне района? Республика Алтай или Ленинградская, Магаданская, Сахалинская области, например? — Archivarius1983 (обс.) 12:48, 21 апреля 2020 (UTC)
Сделано. — Archivarius1983 (обс.) 22:14, 8 марта 2020 (UTC)
- Archivarius1983, а почему источники на численность населения вообще не делаете? Выше ведь писалось о формате типа {{ Население/НаГод |Регион=RUS-VGG | Камышин | ф | 2010 }} с соответствующим уточнением в преамбуле со сноской на АИ.--Русич (RosssW) (обс.) 08:06, 10 марта 2020 (UTC)
- RosssW, это был тест у меня, показывает как раз, что без ссылок всё выглядит аналогично. Или ошибаюсь? — Archivarius1983 (обс.) 08:15, 10 марта 2020 (UTC)
- Текст я видел, только никаких уточнений в преамбуле не было по тем данным, что без АИ. Лучше как говорилось выше делать как-то так. --Русич (RosssW) (обс.) 08:20, 10 марта 2020 (UTC)
- RosssW, это был тест у меня, показывает как раз, что без ссылок всё выглядит аналогично. Или ошибаюсь? — Archivarius1983 (обс.) 08:15, 10 марта 2020 (UTC)
Вероятно, данный список тоже придётся делить. Хотя бы отчленим национальные районы. Также уберём отовсюду районные муниципальные образования. — Archivarius1983 (обс.) 14:14, 11 марта 2020 (UTC)
- Нет, делить нельзя. Если делать - то одним списком, по АИ.--Русич (RosssW) (обс.) 14:51, 11 марта 2020 (UTC)
Уберём районные муниципальные образования. — Archivarius1983 (обс.) 14:15, 11 марта 2020 (UTC)
- По республикам в целом
Да, тут всё переоформлять + для Башкортостана и, возможно, Татарстана разделить. — Archivarius1983 (обс.) 14:17, 11 марта 2020 (UTC)
- Нет, делить нельзя. Если делать - то одним списком, по АИ. Без автоданных.--Русич (RosssW) (обс.) 14:53, 11 марта 2020 (UTC)
Что там за проблемы? — Archivarius1983 (обс.) 21:40, 13 марта 2020 (UTC)
- Не знаю, наверно вы уже поправили.--Русич (RosssW) (обс.) 07:15, 18 марта 2020 (UTC)
Сделал в основном. Остаётся проставить Население/НаГод |Регион=RUS-BRY. — Archivarius1983 (обс.) 11:05, 17 марта 2020 (UTC)
- Поправил.--Русич (RosssW) (обс.) 07:15, 18 марта 2020 (UTC)
Всё закончил, за исключением разметки Население/НаГод |Регион=RUS-VOR — Archivarius1983 (обс.) 09:05, 19 марта 2020 (UTC)
- Доделал. А что сами не доделываете? Это же легко с помощью кнопки "поиск и замена" справа в вики-редакторном разделе "Дополнительно". И с его помощью [найти] “{{ Население |” [заменить на] „{{ Население/НаГод |Регион=RUS-VOR |“ и [заменить все] Главное чтобы не было других оформлений со смещениями пробелов, знаков и т.п.--Русич (RosssW) (обс.) 13:42, 19 марта 2020 (UTC)
- Хм, не вижу, где это? — Archivarius1983
- Когда нажимаете "редактировать", появляется панель для вики-редактирования. Нажав раздел "Дополнительно", идёте в самый правый верхний угол окна редактирования, там чёрный значок с лупой, наведя на который он говорит, что он называется "Поиск и замена". Нажав его, появляется набор функций, о которых говорил выше: [найти] [заменить на] + [заменить все]. --Русич (RosssW) (обс.) 16:16, 19 марта 2020 (UTC)
- Хм, не вижу, где это? — Archivarius1983
Покажете, это вот как одним махом выправлять? — Archivarius1983 (обс.) 15:13, 19 марта 2020 (UTC)
- Тут [2] одним махом двумя заменами: (1){{ Население | ==>> {{ Население/НаГод |Регион=RUS-KAL | (2) тс }} ==>> ф | 2010 }} .--Русич (RosssW) (обс.) 16:26, 19 марта 2020 (UTC)
- Получается. — Archivarius1983 (обс.) 07:26, 20 марта 2020 (UTC)
- Archivarius1983, а что забросили НП Калужской области? --Русич (RosssW) (обс.) 12:55, 25 марта 2020 (UTC)
- RosssW, я делаю, но тут вот что: 1.на работе сменилось начальство и мы тут в процессе реорганизации; 2.что-то с батареей на ноутбуке творится, быстро садится почему-то; 3.Туча этот своими откатами дезорганизовал, всё то время, что думал потратить на списки, ухлопано на конфликт. Вот как бы нам отстранить по-надёжному его? — Archivarius1983 (обс.) 13:14, 25 марта 2020 (UTC)
- Ваш последний вопрос несколько не очень выглядит. Вам нужно самому накал страстей погасить, сменить тон в момент обращения к тем, кто не очень понятно себя ведёт. Иначе даже единомышленников это отталкивает, и единомышленникам это надоедает и они либо отказываются от своих слов, либо просто самоустраняются. Прежде всего, пытаться убедить в неправоте оппонента. А если видится отягощение нарушений, то излагать позицию администраторам в соотв. разделе на ЗКА конкретно, максимально без эмоций, как можно меньше текста и как можно больше диффов и ссылок на правки или пункты правил, которые по-вашему нарушаются за весь период. Потому что мало кто в курсе и мало кто (вообще никто не) следит за тонкостями внутри сложных тематик, тем более администраторы. Будем надеется, что оппонент остынет и поймёт, что иногда одиночное отрицание не должно влиять на весь контент из-за мелких претензий по пустякам и иногда надо прислушиваться и отступить. В любом случае, не забрасывайте начатый список НП Калужской области, чтобы он не остался недоделанным. --Русич (RosssW) (обс.) 13:33, 25 марта 2020 (UTC)
- RosssW, я делаю, но тут вот что: 1.на работе сменилось начальство и мы тут в процессе реорганизации; 2.что-то с батареей на ноутбуке творится, быстро садится почему-то; 3.Туча этот своими откатами дезорганизовал, всё то время, что думал потратить на списки, ухлопано на конфликт. Вот как бы нам отстранить по-надёжному его? — Archivarius1983 (обс.) 13:14, 25 марта 2020 (UTC)
- Archivarius1983, а что забросили НП Калужской области? --Русич (RosssW) (обс.) 12:55, 25 марта 2020 (UTC)
- Получается. — Archivarius1983 (обс.) 07:26, 20 марта 2020 (UTC)
- Друзья, калужский список почти готов, но есть трудность. Помогите с Ферзиковским и Хвастовичским районами. Списки не были составлены по ним. А у меня ноутбук в починке на месяц примерно, с обычного компьютера информацию исправлять ошибки не так просто. Хотя бы помогите с устранением неоднозначностей для ускорения. — Эта реплика добавлена участником Archivarius1983 (о • в)
- У меня мой быстрый комп сейчас тоже в починке. Так что большие объёмы пока не осилю.--Русич (RosssW) (обс.) 10:56, 28 марта 2020 (UTC)
- Шаблон придётся разделить, пошли уже ошибки со скриптами. Вот так: города областного подчинения (городские округа) — районы от А до Н — районы от О до Я. — Archivarius1983 (обс.) 15:25, 28 марта 2020 (UTC)
- Или для начала просто города областного подчинения — районы. — Archivarius1983 (обс.) 15:30, 28 марта 2020 (UTC)
- Населённые пункты Калужской области + Населённые пункты Калужской области: районы (от А до Ме) + Населённые пункты Калужской области: районы (от Ме до Я) — Archivarius1983 (обс.) 21:39, 28 марта 2020 (UTC)
- "Ме" и "Ме" не может быть в двух списках.--Русич (RosssW) (обс.) 11:27, 3 апреля 2020 (UTC)
- Поправите? Я кировские списки формирую. — Archivarius1983 (обс.) 11:31, 3 апреля 2020 (UTC)
- Не получается пока.--Русич (RosssW) (обс.) 11:42, 3 апреля 2020 (UTC)
- Населённые пункты Калужской области: районы (от А до О) + Населённые пункты Калужской области: районы (от П до Я) — Archivarius1983 (обс.) 12:39, 6 апреля 2020 (UTC)
- Хорошо получилось. Кроме названия. --Русич (RosssW) (обс.) 10:50, 15 апреля 2020 (UTC)
- RosssW, готово всё, кроме некоторых нестыковок со статистикой по населению. — Archivarius1983 (обс.) 10:32, 15 апреля 2020 (UTC)
- Сверять названия (е/ё, уточнение новое в скобках и т.п.) см. в Модуль:Statistical/RUS-KAL.--Русич (RosssW) (обс.) 10:50, 15 апреля 2020 (UTC)
- Как-то так.--Русич (RosssW) (обс.) 11:00, 15 апреля 2020 (UTC)
- Поправите? Я кировские списки формирую. — Archivarius1983 (обс.) 11:31, 3 апреля 2020 (UTC)
- "Ме" и "Ме" не может быть в двух списках.--Русич (RosssW) (обс.) 11:27, 3 апреля 2020 (UTC)
- У меня мой быстрый комп сейчас тоже в починке. Так что большие объёмы пока не осилю.--Русич (RosssW) (обс.) 10:56, 28 марта 2020 (UTC)
Выполнил. — Archivarius1983 (обс.) 08:53, 30 марта 2020 (UTC)
RosssW, посмотрите, нормально делю? — Archivarius1983 (обс.) 10:32, 15 апреля 2020 (UTC)
- Не сказал бы. Основная статья пусть тогда бы и включала только НП городов вне районов (а то, часть районов тут, часть - отдельно: как-то сумбурно). А вот НП районов тогда выделять в отдельные статьи. Судя по их количеству, таких отдельных статей о НП районов этой области будет несколько (+ само название статьи Населённые пункты Кировской области: районы некорректно). Лучше что-то типа Населённые пункты Кировской области в районах (от А до И), Населённые пункты Кировской области в районах (от К до М), Населённые пункты Кировской области в районах (от Н до С), Населённые пункты Кировской области в районах (от Т до Я).--Русич (RosssW) (обс.) 10:45, 15 апреля 2020 (UTC)
- Обрабатываю список от А до И, там нужно списки от К до М и от Н до С доформировать. Поможете? — Archivarius1983 (обс.) 09:03, 16 апреля 2020 (UTC)
- RosssW, всё, списки обработал. Трудность вот тут: Населённые_пункты_Кировской_области_в_районах_(от_К_до_М)#Лебяжский. — Archivarius1983 (обс.) 16:20, 18 апреля 2020 (UTC)
- Хорошо. А трудность в чем заключается?--Русич (RosssW) (обс.) 16:29, 18 апреля 2020 (UTC)
- В статистике по Приверху. — Archivarius1983 (обс.) 16:36, 18 апреля 2020 (UTC)
- Может этот нп появился после переписи 2010 года или, наоборот, был упразднен. Может в поправках к законам о МО или об АТУ (реестре АТЕ) имеется инфо об этом?--Русич (RosssW) (обс.) 16:43, 18 апреля 2020 (UTC)
- 2012, 2013, да. ОКАТО + ОКТМО + Реестр — Archivarius1983 (обс.) 17:08, 18 апреля 2020 (UTC)
- Archivarius1983, я там сократил число списков НП Кировской области в районах с 4-х до 2-х: от А до Н и от О до Я. --Русич (RosssW) (обс.) 15:08, 28 июля 2020 (UTC)
- Русич (RosssW), спасибо! По возможности посмотрите по другим регионам, может, там придётся раздлелять. В Смоленской области, например, или Башкортостане. — Archivarius1983 (обс.) 19:03, 28 июля 2020 (UTC)
- Archivarius1983, я там сократил число списков НП Кировской области в районах с 4-х до 2-х: от А до Н и от О до Я. --Русич (RosssW) (обс.) 15:08, 28 июля 2020 (UTC)
- 2012, 2013, да. ОКАТО + ОКТМО + Реестр — Archivarius1983 (обс.) 17:08, 18 апреля 2020 (UTC)
- Может этот нп появился после переписи 2010 года или, наоборот, был упразднен. Может в поправках к законам о МО или об АТУ (реестре АТЕ) имеется инфо об этом?--Русич (RosssW) (обс.) 16:43, 18 апреля 2020 (UTC)
- В статистике по Приверху. — Archivarius1983 (обс.) 16:36, 18 апреля 2020 (UTC)
- Хорошо. А трудность в чем заключается?--Русич (RosssW) (обс.) 16:29, 18 апреля 2020 (UTC)
- Вопрос по населённому пункту Бадья (посёлок): административно он относится к Кировской области, но территориально находится на территории Пермского края (как и пара других населённых пунктов); как считаете, корректно ли его включать в категорию населённых пунктов Гайнского района Пермского края? По моему мнению — нет. — Mike Somerset (обс.) 11:54, 31 мая 2020 (UTC)
- Кажется, некорректно. Так как в перечне (реестре) НП Гайнского района, как я понимаю, такой нас.пункт не числится.--Русич (RosssW) (обс.) 14:54, 1 июня 2020 (UTC)
RosssW, хорошо сейчас получилось с Калужской областью и у меня мысль аналогично разделить по Красноярскому краю, и, может, вот так нам обособить? Населённые пункты Красноярского края в районах с особым статусом, причём там будут как Таймырский Долгано-Ненецкий и Эвенкийский, так и также Северо-Енисейский. Подходит? — Archivarius1983 (обс.) 13:46, 15 апреля 2020 (UTC)
- Северо-Енисейский район в списке обычных районов.--Русич (RosssW) (обс.) 13:54, 15 апреля 2020 (UTC)
- Населённые пункты Красноярского края + Населённые пункты Красноярского края в районах с особым статусом + Населённые пункты Красноярского края в районах (от А до И) + Населённые пункты Красноярского края в районах (от К до Р) + Населённые пункты Красноярского края в районах (от С до Я). — Archivarius1983 (обс.) 21:50, 15 апреля 2020 (UTC)
Archivarius1983, не забывайте дополнять (дооформлять) текстовую часть, преамбулу в таких списках. И раздел См. также был бы уместен везде.--Русич (RosssW) (обс.) 07:50, 16 апреля 2020 (UTC)
RosssW, предлагаю население городов и пгт в целом по регионам датировать статистикой 2019. Да, похоже, что Московскую область придётся делить, так как списки от А до Н и от О до Я огромные, виснут. — Archivarius1983 (обс.) 09:27, 17 апреля 2020 (UTC)
- По разделению списков НП Московской области, не возражаю. По 2019 году для городов и пгт, то по Московской области там так и сделано. По другим - может быть и можно тоже.--Русич (RosssW) (обс.) 09:41, 17 апреля 2020 (UTC)
- Archivarius1983, но прежде чем вставлять 2019 год, надо проверять, все ли города и пгт там обновлены до 2019 года.--Русич (RosssW) (обс.) 10:26, 17 апреля 2020 (UTC)
+ Населённые пункты Агинского Бурятского округа — Archivarius1983 (обс.) 10:39, 17 апреля 2020 (UTC)
- Archivarius1983, в будущем возможно стоит использовать новую методику Тучи: так в статье об АТЕ/МО + так списком по АТЕ/МО. --Русич (RosssW) (обс.) 13:43, 21 апреля 2020 (UTC)
- RosssW, это объём уменьшает? Да, это удачно тогда. — Archivarius1983 (обс.) 13:49, 21 апреля 2020 (UTC)
- Вроде да.--Русич (RosssW) (обс.) 13:51, 21 апреля 2020 (UTC)
- Что это? Молоковка. — Archivarius1983 (обс.) 09:29, 24 июля 2020 (UTC)
- Это бывший сельский нас.пункт. До 2015 года учитывался как сельский нп Росстатом. С 2016 года он учитывается в городской черте г. Читы как его отдалённый посёлок-микрорайон. Из перечня нп городского округа исключён законом от 2015 года.--Русич (RosssW) (обс.) 09:58, 24 июля 2020 (UTC)
- Что это? Молоковка. — Archivarius1983 (обс.) 09:29, 24 июля 2020 (UTC)
- Вроде да.--Русич (RosssW) (обс.) 13:51, 21 апреля 2020 (UTC)
- RosssW, это объём уменьшает? Да, это удачно тогда. — Archivarius1983 (обс.) 13:49, 21 апреля 2020 (UTC)
1.Делим?
2.Что это за ерунда в списке творится, интересно? Посёлки железнодорожной станции при Барнауле съезжают вниз, а в Алейском районе спокойно стоят по алфавиту. — Archivarius1983 (обс.) 14:45, 21 апреля 2020 (UTC)
- "| Сортировка = 2" там стоит, поэтому требовалась заглавная буква. Если всё работает и так, то можно и не делить.--Русич (RosssW) (обс.) 14:53, 21 апреля 2020 (UTC)
- Да, вижу. Вопрос ещё. В Алтайском крае чисто станции, а не железнодорожные станции, посёлки станций. Так пишем, как написано официально? — Archivarius1983 (обс.) 14:58, 21 апреля 2020 (UTC)
- Станции тогда просто.--Русич (RosssW) (обс.) 17:44, 21 апреля 2020 (UTC)
- Да, вижу. Вопрос ещё. В Алтайском крае чисто станции, а не железнодорожные станции, посёлки станций. Так пишем, как написано официально? — Archivarius1983 (обс.) 14:58, 21 апреля 2020 (UTC)
+ Населённые пункты Ивановской области в районах (от А до О)
+ Населённые пункты Ивановской области в районах (от П до Я)
- ПГТ по Ивановской области можно уже на 2020 делать? — Archivarius1983 (обс.) 09:47, 18 мая 2020 (UTC)
- Города и пгт Ивановской области обновил до 2020 г.: [3].--Русич (RosssW) (обс.) 14:13, 18 мая 2020 (UTC)
+ Населённые пункты Усть-Ордынского Бурятского округа — Archivarius1983 (обс.) 17:57, 21 апреля 2020 (UTC)
RosssW, есть предложение. Я формирую отсутствующие списки населённых пунктов в регионах, а вы потихоньку приводите в общий вид существующий. Я со временем подключусь. — Эта реплика добавлена участником Archivarius1983 (о • в)
RosssW, нет возражений? — Archivarius1983 (обс.) 09:09, 12 мая 2020 (UTC)
- Не возражаю. Со временем подключусь для приведения в общий вид. --Русич (RosssW) (обс.) 10:21, 12 мая 2020 (UTC)
- Archivarius1983, у вас в списке Населённые пункты Костромской области численность населения сельских НП почему-то выставлена шаблоном на 2019 год, а должно быть 2010. --Русич (RosssW) (обс.) 09:17, 18 мая 2020 (UTC)
- Archivarius1983, городские НП Костромской области я обновил до 2020 года.--Русич (RosssW) (обс.) 09:24, 18 мая 2020 (UTC)
- RosssW, спасибо! Делить по районам придётся. Вопрос — как? От А до Н и от О до Я? — Archivarius1983 (обс.) 09:33, 18 мая 2020 (UTC)
- Наверно так.--Русич (RosssW) (обс.) 09:41, 18 мая 2020 (UTC)
- Населённые пункты Костромской области + Населённые пункты Костромской области в районах (от А до Н) + Населённые пункты Костромской области в районах (от О до Я). — Archivarius1983 (обс.) 16:33, 18 мая 2020 (UTC)
- Населённые пункты Тверской области, закончил. — Archivarius1983 (обс.) 21:14, 22 мая 2020 (UTC)
- Сократил число списков НП Тверской области в районах до трёх (а число списков НП Тверской области в округах осталось прежним - два).--Русич (RosssW) (обс.) 14:12, 29 июля 2020 (UTC)
- Наверно так.--Русич (RosssW) (обс.) 09:41, 18 мая 2020 (UTC)
Выполнил. — Archivarius1983 (обс.) 18:39, 24 мая 2020 (UTC)
- В общих списках НП области, в их преамбульных классификациях ГНП и СНП, не нужно дублировать список ГНП этой же области. Для этого есть статья о ГНП области.--Русич (RosssW) (обс.) 13:53, 25 мая 2020 (UTC)
— Эта реплика добавлена участником Archivarius1983 (о • в) 28 мая 2020 (UTC)
- Населённые пункты Новгородской области
Приступаю к формированию новгородского списка. Сразу такой вопрос: что писать про Старую Руссу и Боровичи?
В Костромской области доступен Реестр, согласно нему ни один город областного значения на административном уровне не входит в район.
А в Новгородской области: да, кем-то написано: «Вместе с тем, в соответствии с областным законом № 559-ОЗ города областного значения не входят в состав административно-территориальных единиц: поселений и административных районов. Города районного значения и поселки городского типа (рабочие поселки) не входят в состав поселений». Но в том-то и дело, что это за уши притянуто, а из формулировок никак это не вытекает. В самом законе ничего не говорится о вхождении и невхождении, в том числе в приложении с перечнем поселений. И в Уставе не говорится. Существует Реестр, по которому также ничего не устанавливается, потому что городские населённые пункты вынесены в самый верх и фигурируют в районных списках лишь поселения и сельские населённые пункты. По сути, единственное, что можно утверждать: (административные) поселения не образуются одиночными городскими населёнными пунктами (но были, и в частности, Боровичи). — Archivarius1983 (обс.) 21:33, 31 мая 2020 (UTC)
Населённые пункты Новгородской области + Населённые пункты Новгородской области в районах (от А до Л) + Населённые пункты Новгородской области в районах (от М до Р) + Населённые пункты Новгородской области в районах (от С до Я) — Archivarius1983 (обс.) 12:35, 2 июня 2020 (UTC)
- RosssW, Боровичи и Старая Русса именно как в составе административных районов написаны. — Archivarius1983 (обс.) 14:16, 10 июня 2020 (UTC)
- Не понял вопроса. В статьях-списках, никак. В документах - однозначности нет, поэтому лучше никак не писать об этом в списках НП как таковых.--Русич (RosssW) (обс.) 14:25, 10 июня 2020 (UTC)
Населённые пункты Новосибирской области — Archivarius1983 (обс.) 16:57, 5 июня 2020 (UTC)
Населённые пункты Омской области: входят ли города областного значения, за исключением самого Омска, в административные районы? Согласно закону об АТД нет (в Реестре отделены), но в классификации муниципальных образований на областном сайте все населённые пункты + административные и муниципальные образования подсчитываются по ОКАТО и по ОКТМО как соответствующие друг другу. — Archivarius1983 (обс.) 14:56, 6 июня 2020 (UTC)
- Нет, не входят по закону об АТУ и приложению к нему. Коды классификации МО относятся к МО. Archivarius1983, обращаю внимание, что статьи (списки) о нас. пунктах в преамбуле и ниже должны содержать текст о нас. пунктах (с позиции нас. пунктов), а не текст об АТУ или о мун.устройстве. Не нужно дублировать текст статей об АТД. Так как это статьи именно о НП. При этом в преамбуле пишется о том, как именно в списке распределены НП, а не пересказ статьи об АТД в рамках АТУ и МО.--Русич (RosssW) (обс.) 09:58, 8 июня 2020 (UTC)
- Боровичи и Старая Русса как? Archivarius1983 (обс.) 10:56, 10 июня 2020 (UTC)
- Буквы Е и Ё
Воспринимаем как одно или разводим? — Archivarius1983 (обс.) 15:03, 6 июня 2020 (UTC)
- Буквы отдельные, поэтому раздельно.--Русич (RosssW) (обс.) 07:03, 7 июня 2020 (UTC)
- Предложения по городам и посёлкам городского типа
Может, в шаблонах по АТЕ будем упоминать исключительно города, пгт и сельские населённые пункты республиканского, краевого, областного, окружного значения, а собственно города и пгт в отдельных шаблонах, во избежание задвоений? — Archivarius1983 (обс.) 21:39, 9 июня 2020 (UTC)
- Можно пару примеров, о каких шаблонах идёт речь и где там задвоение? — Mike Somerset (обс.) 09:07, 10 июня 2020 (UTC)
- Собственно, вот многострадальный Шаблон:АТЕ Московской области, где убрали список с городами из-за задвоений. Шаблон:Свердловская область (города Ирбит, Камышлов, Верхняя Тура). Шаблон:Тверская область (Кимры, Ржев, Тверь, Торжок). — Archivarius1983 (обс.) 16:18, 10 июня 2020 (UTC)
- Населённые пункты Псковской области
Населённые пункты Псковской области + Населённые пункты Псковской области в районах (от А до Г) + Населённые пункты Псковской области в районах (от Д до М) + Населённые пункты Псковской области в районах (на Н) + Населённые пункты Псковской области в районах (на О) + Населённые пункты Псковской области в районах (от Па... до Пр...) + Населённые пункты Псковской области в районах (от Пс... до Пя...) + Населённые пункты Псковской области в районах (от Р до Я). Псковский и Пыталовский районы ещё доделываю, районы на П вынужден разделить. — Archivarius1983 (обс.) 17:47, 16 июня 2020 (UTC)
- Archivarius1983, а зачем многоточия в Населённые пункты Псковской области в районах (от Па... до Пр...) + Населённые пункты Псковской области в районах (от Пс... до Пя...)??? Просто одна буква без них. И тут - без многоточий надо бы...--Русич (RosssW) (обс.) 07:38, 18 июня 2020 (UTC)
- Многоточия из названий статей урал. Вижу, устали, дополнил Псковский и Пыталовский районы.--Русич (RosssW) (обс.) 09:09, 18 июня 2020 (UTC)
- Archivarius1983, я сократил число списков НП в районах Псковской области до четырёх.--Русич (RosssW) (обс.) 07:43, 29 июля 2020 (UTC)
- Русич (RosssW), а что можно делать, чтобы эти списки не зависали при прокрутке? — Archivarius1983 (обс.) 07:51, 29 июля 2020 (UTC)
- Не торопиться, подождать дозагрузки. Обновить гаджет. Или написать цифры вместо шаблонных данных.--Русич (RosssW) (обс.) 07:55, 29 июля 2020 (UTC)
- Archivarius1983, вот версия с цифрами вместо шаблонных данных. Весит почти в два раза меньше.--Русич (RosssW) (обс.) 14:01, 29 июля 2020 (UTC)
- Русич (RosssW), а что можно делать, чтобы эти списки не зависали при прокрутке? — Archivarius1983 (обс.) 07:51, 29 июля 2020 (UTC)
- Приводим к стандартному виду
RosssW, я доделаю отсутствующие списки по регионам, но так нужно приводить в общий вид. — Archivarius1983 (обс.) 10:34, 18 июня 2020 (UTC)
- Использование конструкции Население/НаГод теперь необязательно, шаблон Население/НаГод объеден с Население и третий параметр последнего теперь считается годом текст страниц может быть упрощен в большинстве случаев. — Туча 14:47, 19 июня 2020 (UTC)
- О, спасибо! А чем отличаются статистика по фс, тс и ф, в пользу ф возможно объединить? А также механизм прописать, чтобы меньше разделять статьи? — Archivarius1983 (обс.) 15:49, 19 июня 2020 (UTC)
- т и ф отличаются тем, что у "т" есть стрелочка роста/спада, а у "ф" нет. А "с" при этом даёт сноску на АИ. Это объединять не нужно конечно.--Русич (RosssW) (обс.) 16:04, 26 июня 2020 (UTC)
- О, спасибо! А чем отличаются статистика по фс, тс и ф, в пользу ф возможно объединить? А также механизм прописать, чтобы меньше разделять статьи? — Archivarius1983 (обс.) 15:49, 19 июня 2020 (UTC)
- Населённые пункты Самарской области
Населённые пункты Самарской области— Archivarius1983 (обс.) 12:17, 20 июня 2020 (UTC)
- Населённые пункты Ярославской области
Населённые пункты Ярославской области. Списки не упорядочены. — Archivarius1983 (обс.) 15:09, 27 июня 2020 (UTC)
- Чтобы не мучиться, можно делать так. Или в таблице программы эксель сортировать.--Русич (RosssW) (обс.) 07:44, 2 июля 2020 (UTC)
RosssW, упорядочите по алфавиту списки? Таблицы все составил. Сейчас списки по Краснодарскому краю делаю и выполнил по Ставропольскому. — Archivarius1983 (обс.) 16:39, 1 июля 2020 (UTC)
- Посмотрим.--Русич (RosssW) (обс.) 04:07, 2 июля 2020 (UTC)
- Archivarius1983 Краснодарские НП дополнил данными. Для быстроты используйте программу эксель с Ctrl + F.--Русич (RosssW) (обс.) 14:26, 2 июля 2020 (UTC)
- RosssW, спасибо! И по Ставропольскому не так давно выполнил. То есть края уже сделаны. — Archivarius1983 (обс.) 14:33, 2 июля 2020 (UTC)
- Населённые пункты Мурманской области
Выполнил. — Archivarius1983 (обс.) 22:54, 4 июля 2020 (UTC)
- Населённые пункты Вологодской области
Населённые пункты Вологодской области + Населённые пункты Вологодской области в районах (от Ва до Вн) + Населённые пункты Вологодской области в районах (от Во до Вя) + Населённые пункты Вологодской области в районах (от Г до М) + Населённые_пункты_Вологодской_области_в_районах_(от_Н_до_Т) + Населённые пункты Вологодской области в районах (от У до Я). Подвести остаётся статистику. — Archivarius1983 (обс.) 18:58, 16 июля 2020 (UTC)
- Поможете со стастистикой? — Archivarius1983 (обс.) 09:46, 20 июля 2020 (UTC)
- Будет время - загляну и туда.--Русич (RosssW) (обс.) 12:23, 20 июля 2020 (UTC)
- Archivarius1983, статистику по нп Вологодской области дополнил.--Русич (RosssW) (обс.) 10:10, 21 июля 2020 (UTC)
- RosssW, спасибо! — Archivarius1983 (обс.) 07:55, 22 июля 2020 (UTC)
- Сократил число списков НП Вологодской области в районах до четырёх.--Русич (RosssW) (обс.) 14:12, 29 июля 2020 (UTC)
- RosssW, спасибо! — Archivarius1983 (обс.) 07:55, 22 июля 2020 (UTC)
- Archivarius1983, статистику по нп Вологодской области дополнил.--Русич (RosssW) (обс.) 10:10, 21 июля 2020 (UTC)
- Будет время - загляну и туда.--Русич (RosssW) (обс.) 12:23, 20 июля 2020 (UTC)
- Населённые пункты Нижегородской области
Населённые пункты Нижегородской области + Населённые пункты Нижегородской области в районах (от А до К) + Населённые пункты Нижегородской области в районах (от Л до Я). — Archivarius1983 (обс.) 09:46, 20 июля 2020 (UTC)
- Административные центры
RosssW, надо ли нам в преамбуле в списках населённых пунктов у регионов административные центры указывать? — Archivarius1983 (обс.) 16:26, 6 июля 2020 (UTC)
- Скорее нет, чем да. А то потом захочется выделить там же ниже центры районов и т.п. Лишнее мне кажется.Русич (RosssW) (обс.) 19:16, 6 июля 2020 (UTC)
- А навигацию, как в этом? — Archivarius1983 (обс.) 20:45, 7 июля 2020 (UTC)
- Я про это и забыл, а вообще полезно было б, когда списки совсем длинные--Русич (RosssW) (обс.) 03:15, 8 июля 2020 (UTC)
- А навигацию, как в этом? — Archivarius1983 (обс.) 20:45, 7 июля 2020 (UTC)
- Населённые пункты Ульяновской области
Archivarius1983, я там начал было делать Населённые пункты Ульяновской области и доделал сам.--Русич (RosssW) (обс.) 11:18, 22 июля 2020 (UTC)
- Русич (RosssW), спасибо, я по Ростовской дописываю и там тоже со списками не лады. Кроме этого, вы заметили, Ё при сортировке приравнивается к Е? — Archivarius1983 (обс.) 15:03, 22 июля 2020 (UTC)
- Не замечал, но видимо так и есть.--Русич (RosssW) (обс.) 15:06, 22 июля 2020 (UTC)
- Населённые пункты Ростовской области
Населённые пункты Ростовской области: составил списки, остаётся статистика. — Archivarius1983 (обс.) 18:36, 22 июля 2020 (UTC)
- Archivarius1983, статистику по нп Ростовской области добил.--Русич (RosssW) (обс.) 11:48, 23 июля 2020 (UTC)
- Спасибо! А возможно разработать механизм, чтобы нам не приходилось разделять статьи? Виснет самый низ малостью. — Archivarius1983 (обс.) 12:02, 23 июля 2020 (UTC)
- Не знаю. У меня не виснет.--Русич (RosssW) (обс.) 14:13, 23 июля 2020 (UTC)
- Спасибо! А возможно разработать механизм, чтобы нам не приходилось разделять статьи? Виснет самый низ малостью. — Archivarius1983 (обс.) 12:02, 23 июля 2020 (UTC)
- Населённые пункты Смоленской области
Населённые пункты Смоленской области
Тоже придётся статистику составлять самостоятельно. — Archivarius1983 (обс.) 15:19, 24 июля 2020 (UTC)
- По Смоленской области данные по сельским нп в модуле вообще отсутствуют, поэтому в статьях о районах добавлены не шаблонные данные, а просто цифры внесённые вручную.--Русич (RosssW) (обс.) 15:36, 24 июля 2020 (UTC)
- Статистику создать в модуле возможно? Archivarius1983 (обс.) 08:31, 26 июля 2020 (UTC)
- Русич (RosssW), в модуле возможно расписать статистику? — Archivarius1983 (обс.) 19:04, 28 июля 2020 (UTC)
- Возможно, это нужно каждый из пяти тысяч нп прописывать через хэш и добавлять нп в модуль со сточкой (строчками) статистики по году (годам). Заниматься этим не хочется;)--Русич (RosssW) (обс.) 07:01, 29 июля 2020 (UTC)
- Русич (RosssW), в модуле возможно расписать статистику? — Archivarius1983 (обс.) 19:04, 28 июля 2020 (UTC)
- Населённые пункты в составе Москвы
Какой статус имеют с точки зрения административно-территориального и муниципального устройства?
Что там по Уставу, закону о территориальном (не административно-территориальном!) и муниципальном устройстве?
Территориальными единицами города Москвы являются районы, поселения и административные округа, имеющие наименования и границы, закрепленные правовыми актами города Москвы.
Административные округа — территориальные единицы города Москвы, образуемые для административного управления соответствующими территориями.
Районы города Москвы (далее — районы) — территориальные единицы Москвы, образуемые с учётом численности населения, социально-экономических характеристик, расположения транспортных коммуникаций, наличия инженерной инфраструктуры и других особенностей территорий.
Поселения города Москвы (далее — поселения) — территориальные единицы, образуемые на территориях, включенных в состав территории города Москвы в соответствии с Соглашением об изменении границы между субъектами Российской Федерации городом Москвой и Московской областью от 29 ноября 2011 года, постановлением Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации от 27 декабря 2011 года N 560-СФ «Об утверждении изменения границы между субъектами Российской Федерации городом федерального значения Москвой и Московской областью», с учётом численности населения, исторических, географических, градостроительных, социально-экономических характеристик и других особенностей соответствующих территорий.
+ внутригородские муниципальные образования, вполне возможно, что наименования муниципальный округ, поселение и городской округ входят в состав собственных наименований.
Населённые пункты в составе районов/муниципальных округов указаны как территории, присутствуют в ОКАТО и ОКТМО. Причём деревни и посёлки не являются сельскими населёнными пунктами и уже в переписи 2002 года, учитывающей Зеленоград, Внуково, Восточный и Некрасовку как самостоятельные населённые пункты, подчинённые Москвы, сельское население отсутствует.
Населённые пункты в составе поселений указаны как территории и присутствуют в ОКАТО. Городские и сельские различаются. Муниципальный статус не прописан и отсутствуют в ОКТМО, но в Росстате учитываются, население городское и сельское различается, у городов и посёлков городского типа есть коды по ТЕРСОН-МО, то есть почти что ОКТМО. И провозглашаются муниципально-территориальными образованиями.
Так вот какой статус имеют все населённые пункты? Территории? — Archivarius1983 (обс.) 19:31, 25 июля 2020 (UTC)
- Слова мун.округ и т.п. по закону о МУ (МО) Москвы не являются частью собственного наименования, так как иначе бы они писались внутри предложений с большой буквы и не склонялось бы. Но даже если бы и наоборот - это не столь важно, так как наименования МО это чисто юридическое бюрократическое, а не энциклопедическое явление. Города фед.значения в отношении выделения нп - это особые случаи. Севастополь имеет закон об АТУ и там перечислены нп, также как в законе о МО Севастополя. В СПБ выделяются города и поселки, но как ВМО, а не как нп. Перечня нп там нет. Москва также не имеет перечня нп в соотв.законах. Поэтому опр.статуса в их рамках эти нп не имеют. Но они выделяются статистически как сел.население (деревни и т.п. снп) и как городское (города Новой Москвы). Перепись 2020 или когда она будет, возможно, покажет нп Москвы, посмотрим.--Русич (RosssW) (обс.) 07:38, 26 июля 2020 (UTC)
- Прошу прощения, я тут только мимо пробегал, но мне кажется категорически неверным утверждение "иначе бы они писались внутри предложений с большой буквы и не склонялось бы". Я не могу себе представить фразу "он живет в муниципальный округ" (хоть с большим М, хоть с маленьким). Vcohen (обс.) 07:48, 26 июля 2020 (UTC)
- Предложение "он живет в..." бюрократическим языком никто и не пишет, там можно написать "он живет в Южном Бутово" без канцелярщины. А вот "граница внутригородского мун.образования Муниципальный округ Чертаново Южное" запросто могло бы быть в законах. Но и там проще: "граница муниципального округа Чертаново Южное".--Русич (RosssW) (обс.) 07:57, 26 июля 2020 (UTC)
- Живёт в Южном Бутове😉Не терплю этой самой несклоняемости. Но не об этом сейчас. Получается, что посёлки Ватутинки и Переделкино или Силино и Крюково не являются населёнными пунктами? А как же сам Зеленоград? Archivarius1983 (обс.) 08:22, 26 июля 2020 (UTC)
- О, так дело не в несклоняемости, а в наличии впереди дополнительных слов ("внутригородского мун.образования"), из-за которых, действительно, возникает несклоняемость. Vcohen (обс.) 08:29, 26 июля 2020 (UTC)
- Скажем иначе: наименование МО может включать любые термины и в данном случае оно включает термин с маленькой буквой перед топонимом. Но именем собственным (геогр.названием) является георг.название района (а не наименование МО) - Чертаново Южное.--Русич (RosssW) (обс.) 08:41, 26 июля 2020 (UTC)
- Предложение "он живет в..." бюрократическим языком никто и не пишет, там можно написать "он живет в Южном Бутово" без канцелярщины. А вот "граница внутригородского мун.образования Муниципальный округ Чертаново Южное" запросто могло бы быть в законах. Но и там проще: "граница муниципального округа Чертаново Южное".--Русич (RosssW) (обс.) 07:57, 26 июля 2020 (UTC)
- Так что по поводу Зеленограда, а также Ватутинок, Переделкина и остальных? — Archivarius1983 (обс.) 09:19, 26 июля 2020 (UTC)
- Archivarius1983, а почему в списке нп Москвы, включенных в 2012 году, население приводится по 2006 году, а не по переписи 2010?--Русич (RosssW) (обс.) 08:03, 26 июля 2020 (UTC)
- RosssW, ну вот кто-то так писал. Откуда вообще сведения за 2006 год? Так можно исправить. Другой вопрос: как нужно поступить с упразднёнными до 2012 населёнными пунктами и всеми этими Ватутинками и Переделкинами? Archivarius1983 (обс.) 08:28, 26 июля 2020 (UTC)
- В том списке должны быть только те нп, которые были как нп и вошли в Москву в 2012 году в момент 1 июля 2012 года. Так как статья называется именно так: Список населённых пунктов, вошедших в состав Москвы 1 июля 2012 года. А не "Список нп на территории, вошедшей в Москву..." Русич (RosssW) (обс.) 08:41, 26 июля 2020 (UTC)
- Что касается упраздненных до 2012 года, то их считать упраздненными нп. Как еще? Есть ли такой список? Туда и вставлять. Если нет, то можно сделать доп.список (подтему) как список упраздненных (бывших) нп на территории, если есть желание. С Зеленоградом даже не знаю, так как там скорее не упразднение города в дату образования ЗАО, а росстатовский учет и неучет его как города после другой даты, при этом понятие города Зеленограда, как я понимаю, продолжает использоваться. Здесь скорее упоминание в списке нп с соотв.уточнениями. --Русич (RosssW) (обс.) 10:28, 26 июля 2020 (UTC)
- В том списке должны быть только те нп, которые были как нп и вошли в Москву в 2012 году в момент 1 июля 2012 года. Так как статья называется именно так: Список населённых пунктов, вошедших в состав Москвы 1 июля 2012 года. А не "Список нп на территории, вошедшей в Москву..." Русич (RosssW) (обс.) 08:41, 26 июля 2020 (UTC)
- RosssW, ну вот кто-то так писал. Откуда вообще сведения за 2006 год? Так можно исправить. Другой вопрос: как нужно поступить с упразднёнными до 2012 населёнными пунктами и всеми этими Ватутинками и Переделкинами? Archivarius1983 (обс.) 08:28, 26 июля 2020 (UTC)
- Прошу прощения, я тут только мимо пробегал, но мне кажется категорически неверным утверждение "иначе бы они писались внутри предложений с большой буквы и не склонялось бы". Я не могу себе представить фразу "он живет в муниципальный округ" (хоть с большим М, хоть с маленьким). Vcohen (обс.) 07:48, 26 июля 2020 (UTC)
- 1-й Рабочий Посёлок являлся посёлком городского типа? — Archivarius1983 (обс.) 09:57, 1 августа 2020 (UTC)
- RosssW, есть информация? — Archivarius1983 (обс.) 14:13, 3 августа 2020 (UTC)
- В статье Бывшие_посёлки_городского_типа_Московской_области#Р об этом не говорится. Скорее всего нет.--Русич (RosssW) (обс.) 14:20, 3 августа 2020 (UTC)
- Русич (RosssW), Населённые пункты в составе Москвы: готово. — Archivarius1983 (обс.) 11:11, 4 августа 2020 (UTC)
- Населённые пункты в составе Санкт-Петербурга
Да, это всё сейчас муниципальные образования, до 2009 являлись и административными единицами. Есть смысл в написании статьи? Тут вот что: все населённые пункты являлись городами или посёлками городского типа. То есть получается как: Населённые пункты… или Городские населённые пункты…? — Archivarius1983 (обс.) 12:00, 26 июля 2020 (UTC)
- Городские населённые пункты СПб точно нет, так как Росстат их не выделяет городскими НП как пгт, а мы списки городских НП формируем по данным Росстата. Скорее как Населённые пункты в составе СПб, где в преамбуле указать, что официально Росстатом выделяется один нп - СПб, но внутри него выделяются также города и посёлки как ВМО. И ниже делать раздел типа "Города и посёлки как ВМО". Правильно было бы ещё ниже делать второй раздел типа "Бывшие населённые пункты на территории Санкт-Петербурга", где давать данные по городам, пгт и и др. нп.--Русич (RosssW) (обс.) 15:22, 28 июля 2020 (UTC)
- Населённые пункты в составе Санкт-Петербурга. Статья по бывшим отдельная будет и доступна информация: Объекты АТД Санкт-Петербурга, исторический статус, Бывшие посёлки городского типа Ленинградской области. — Archivarius1983 (обс.) 19:36, 4 августа 2020 (UTC)
- Населённые пункты Кабардино-Балкарии
Archivarius1983, в Населённые пункты Кабардино-Балкарии вы сперва написали что "на 2020 год в Ингушетии... 172 сельских населённых пункта." А из какого источника взята цифра в 172 на 2020 год? По переписи 2010 года в КБР было 169 сельских НП. В 2013 году пгт Залукокоаже стал сельским нп, в 2014 году появился сельский нп Шарданово. Итого 171. Где-то ещё 172-й должен быть? --Русич (RosssW) (обс.) 15:00, 30 июля 2020 (UTC)
- Русич (RosssW), одновременно с Залукокоаже преобразовали в сельский населённый пункт Кашхатау. — Archivarius1983 (обс.) 15:18, 30 июля 2020 (UTC)
- А, точно. Понял, спасибо!--Русич (RosssW) (обс.) 15:20, 30 июля 2020 (UTC)
- Населённые пункты Удмуртии
Русич (RosssW), просмотрите населённые пункты по их видам? — Archivarius1983 (обс.) 13:40, 2 августа 2020 (UTC)
- Archivarius1983, а что именно посмотреть в нп по видам (город, деревня ...)?--Русич (RosssW) (обс.) 07:56, 3 августа 2020 (UTC)
- Населённые пункты Татарстана
Населённые пункты Татарстана + Населённые пункты Татарстана в районах (от А до К) + Населённые пункты Татарстана в районах (от Л до Я).
И снова нелады со статистикой.
- Archivarius1983, численность населения НП Татарстана по переписи 2010 внёс в эти списки вручную.--Русич (RosssW) (обс.) 11:05, 4 августа 2020 (UTC)
- Русич (RosssW), спасибо! — Archivarius1983 (обс.) 11:10, 4 августа 2020 (UTC)
В целом остаются косметические правки по остальным регионам. Просмотреть корректность типов и их количество, а также внесение новейших изменений. И начну города федерального значения. Указываем в преамбуле общее число? — Archivarius1983 (обс.) 07:02, 3 августа 2020 (UTC)
- В преамбуле указываем общее число, если по самому новому АИ известно это общее число на эту новую дату.--Русич (RosssW) (обс.) 11:05, 4 августа 2020 (UTC)
Населённые_пункты_субъектов_Российской_Федерации. Общий список. — Archivarius1983 (обс.) 12:55, 7 августа 2020 (UTC)
Список посёлков городского типа в России: всё ж-таки переписать лучше список. Во-первых, поставить автонумерацию. Во-вторых, по населению сделать поправки. Светлый уже в сельских населённых пунктах числится. — Archivarius1983 (обс.) 13:00, 7 августа 2020 (UTC)
- Населённые пункты Тверской области
Тут я обнаружил ошибку в численности населения обоих ЗАТО Тверской области *Archivarius1983 можете исправить пожалуйста, у меня не получилось красиво — Zerowave664 (обс.)
Реки Франции[править код]
Осталось 17 рек французских, давно полуавтоматически залитых, в ужасном состоянии: вот. Собираюсь их на КУ выносить (например), если кому интересна Франция, предлагаю поддополнить. — X0stark69 (обс.) 02:22, 17 февраля 2020 (UTC)
- А самому дополнить, или только на КУ выносить способен, а вы, холопы, работайте? — kosun?!. 07:20, 18 февраля 2020 (UTC)
- Не интересуюсь Францией, не знаю французского, неизвестно, где взять источники. Я просто уведомил, никого не заставляю, на КУ ведь меньше людей заметит. — X0stark69 (обс.) 18:15, 18 февраля 2020 (UTC)
- Разве работайте холопы это не посыл авторов таких статей? Я посмотрел каждую, там тяп-ляп и дальше клепать. 83.219.146.186 09:31, 26 февраля 2020 (UTC)
- На КУ выносить - не мешки ворочать! :-) — Gennady (обс.) 18:32, 25 февраля 2020 (UTC)
- А комменты писать и подавно! 83.219.146.186 09:31, 26 февраля 2020 (UTC)
- Я попробую спасти что спасаемо. Ше (река) - доп. источники уже есть, добавлю. Пока прежнее вычитываю и завис над объёмами водосбора (водотока?), измеряемыми в миллиметрах. Или уровень протекающей воды в миллиметрах. У французов вроде бы те же слова и цифры, но в связный русский пока не сложить никак. Буду благодарен за подсказку (см. "География" в статье). — Neolexx (обс.) 16:46, 4 марта 2020 (UTC)
- Цифры идут про какой-то w:fr:Lame d'eau (=~ глубина пробега) Английский вариант w:en:Depth of runoff грохнули ещё в прошлом мае как абракадабру без источников, больше ни у кого нет. Читаю французский текст - тоже какой-то "корчеватель" без источников же. Не растиражированная ли некогда французская мистификация? — Neolexx (обс.) 17:08, 4 марта 2020 (UTC)
- Согласен, выглядит как бурда. Можно было б попросить кого-нибудь, кто хорошо знает французский, поискать инфу об этом, но лучше просто удалить такое. Спасибо за доработку! — X0stark69 (обс.) 16:29, 6 марта 2020 (UTC)
- Бурда бурдой (я ещё раз перечитал французский вариант) - однако раздел с такими цифрами и в sandre даётся. Не смотрел пристально, что это за ресурс, но по рекам Франции он там и в пир, и в мир, и в добры люди. И в статьях уже был проставлен, и из карточек с Викиданных сыпется. Как-то оно странно с АИ работать по варианту "длина, площадь бассейна, геоточки - ОК, а вот эту фигню оттуда в жёсткий игнор". Но пока по факту именно так приходится действовать.
- Из первого блока только Тий остался (там очень сложная история истоков, разбираюсь). С Торьоном хотел сначала вас и всех гео немного подольше помучить, оставив статью в "вечном КУ" (никто не удалит с источником из Larousse, никто без мук не снимет КУ со статьи из пяти кратких фраз). Но потом моя природная доброта победила, добавил про дамбу. :-) — Neolexx (обс.) 20:38, 6 марта 2020 (UTC)
- Согласен, выглядит как бурда. Можно было б попросить кого-нибудь, кто хорошо знает французский, поискать инфу об этом, но лучше просто удалить такое. Спасибо за доработку! — X0stark69 (обс.) 16:29, 6 марта 2020 (UTC)
Сити-Чесс иже с этим[править код]
Сити-Чесс в реестре Калмыкии присутствует и определяется как населённый пункт и административно-территориальное образование с особым статусом. Но отсутствует в ОКАТО и ОКТМО. Что это? Чем это тогда отличается от Переделкина, Ватутинок или отдельных площадок Москвы, также отсутствующих в ОКАТО? — Archivarius1983 (обс.) 22:05, 14 февраля 2020 (UTC)
ЗАТО[править код]
Почему всегда вписывал внутри шаблонов ЗАТО в число объектов республиканского, краевого, областного значения (подчинения): согласно ОКАТО именно так и определяются — сельские населённые пункты, посёлки городского типа, города республиканского, краевого, областного значения (подчинения), находящиеся в ведении федеральных органов государственной власти и управления. Насколько это актуально? В конце концов один факт, что в ОКАТО используется определение населённого пункта республиканского, краевого, областного значения, когда это не во всех регионах используется, показательно.
Mike Somerset, согласно ОКАТО Звёздный в Пермском крае таки сохранился в качестве пгт, как и Локомотивный, и в Забайкальском крае также пгт Горный является пгт краевого подчинения, а вот Михайловский, Светлый и Новооктябрьский (!) сельские областного значения, Видяево и Чан-Ручей (!) сельские областного подчинения. Да, согласно ОКАТО, нет никакого ЗАТО Александровск на административном уровне, Полярный, Снежногорск и Гаджиево определяются как различные города областного значения. — Archivarius1983 (обс.) 21:45, 14 февраля 2020 (UTC)
- Противоречивость ситуации по Звёздному указывал ниже: Росстат считает его как пгт и как городской НП соответственно, а региональный закон об АТУ не включает ни в число городских, ни в число сельских НП (хотя ещё до 2019 года там было написано пгт). — Mike Somerset (обс.) 09:16, 15 февраля 2020 (UTC)
- Относительно несоответствия формулировок в ОКАТО и в региональных законах, то ничему уже не удивляюсь, после изучения история изменения АТУ Пермского края. Если цель — найти общий подход, то, наверное, нужно ориентироваться на обобщённые классификаторы, давая сноску, что в региональном законодательстве оно интерпретируется немного иначе. — Mike Somerset (обс.) 09:16, 15 февраля 2020 (UTC)
- + не все субьекты вовремя и слаженно обновляют данные для ОКАТО.--Русич (RosssW) (обс.) 10:46, 15 февраля 2020 (UTC)
Врио[править код]
Коллеги, подскажите, пожалуйста, были ли в Википедии обсуждения и решения по поводу допустимости (недопустимости) употребления слова «врио» в карточках персон и географических объектов? — Mike Somerset (обс.) 19:01, 9 февраля 2020 (UTC)
- Если речь о номинальном долговременном руководителе (а не заместителе на время выбытия основного), то из общих соображений указание на врио/ио необходимо. Если же лицо не ожидается в качестве долговременного руководителя, то лучше вообще ничего в карточку не вносить, писать, что должность вакантна. Igel B TyMaHe (обс.) 15:08, 12 февраля 2020 (UTC)
- Понятно. А как считаете, лучше писать полностью, например, «временно исполняющий обязанности губернатора», или можно сокращённо «врио губернатора»? — Mike Somerset (обс.) 15:48, 12 февраля 2020 (UTC)
- В карточках - точно сокращённо. В крайнем случае как «врио губернатора». --Русич (RosssW) (обс.) 15:51, 12 февраля 2020 (UTC)
- Понятно. А как считаете, лучше писать полностью, например, «временно исполняющий обязанности губернатора», или можно сокращённо «врио губернатора»? — Mike Somerset (обс.) 15:48, 12 февраля 2020 (UTC)
- Вообще то → ВрИО. по-уму. — 5.164.252.63 18:35, 15 февраля 2020 (UTC)
- В Институте русского языка так не думают: http://orfo.ruslang.ru/abc/part/ve?start=21752&end=21752 — Mike Somerset (обс.) 18:47, 15 февраля 2020 (UTC)
- Ох уж эти учёные, им всё лавры покоя не дают. — 5.164.252.63 12:41, 16 февраля 2020 (UTC)
ПГТ Сириус[править код]
- ПГТ Сириус
Распоряжение Правительства Российской Федерации от 01.02.2020 № 171-р. Вносим? — Archivarius1983 (обс.) 09:05, 9 февраля 2020 (UTC)
- А там хоть какая-нибудь вторичка есть? — Mike Somerset (обс.) 09:44, 9 февраля 2020 (UTC)
- А зачем вторичка, НП создан постановлением и точка. Serzh Ignashevich (обс.) 11:04, 9 февраля 2020 (UTC)
- Если под «вносить» подразумевается отдельная статья о населённом пункте, то вторичные АИ, естественно, нужны. А если просто отобразить информацию о пгт в статье об АТУ Сочи, Краснодарского края или в список городских НП внести, то достаточно указанного документа. Причём, читая его, возникает ощущение, что создан он всё-таки как-то иначе, а распоряжение лишь присваивает ему название. — Mike Somerset (обс.) 18:48, 9 февраля 2020 (UTC)
- 1 + 2 + 3 + 4 — Archivarius1983 (обс.) 11:43, 9 февраля 2020 (UTC)
- Понятно. Инфа лишь о том, что открыт новый «город-сад». А что там внутри ничего не понятно. На отдельную статью пока не тянет. — Mike Somerset (обс.) 18:48, 9 февраля 2020 (UTC)
- Краснодарский край постановил выделить пгт Сириус ещё 30 октября 2019. 1 февраля 2020 Распоряжением Правительства это было подтверждено на фед. уровне. В общем, информации о нём уже имеется, уже даже успели попытаться оспорить [4] создание пгт в суде. +см.: [5]. Возможно статью уже можно создать с шаблоном Шаблон:Строящийся объект? Хотя по границам (территории) этого пгт ещё непонятно, поэтому наверно лучше подождать ещё АИ. Сам пгт как объект значимость имеет всё равно. Кстати, в категорию пгт ранее был переведён мкр Дагомыс на краевом уровне (Постановлением ЗС края).--Русич (RosssW) (обс.) 07:31, 10 февраля 2020 (UTC)
- И Шаблон:Строящийся объект не подойдёт, так как по сути из черты города выделяется другой нас. пункт (пгт). Инфраструктура уже построена: другое дело, в каких именно границах будет этот пгт.--Русич (RosssW) (обс.) 14:36, 13 февраля 2020 (UTC)
- Теперь в Сочи стали планировать вообще отделить Сириус от Сочи и создать отдельный городской округ [6], [7]. Наверно и отдельным городом, глядишь, его сделают, вместо пгт.--Русич (RosssW) (обс.) 11:19, 14 февраля 2020 (UTC)
- Когда будет утверждён городской округ, тогда статью создадим. Посмотрим, собираются ли создавать отдельное от Сочи административное образование. — Archivarius1983 (обс.) 12:23, 28 февраля 2020 (UTC)
- Статью о пгт (скорее всего о городе) - да. О ГО/АТЕ скорее всего в статье об этом новом НП и будет всё указано. До законов об АТЕ/МО пока рано гадать. Устав г. Сочи (ГО Сочи) тоже будет скорректирован, потом появится и устав и нового ГО (города). Тогда и видно будет.--Русич (RosssW) (обс.) 15:50, 12 марта 2020 (UTC)
- И Шаблон:Строящийся объект не подойдёт, так как по сути из черты города выделяется другой нас. пункт (пгт). Инфраструктура уже построена: другое дело, в каких именно границах будет этот пгт.--Русич (RosssW) (обс.) 14:36, 13 февраля 2020 (UTC)
- Краснодарский край постановил выделить пгт Сириус ещё 30 октября 2019. 1 февраля 2020 Распоряжением Правительства это было подтверждено на фед. уровне. В общем, информации о нём уже имеется, уже даже успели попытаться оспорить [4] создание пгт в суде. +см.: [5]. Возможно статью уже можно создать с шаблоном Шаблон:Строящийся объект? Хотя по границам (территории) этого пгт ещё непонятно, поэтому наверно лучше подождать ещё АИ. Сам пгт как объект значимость имеет всё равно. Кстати, в категорию пгт ранее был переведён мкр Дагомыс на краевом уровне (Постановлением ЗС края).--Русич (RosssW) (обс.) 07:31, 10 февраля 2020 (UTC)
- Понятно. Инфа лишь о том, что открыт новый «город-сад». А что там внутри ничего не понятно. На отдельную статью пока не тянет. — Mike Somerset (обс.) 18:48, 9 февраля 2020 (UTC)
- А зачем вторичка, НП создан постановлением и точка. Serzh Ignashevich (обс.) 11:04, 9 февраля 2020 (UTC)
- Пишем о возможном преобразовании в город или это излишнее? Образован новый городской округ Сириус: Если оставить Сириус в прежних границах, то мы можем потерять эту красивую территорию, потенциальный город. И что по Дагомысу? — Archivarius1983 (обс.) 20:03, 28 марта 2020 (UTC)
НП Москвы[править код]
Населённые пункты в составе Москвы
Населённые пункты в составе Москвы: что это такое, собственно говоря? Они действительно не являются объектами территориального (как в Севастополе) или муниципального (как в Санкт-Петербурге) устройства и всё ж-таки присутствуют в ОКАТО, некоторые также в ОКТМО. — Archivarius1983 (обс.) 11:21, 8 февраля 2020 (UTC)
- У каждого города фед.значения по-своему.--Русич (RosssW) (обс.) 13:12, 9 февраля 2020 (UTC)
- В новой редакции ОКАТО все населённые пункты, в том числе и города и пгт Новой Москвы, почему-то сельские. — Archivarius1983 (обс.) 08:57, 28 февраля 2020 (UTC)
- Посмотрите статью Населённые пункты в составе Москвы, пожалуйста. — Archivarius1983 (обс.) 08:38, 6 марта 2020 (UTC)
- Подкорректировал оформление. А по сути: к списку целесообразнее иметь описание с чётким числом населённых пунктов по АИ.--Русич (RosssW) (обс.) 10:10, 6 марта 2020 (UTC)
Статус и название НП Челябинской области[править код]
Какое название и статус, например у НП Нижняя (Челябинская область), если в Реестре АТЕ области его обозвали «Нижняя, железнодорожная станция» - статус «поселок»? В итоге статья в ВП должна называться «Железнодорожная станция Нижняя» или в преамбуле должно стоять «поселок железнодорожной станции»? Serzh Ignashevich (обс.) 06:35, 6 февраля 2020 (UTC)
- Посёлок железнодорожной станции. Многие другие там записаны аналогично. Но это нормальное, признанное словосочетание. А вот куда хитрее Ванюши — в реестре «Ванюши, железнодорожный разъезд», а статус при этом «деревня». Словосочетание «деревня железнодорожного разъезда» мне прежде не встречалось. Деревня Железнодорожный разъезд Ванюши? Нет, извините. Остаётся именовать просто деревней, а про ж/д рзд где-то рядом аккуратненько написать. 91.79 (обс.) 07:51, 6 февраля 2020 (UTC)
- 91i79, извиняюсь, но почему тогда эти перенаправления (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8) выставлены на удаление, они же вполне легитимны, так и нужно статью называть? --87.117.185.154 11:01, 7 февраля 2020 (UTC)
- Никто реально набирать Посёлок железнодорожной станции... не будет. Частью названия НП эти слова не являются. Смысла у этих перенаправлений нет.--Русич (RosssW) (обс.) 12:14, 7 февраля 2020 (UTC)
- Выставлены — потому что не используются (но это невалидная причина для удаления). На самом деле там разные редиректы (есть, например, без «ё»). Вообще никто не знает толком, входит ли эта фраза в названия населённых пунктов. И называются такие НП у нас по-разному, в зависимости от местных обстоятельств (тонкостей записи в региональных документах) или вкусов отдельных редакторов Википедии. Вот с такими названиями, как Посёлок 2-го отделения совхоза «2-я Пятилетка» понятно, иначе его не назовёшь, а с этими посёлками станций (иногда «посёлками при станциях» или уж прямо «железнодорожными станциями») вечная закавыка. 91.79 (обс.) 12:34, 7 февраля 2020 (UTC)
- 91i79, извиняюсь, но почему тогда эти перенаправления (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8) выставлены на удаление, они же вполне легитимны, так и нужно статью называть? --87.117.185.154 11:01, 7 февраля 2020 (UTC)
Городские административные/территориальные округа[править код]
Есть ли нужда в отдельной статье по административным и территориальным образованиям или можно в соответствующей статье дополнить?
Смотрите: Административные и территориальные округа по субъектам Российской Федерации. — Archivarius1983 (обс.) 22:23, 5 февраля 2020 (UTC)
- Что-то аж глаза разбегаются: ощущение, что все эти объекты объединяет лишь слово «округ». В связи с этим традиционный вопрос: «А где-то ещё в АИ встречается подобная группировка объектов?» — Mike Somerset (обс.) 22:32, 5 февраля 2020 (UTC)
- Спасибо, напомнили, как раз собирался её на КУ отнести. Ведь сами же чувствуете, что здесь что-то не так, так зачем создавать такого монстра? 91.79 (обс.) 07:53, 6 февраля 2020 (UTC)
- Подождите выставлять. Список полезный. Лучше будет разделить на подкатегории. — Archivarius1983 (обс.) 09:25, 6 февраля 2020 (UTC)
- А какие категории? Про единицы с особым статусом (бывшие субъекты) статья есть, про сельские округа есть, а почти всё остальное там — самые разнокалиберные территории, не поддающиеся единому определению. 91.79 (обс.) 16:32, 6 февраля 2020 (UTC)
- Тверские округа, Сосновоборский административный округ, городские административные округа Брянской области и городские округа областей Ростовской, Воронежской, Смоленской, где полностью совпадают административные и муниципальные образования: всё это одно и то же? Адыгейский и Майкопский городские республиканские округа сюда же? Все они то же самое, что округа как административно-территориальные единицы с особым статусом? Archivarius1983 (обс.) 21:35, 6 февраля 2020 (UTC)
- RosssW, Mike Somerset, вот как вы предполагаете, одни и те же ли эти округа? — Archivarius1983 (обс.) 13:32, 7 февраля 2020 (UTC)
- А разве кто-то говорил, что они одни и те же? Наоборот.--Русич (RosssW) (обс.) 13:47, 7 февраля 2020 (UTC)
- А куда можно информацию внести по поводу административных единиц, которые являются городскими округами? Сосновоборский административный округ, округ Кашин? В саму статью про городские округа внести уточнение или отдельная статья нужна о единицах? — Archivarius1983 (обс.) 13:52, 7 февраля 2020 (UTC)
- А какие у нас есть сейчас сводные списки по административно-территориальным единицам? Что-то я тоже затрудняюсь, к чему определить Сосновоборский «административный округ» — Mike Somerset (обс.) 08:16, 8 февраля 2020 (UTC)
- Для округа Кашин в АТУ Тверской области прописано соответствие — «город окружного значения». Возможно, это аналог «города районного значения». Но, если честно, то я до конца не разобрался с их АТУ, слишком много там округов. — Mike Somerset (обс.) 08:16, 8 февраля 2020 (UTC)
- Да, это аналог города районного значения, действительно так. Аналогично в Нижегородской, но там пока на декларативном уровне. — Archivarius1983 (обс.) 08:40, 9 февраля 2020 (UTC)
- А куда можно информацию внести по поводу административных единиц, которые являются городскими округами? Сосновоборский административный округ, округ Кашин? В саму статью про городские округа внести уточнение или отдельная статья нужна о единицах? — Archivarius1983 (обс.) 13:52, 7 февраля 2020 (UTC)
- А разве кто-то говорил, что они одни и те же? Наоборот.--Русич (RosssW) (обс.) 13:47, 7 февраля 2020 (UTC)
- А какие категории? Про единицы с особым статусом (бывшие субъекты) статья есть, про сельские округа есть, а почти всё остальное там — самые разнокалиберные территории, не поддающиеся единому определению. 91.79 (обс.) 16:32, 6 февраля 2020 (UTC)
- Подождите выставлять. Список полезный. Лучше будет разделить на подкатегории. — Archivarius1983 (обс.) 09:25, 6 февраля 2020 (UTC)
- Городские административные округа
Собственно, спрашиваю: нужна статья отдельная или дописывать сюда: Городской округ (Россия)? — Archivarius1983 (обс.) 21:59, 7 февраля 2020 (UTC)
- Вот уж туда точно не надо, та статья полностью о муниципальных образованиях. Вы спросили прежде чем сделать, это уже хорошо. 91.79 (обс.) 23:27, 7 февраля 2020 (UTC)
- В указанную статью точно не нужно, она ведь о муниципальных образованиях,
а вы про административные округа, которые, как я понимаю, учитываются наравне с внутригородскими районами. Пример источника из статьи Городской район. — Mike Somerset (обс.) 07:50, 8 февраля 2020 (UTC)- Я так понимаю, есть «городские административные округа», а есть то, что называется «округа городов». Так вот последние, как я понимаю, учитываются наравне с внутригородскими районами. А насчёт первых затрудняюсь сказать. — Mike Somerset (обс.) 08:19, 8 февраля 2020 (UTC)
- Аналоги районов, но с таким уточнением: округа из единственного населённого пункты возможны. Район такой единственный: Алеутский район. — Archivarius1983 (обс.) 08:40, 9 февраля 2020 (UTC)
- Я так понимаю, есть «городские административные округа», а есть то, что называется «округа городов». Так вот последние, как я понимаю, учитываются наравне с внутригородскими районами. А насчёт первых затрудняюсь сказать. — Mike Somerset (обс.) 08:19, 8 февраля 2020 (UTC)
- Ну что, может, создадим статьи про городские и поселковые административные (вокруг пгт) округа? — Archivarius1983 (обс.) 09:24, 12 февраля 2020 (UTC)
- Городской округ (административный, Россия) + Поселковый округ — Archivarius1983 (обс.) 15:07, 13 февраля 2020 (UTC)
- Города окружного значения
Юридическая двусмысленность: города, находящиеся в подчинении субъекта РФ автономного округа, и города, по статусу приравненные к городам районного значения (там, где округ уровня административного района, в Тверской и предполагается в Нижегородской). Категории городов (Россия): подробно --Archivarius1983
- Да, бессмысленность. --Русич (RosssW) (обс.) 13:12, 9 февраля 2020 (UTC)
- Ленинградская область
Сосновоборский городской округ точно тот самый административный?
Об административно-территориальном устройстве Ленинградской области и порядке его изменения:
Статья 3. Виды административно-территориальных единиц в Ленинградской области
В Ленинградской области устанавливаются следующие виды административно-территориальных единиц:
административный округ;
административный район;
муниципальное образование со статусом муниципального района;
муниципальное образование со статусом городского округа;
муниципальное образование со статусом поселения.
Границы административно-территориальных единиц, кроме административного округа, и границы муниципальных образований Ленинградской области совпадают. Перечень административно-территориальных единиц Ленинградской области приводится в приложении 1 к настоящему областному закону.
Потом видим вот что.
4. Административные округа Ленинградской области образовываются в следующих случаях:
для реализации межмуниципальных программ и проектов;
для контроля над осуществлением органами местного самоуправления отдельных государственных полномочий, а также за использованием предоставленных на эти цели материальных ресурсов;
для осуществления контроля соблюдения условий контракта с главой местной администрации в части, касающейся осуществления отдельных государственных полномочий, переданных органам местного самоуправления федеральными законами и областными законами Ленинградской области;
для исполнения отдельных государственных полномочий, осуществление которых затруднено органами исполнительной власти Ленинградской области, расположенными в Санкт-Петербурге, в том числе при прекращении действия областных законов о наделении органов местного самоуправления отдельными государственными полномочиями;
для организации и координации работы территориальных подразделений отраслевых органов исполнительной власти Ленинградской области;
для иных целей в соответствии с действующим законодательством.
Или это не тот округ? — Archivarius1983 (обс.) 14:02, 12 февраля 2020 (UTC)
- Загадка.--Русич (RosssW) (обс.) 15:42, 12 февраля 2020 (UTC)
Дешифровка космических снимков эрозионных ландшафтов степной зоны[править код]
Здравствуйте. В интернете крайне мало литературы, дающей описание вышеупомянутых ландшафтов в моём регионе (республике Калмыкия). Большей части снимков я смог дать описание, но всё таки существует неуверенность в правильности определения. Может ли кто из ландшафтоведов или географов проверить мои догадки? Эрозионные ландшафты Ергеней слева-направо,сверху-вниз: 1. крупная и длинная балка с выположеннными склонами и боковыми лощинами 2. древовидное устье балки 3. эрозионное русло временного водотока на дне балки 4. лиман в пойме малой реки 5 и 6. малые (равнинные) пересыхающие реки с меандрирующим русломKalmykianbubo (обс.) 08:52, 5 февраля 2020 (UTC)
- Здравствуйте. Помощь студентам с диссерами это не задача Википедии. 83.219.136.149 14:59, 5 февраля 2020 (UTC)
АТЕ с особым статусом[править код]
- Надо ли создавать списки по административно-территориальным единицам с особым статусом? Сравните: Населённые пункты Агинского Бурятского округа. — Archivarius1983 (обс.) 07:04, 5 февраля 2020 (UTC)
- Там не списки городов и пгт. Немного не по теме. Если речь идёт о списках НП в АТЕ с особым статусом, то не уверен, но это примерно также, как со списками населённых пунктов районов: смотря как списки составлены (полно или не полно, с АИ или без, дополнены ли дополнительной информацией по населению или нет и т.п., актуализированы ли эти списки и данные о них или нет).--Русич (RosssW) (обс.) 07:48, 5 февраля 2020 (UTC)
- Что касается бывших субъектов, то списков именно городов и пгт для них точно не надо (да и нет ни в одном из них такого количества городских населённых пунктов, чтобы хватило для нормального списка); достаточно будет пометок в списках городских НП «верхнего» субъекта, что они туда входят. А списки всех населённых пунктов тут не обсуждаются, но тут полностью согласен с коллегой: решается индивидуально, в зависимости от полноты и актуальности. 91.79 (обс.) 08:17, 5 февраля 2020 (UTC)
- А Кудымкар входит в состав Коми-Пермяцкого округа или нет? — Archivarius1983 (обс.) 10:15, 5 февраля 2020 (UTC)
- Он одновременно является городом краевого значения и центром КПО. В качестве последнего он входит в КПО конечно: Росстат на 01.01.2019 приводит численность его населения в 106 775 чел., включая Кудымкар. Закон об АТУ края в ст. 3 п. 3 определяет, что «Границы территории Коми-Пермяцкого округа определяются Уставом Пермского края.», а в Уставе края в ст. 35, п. 1, абз. 2 написано «Территория Коми-Пермяцкого округа сохраняется в границах, в которых существовал Коми-Пермяцкий автономный округ до объединения с Пермской областью.», а тогда город Кудымкар как центр субъекта входил в КПАО. А реестр АТЕ края в Законе об АТУ края просто перечислял районы КПО (именно районы), поэтому Кудымкар там не повторен второй раз, тогда как первый раз упомянут в более высоком статусе города краевого значения.--Русич (RosssW) (обс.) 10:45, 5 февраля 2020 (UTC)
- А Кудымкар входит в состав Коми-Пермяцкого округа или нет? — Archivarius1983 (обс.) 10:15, 5 февраля 2020 (UTC)
Где находится Каллур, описанный Афанасием Никитиным?[править код]
Один аноним создает статьи о городах Индии, в которых побывал Афанасий Никитин. Последняя им созданная — Каллур (город), о городе в штате Телингана. Вот только согласно Гаретовский А. Д. По следам Афанасия Никитина: 500 лет спустя. — Рольф, 2000. Никитин посещал одноимённый город в штате Карнатака, который сегодня является деревней. Несколько других найденных мной источников также описывают Каллур как город в области Райчур. И только некто Сагит Фаизов (не знаю кто это и насколько авторитетен) делает вывод, что речь шла про шахту в современной Телингане. Кому верить и что делать со статьёй? Sudzuki Erina ✉ 06:44, 5 февраля 2020 (UTC)
- Тут, кажется, очевидно всё: по Никитину существует обширная библиография, и если участник что-то вносит без надёжного источника, то лесом идут такие правки. Охота ему — пусть попробует перевести en:Kallur archaeological site, это оно самое. Никитин «от Кульбарга пошел до Кулура», просто по карте некто Сагит Фаизов пусть посмотрит, сколько ему пришлось бы идти, будь это в Телингане. В Каллуре, кстати, потом и Тавернье бывал, и тоже описывал. (А со статьёй делать что обычно делается: на КУЛ, предварительно убрав недостоверную информацию.) 91.79 (обс.) 07:59, 5 февраля 2020 (UTC)
- Честно говоря, от Кулбарга до Райчура тоже не близко. А учитывая, что после Каллура Никитин пошёл в Коилконду, на месте которой сейчас стоит Хайдарабад, столица штата Телингана... Но по моему мнению, логичнее было сходить на юго-восток в Каллур (Райчур), затем на северо-восток в Коилконду, а затем вернуться на запад в Кулбаргу, чем идти в телинганский Каллур мимо Коилконды, а затем возвращаться обратно. А про статью у меня была мысль переделать её в город Карнатаки и связать с en:Kallur archaeological site, ибо про город в Телингане, даже в английской статье, всей информации — данные переписи населения, а Каллур в Карнатаке довольно подробно описан в приведенной мною выше книге. Переименовывать статью всё равно придётся, ибо город Каллур есть ещё в Пакистане (см. en:Kallur, Punjab). Sudzuki Erina ✉ 08:43, 5 февраля 2020 (UTC)
Нужны ли такие схемы?[править код]
вот такое. На мой взгляд, неинформативно... И потому не нужно.— Vulpo (обс.) 06:34, 5 февраля 2020 (UTC)
- Нет. 91.79 (обс.) 07:13, 5 февраля 2020 (UTC)
Списки городов и пгт по субъектам РФ[править код]
Обсуждалось когда-то очень давно, но так до конца и не унифицировано. В ходе обсуждения этой номинации на КУ (см. также эту) с участником RosssW предложена по сути базовая модель для всех таких списков:
- Как правило, делаются и называются они в формате «Городские населённые пункты N», где N — название субъекта РФ.
- Как правило, включают отдельные таблицы по городам и пгт.
- Со страниц «Города N» и «Посёлки городского типа N» устанавливаются перенаправления. Возможны и другие перенаправления (например, начинающиеся со слова «Список»).
- Как правило, эти списки относятся одновременно к категориям «Города N» и «Посёлки городского типа N». Даже если в субъекте лишь один пгт (случай, например, Тывы).
- Категория Списки городов по субъектам РФ переименовывается в Списки городских населённых пунктов по субъектам РФ и тоже укладывается в две категории — Списки городов России (где и была всегда) и Посёлки городского типа по субъектам Российской Федерации.
- Понадобится переименование и переделка шаблона {{Списки городов по регионам России}}.
- Исторические списки бывших посёлков городского типа по регионам (т.е. бывших некогда посёлками городского типа, а потом изменивших статус на сельские населённые пункта или города, а также присоединённых к городам или вовсе упразднённых) предлагается оставить как есть, равно как и соответствующие категории.
Очевидно, что для некоторых регионов такие списки не понадобятся (в Ненецком автономном округе один город и один пгт, в Республике Алтай один город и вовсе нет пгт). Там они перечислены в общих списках НП по региону. Но есть пограничные случаи; вот их, а также общие соображения по предложенной модели предлагается обсудить. Содержание ячеек таблиц здесь не обсуждается, только общая структура. При отсутствии принципиальных возражений модель будет реализована в ближайшее время. 91.79 (обс.) 04:35, 4 февраля 2020 (UTC)
- Возражения ниже.— redBoston 04:56, 4 февраля 2020 (UTC)
- Мне, честно говоря, всё равно. Ну, пусть именно для Волгоградской области будет только список городов и не будет вовсе списка посёлков городского типа. Сказано же: как правило. Про объединение списков городских населённых пунктов и населённых пунктов вообще я и не помышлял, равно как и соответствующих шаблонов. Поэтому тема ниже, строго говоря, не имеет к этому отношения. 91.79 (обс.) 05:15, 4 февраля 2020 (UTC)
- Статьи формата «Сельские населённые пункты N» предполагаются?— redBoston 06:37, 4 февраля 2020 (UTC)
- Нет, а зачем? 91.79 (обс.) 06:47, 4 февраля 2020 (UTC)
- А почему нет? По аналогии.— redBoston 06:56, 4 февраля 2020 (UTC)
- Давайте проведём аналогию с категориями. Существуют категории, охватывающие все населённые пункты определённых регионов, в них консенсусно выделяются подкатегории городских населённых пунктов. А категории сельских населённых пунктов по некоторым регионам, иногда создававшиеся, были удалены на КУ. 91.79 (обс.) 07:18, 4 февраля 2020 (UTC)
- Нашёл вот такое, например: Список населённых пунктов Кадомского района (оставлено). То есть списки всё же можно создавать. Нашёл и обсуждение Википедия:К удалению/25 июля 2015#Категория:Сёла (удалено) со следующим итогом: "Типов [сельских поселений] слишком много, различия при этом между ними чисто терминологические, по юридическим документам, без какого-то отражения в реальном мире. Более того, если множество городов в АИ выделяются, то множества сел, аулов и кишлаков - нет, единой сущности не формируют. Факт, что села не надо категоризовать, прописан в ВП:НК например п.9 - в АИ такого объединения нет". Ок, без категоризации по типам, просто про все сельские НП вместе. Кстати, АИ на множество "городские населённые пункты" никто пока так и не представил. Дайте ссылки на другие итоги КУ, где удаляются списки или категории сельских НП, я почитаю.— redBoston 09:36, 4 февраля 2020 (UTC)
- По Кадомскому району список не сельских НП, а именно всех, включая райцентр, который пгт. Он содержит некоторую дополнительную информацию, в том числе перечень упразднённых НП, иначе был бы сочтён дублем категории и скорее всего удалён. Другие итоги на КУ прямо там рядом, и ещё где-то были, а вот посмотрите ещё обсуждение по нескольким категориям именно сельских населённых пунктов. 91.79 (обс.) 10:02, 4 февраля 2020 (UTC)
- Нашёл вот такое, например: Список населённых пунктов Кадомского района (оставлено). То есть списки всё же можно создавать. Нашёл и обсуждение Википедия:К удалению/25 июля 2015#Категория:Сёла (удалено) со следующим итогом: "Типов [сельских поселений] слишком много, различия при этом между ними чисто терминологические, по юридическим документам, без какого-то отражения в реальном мире. Более того, если множество городов в АИ выделяются, то множества сел, аулов и кишлаков - нет, единой сущности не формируют. Факт, что села не надо категоризовать, прописан в ВП:НК например п.9 - в АИ такого объединения нет". Ок, без категоризации по типам, просто про все сельские НП вместе. Кстати, АИ на множество "городские населённые пункты" никто пока так и не представил. Дайте ссылки на другие итоги КУ, где удаляются списки или категории сельских НП, я почитаю.— redBoston 09:36, 4 февраля 2020 (UTC)
- Давайте проведём аналогию с категориями. Существуют категории, охватывающие все населённые пункты определённых регионов, в них консенсусно выделяются подкатегории городских населённых пунктов. А категории сельских населённых пунктов по некоторым регионам, иногда создававшиеся, были удалены на КУ. 91.79 (обс.) 07:18, 4 февраля 2020 (UTC)
- А почему нет? По аналогии.— redBoston 06:56, 4 февраля 2020 (UTC)
- Нет, а зачем? 91.79 (обс.) 06:47, 4 февраля 2020 (UTC)
- Про возможные проблемы списков городских населённых пунктов, в частности их соответствия п.3 ВП:ТРС писал ниже. — Mike Somerset (обс.) 07:00, 4 февраля 2020 (UTC)
- У них в целом нет таких проблем. Термин «городские населённые пункты» легитимен, широко используется в самых разных сферах; никаких неясностей с включением тех или иных НП в эту группу нет. В современной России существует два вида городских населённых пунктов: города и посёлки городского типа. Всё. 91.79 (обс.) 07:18, 4 февраля 2020 (UTC)
- Если термин легитимный, то, может, для начала следовало создать статью о нём в Википедии или хотя бы соответствующий раздел в статье Населённые пункты в России? А то все говорят, про то, что термин широко используется, но стесняются дать ему определение хотя бы в рамках Википедии, а в идеале, конечно, со ссылками на АИ. Видел определение «городской НП» в региональных законах (поскольку вопросы АТД отнесены к ведению субъектов РФ), можно ли распространять его на всю Россию, не знаю. Если будут найдены такие АИ и будут зафиксированы в ВП, то это точно не повредит. А если таких АИ нет, то встаёт вопрос, а есть ли смысл придумывать общий подход, если в каждом регионе он уникальный? — Mike Somerset (обс.) 08:18, 4 февраля 2020 (UTC)
- И хотелось бы увидеть пару примеров списков «городские населённые пункты» хотя бы в первичных АИ, хотя бы для нескольких регионов. Чтобы потом не было обвинений, что такие списки основаны на «оригинальной идее» (п.3 ВП:ТРС). — Mike Somerset (обс.) 08:18, 4 февраля 2020 (UTC)
- Первая попавшаяся первичка от Росреестра. Хотя, может, и вторичка, поскольку это обработанные и систематизированные данные. Специально взял такие, которые могут пригодиться (см. так экселевские файлы). 91.79 (обс.) 09:43, 4 февраля 2020 (UTC)
- Статья Населённые пункты в России сама по себе не ориентир, так как там намешано много лишнего (напр. сел. нас. пункт назван сельским поселением, что путает с МО) и многого не хватает.--Русич (RosssW) (обс.) 11:37, 4 февраля 2020 (UTC)
- У них в целом нет таких проблем. Термин «городские населённые пункты» легитимен, широко используется в самых разных сферах; никаких неясностей с включением тех или иных НП в эту группу нет. В современной России существует два вида городских населённых пунктов: города и посёлки городского типа. Всё. 91.79 (обс.) 07:18, 4 февраля 2020 (UTC)
- Я всё ещё не понимаю, почему не сделать отдельные списки ПГТ по регионам. По крайней мере, там, где их больше 2-5. Объединение выглядит несколько надуманным. AndyVolykhov ↔ 09:10, 4 февраля 2020 (UTC)
- Между прочим, я был бы не против, но как-то они не привились, обычно их просто присобачивали к городам, выглядело это некорректно, и не лучше ли просто «узаконить» сложившуюся практику? Если взглянуть на соответствующую категорию, то нетрудно заметить, что половина там уже именуется списками «городских населённых пунктов», а в тех, которые продолжают именоваться списками «городов», всё равно нередко притаились пгт. Правда, в некоторые их добавил один участник пару дней назад. (Могу изложить подробно историю вопроса, но придётся поискать, дело было давно.) 91.79 (обс.) 09:43, 4 февраля 2020 (UTC)
- Ну пусть так. Мне, на самом деле, не так важно, а списки ПГТ всё же нужны. AndyVolykhov ↔ 10:32, 4 февраля 2020 (UTC)
- По некоторым субъектам можно и отдельные списки пгт делать, тоже не возражаю. Но будут и те, кто захочет отдельные списки пгт удалить под надуманным предлогом.--Русич (RosssW) (обс.) 10:21, 4 февраля 2020 (UTC)
- Кстати, да, пусть по той же Волгоградской области будет отдельный список посёлков городского типа, если уж она такая особенная. Но с большой вероятностью злые удалисты™ притащат его на КУ, и там нам нечем будет крыть, поскольку АИ для отдельных списков пгт хрен ведь найдёшь, кроме официальных документов (а они, видите ли, аффилированы с государством ). С городами всё-таки попроще. А вот для объединённого списка городских населённых пунктов (городов плюс пгт) всё-таки что-нибудь да сыщется. Вероятно, этот фактор (плюс то, что в некоторых регионах посёлков городского типа мало, и списки выглядели бы бедными и куцыми) и повлиял на сложившуюся практику. 91.79 (обс.) 10:35, 4 февраля 2020 (UTC)
- Между прочим, я был бы не против, но как-то они не привились, обычно их просто присобачивали к городам, выглядело это некорректно, и не лучше ли просто «узаконить» сложившуюся практику? Если взглянуть на соответствующую категорию, то нетрудно заметить, что половина там уже именуется списками «городских населённых пунктов», а в тех, которые продолжают именоваться списками «городов», всё равно нередко притаились пгт. Правда, в некоторые их добавил один участник пару дней назад. (Могу изложить подробно историю вопроса, но придётся поискать, дело было давно.) 91.79 (обс.) 09:43, 4 февраля 2020 (UTC)
Примеры и АИ:
- Закон Об АТУ Рязанской области даёт определение «Городской населенный пункт - населенный пункт, который отнесен в установленном законодательством порядке к категории городов или поселков городского типа.»
- Реестр административно-территориальных единиц и населенных пунктов Рязанской области включает раздел 2. «Городские населенные пункты Рязанской области», в том числе города (областного и районного значения) и поселки городского типа.
- Закон об АТУ Брянской области в ст. 5. о категориях НП пишет: «К категории городских населенных пунктов относятся: город областного значения, в том числе город - областной центр, город районного (местного) значения, поселок, наделенный в соответствии с законодательством статусом городского населенного пункта, - поселок городского типа (рабочий поселок, дачный поселок, курортный поселок).»
- Реестр административно-территориальных единиц, административных округов, населенных пунктов Брянской области выделяет отдельным столбцом ГНП и СНП.
- Закон об АТУ Башкортостана даёт определение: «городской населенный пункт - населенный пункт, отнесенный в установленном законодательством Республики Башкортостан порядке к категории города республиканского значения, города районного значения или поселка городского типа»
- Закон Об АТУ Волгоградской области в статье 1 даёт определения городов и раб. посёлков (пгт) как городских НП.
- Реестр административно-территориальных единиц и населенных пунктов Волгоградской области даёт отдельные списки городов (обл. и районного значения) и рабочих посёлков (пгт).
- Росстат в ежегодном сборнике статистики МО всегда помимо всех МО приводит данные по всем городам и всем пгт, распределённым по каждому субъекту РФ (напр. за 2019 год (.rar) в табл.26 по численности населения). При этом все остальные населённые пункты (сельские НП) не приводятся. То есть города и пгт явно выделяются над всеми остальными НП. Поэтому сельские НП явно от них отличаются: Росстат даёт данные по населению сельских НП раз в 10 лет по переписям населения, а по всем городским НП (городам и пгт) - ежегодно.
- В таблицах 16, 17, 18, 19 приводится группировка числа городов по численности; группировка численности населения, проживающего в городах; группировка числа пгт по численности населения; группировка численности населения, проживающего в пгт соответственно. А группировки всех остальных (сельских) НП не даётся.
- И наконец, в табл. 21. того же ежегодного сборника Росстата приводится «Численность населения городов и поселков городского типа по федеральным округам и субъектам Российской Федерации». По каждому субъекту РФ даётся два столбца списка одновременно: список городов субъекта и список пгт субъекта. Никаких отдельных списков всех остальных (сельских) НП там тоже нет. Таким образом, список городских НП (городов и пгт) не является ОРИССом, а является устоявшимся фактом выделения нас. пунктов как Росстатом, так и законодателями субъектов РФ.--Русич (RosssW) (обс.) 10:00, 4 февраля 2020 (UTC)
- И в Предисловии (файл 02_PRED-19) того же ежегодного сборника Росстата (за 2019 год (.rar)) написано: «К городскому населению относится население, проживающее в городских населенных пунктах. Городскими населенными пунктами считаются населенные пункты, утвержденные законодательными актами в качестве городов и поселков городского типа (рабочих, курортных, дачных поселков и поселков закрытых административно-территориальных образований). Все остальные населенные пункты считаются сельскими. Население, проживающее в них относится к сельскому.» . Mike Somerset, надеюсь, теперь сомнений нет насчёт общефедерального определения и насчёт примеров? При этом само понятие "городской НП" настолько очевиден, на самом деле.--Русич (RosssW) (обс.) 11:37, 4 февраля 2020 (UTC)
- Это хорошо, что нашёлся такой АИ, который формулирует понятие городского населённого пункта в рамках всей России. Возможно, стоит его упомянуть в соответствующей статье. Насчёт очевидности не могу согласиться. Почему? — давайте ещё раз разберём пример посёлка Звёздный, который входит в одноимённое ЗАТО. Городской или сельский это населённый пункт? Нужно его включать в список или нет? Напомню, если читать Закон об АТУ Пермского края, то, по идее, это сельский населённый пункт: во-первых, потому что обозначен сокращением «п.», которое расшифровывается как «сельский посёлок»; во-вторых, в приложении к Закону чётко чёрным по белому прописано количество городских НП: 51 = 25 городов + 26 рабочих посёлков, а в сборнике Ростата (табл. 26) мы читаем в строке 9120 «пгт. Звездный» и соответственно, в кол-ве ПГТ стоит не 26, а 27 (табл. 19). Как быть? По какому источнику будем составлять и выверять списки? — Mike Somerset (обс.) 12:53, 4 февраля 2020 (UTC)
- Указать его и поставить примечание, в котором привести то, что вы рассказали выше. Почему бы и нет? AndyVolykhov ↔ 13:54, 4 февраля 2020 (UTC)
- Всегда будут тонкости и некоторые исключения, которые никак не опровергают общее. В таких случаях приводятся уточнения и/или сноски. Но приведенный пример с п. Звездный не относится к исключению, так как новый закон принят весной 2019 года, а сборник Росстата приводится по состоянию на 1 января каждого года, в данном случае 2019 года. Естественно там в сборнике он еще как пгт. Список актуализировать это не проблема, сославшись на новый закон. Также как когда появляется новый город или новый пгт.--Русич (RosssW) (обс.) 14:01, 4 февраля 2020 (UTC)
- Mike Somerset, ещё сомнения в очевидности очевидного (что городские НП это НП с городским населением городов и пгт) имеются?--Русич (RosssW) (обс.) 11:16, 5 февраля 2020 (UTC)
- Ну «очевидность» понятие субъективное. Скажу так, в качестве АИ, в котором присутствует группировка города + пгт, меня больше всего убедила табл. 21 из сборника Росстата. Поэтому вопросов по первым трём пунктам топикстартера у меня не осталось, а по поводу остальных пунктов (категории и шаблоны) мнения не имею. При этом остался в убеждении, что требуется фиксация в Википедии термина «городской населённый пункт». Если будет время, то займусь когда-нибудь этим. — Mike Somerset (обс.) 12:15, 5 февраля 2020 (UTC)
- Mike Somerset, ещё сомнения в очевидности очевидного (что городские НП это НП с городским населением городов и пгт) имеются?--Русич (RosssW) (обс.) 11:16, 5 февраля 2020 (UTC)
- Это хорошо, что нашёлся такой АИ, который формулирует понятие городского населённого пункта в рамках всей России. Возможно, стоит его упомянуть в соответствующей статье. Насчёт очевидности не могу согласиться. Почему? — давайте ещё раз разберём пример посёлка Звёздный, который входит в одноимённое ЗАТО. Городской или сельский это населённый пункт? Нужно его включать в список или нет? Напомню, если читать Закон об АТУ Пермского края, то, по идее, это сельский населённый пункт: во-первых, потому что обозначен сокращением «п.», которое расшифровывается как «сельский посёлок»; во-вторых, в приложении к Закону чётко чёрным по белому прописано количество городских НП: 51 = 25 городов + 26 рабочих посёлков, а в сборнике Ростата (табл. 26) мы читаем в строке 9120 «пгт. Звездный» и соответственно, в кол-ве ПГТ стоит не 26, а 27 (табл. 19). Как быть? По какому источнику будем составлять и выверять списки? — Mike Somerset (обс.) 12:53, 4 февраля 2020 (UTC)
- Что там тогда с Волгоградской областью? Резервный список городских населённых пунктов создадим? — Archivarius1983 (обс.) 11:35, 5 февраля 2020 (UTC)
- Можете подготовить черновик таблицы списка пгт Волгоградской области, например, если есть желание. А так - пока обсуждение идёт в целом. --Русич (RosssW) (обс.) 11:40, 5 февраля 2020 (UTC)
- Готово. — Archivarius1983 (обс.) 07:46, 6 февраля 2020 (UTC)
- Правда там не черновик и даже не Посёлки городского типа Волгоградской области. Посмотрим, как в этом случае пойдём: одной статьёй или двумя раздельными.--Русич (RosssW) (обс.) 12:03, 6 февраля 2020 (UTC)
- Всё-таки возникли формальные возражения, поэтому перенёс пока в Посёлки городского типа Волгоградской области.--Русич (RosssW) (обс.) 12:40, 6 февраля 2020 (UTC)
- Правда там не черновик и даже не Посёлки городского типа Волгоградской области. Посмотрим, как в этом случае пойдём: одной статьёй или двумя раздельными.--Русич (RosssW) (обс.) 12:03, 6 февраля 2020 (UTC)
- Готово. — Archivarius1983 (обс.) 07:46, 6 февраля 2020 (UTC)
- Можете подготовить черновик таблицы списка пгт Волгоградской области, например, если есть желание. А так - пока обсуждение идёт в целом. --Русич (RosssW) (обс.) 11:40, 5 февраля 2020 (UTC)
- См. Административно-территориальное деление Союза ССР и список важнейших населенных пунктов ... в 1929 году ... — М., 1929, там выделяется категория пгт (и подобных им местечек, рп и т.д. И аналогичные книги за другие годы.— redBoston 22:16, 1 марта 2020 (UTC)
- Проблема, что нет общего стандарта оформления. Полный в статьях разнобой. — Archivarius1983 (обс.) 14:05, 6 февраля 2020 (UTC)
- Будем надеяться, что придём к общему знаменателю. Но могут быть и исключения.--Русич (RosssW) (обс.) 14:20, 6 февраля 2020 (UTC)
- Вот для пгт в Крыму отдельная статья нужна. — Archivarius1983 (обс.) 14:06, 6 февраля 2020 (UTC)
- Да, Республика Крым - исключение из всех субъектов РФ. Там все пгт сохранили эту категорию НП (пгт), но законодательно все пгт Республики Крым были отнесены к сельским НП. И Росстат их тоже не считает городскими, а их население считает сельским. Поэтому для РК создать статью "Городские НП..." нельзя. Если только отдельным делать список пгт РК, как бывшие городские НП;). --Русич (RosssW) (обс.) 14:20, 6 февраля 2020 (UTC)
- И в Чувашии, Кабардино-Балкарии, Тюменской области. — Archivarius1983 (обс.) 20:58, 7 февраля 2020 (UTC)
- Возможно, в Новгородской тоже, полностью или частично: Неболчи — рабочий посёлок, но сельское поселение. AndyVolykhov ↔ 13:04, 23 февраля 2020 (UTC)
- По Росстату рп Неболчи и Любытино городские населённые пункты, население городское. — Archivarius1983 (обс.) 16:55, 23 февраля 2020 (UTC)
- А остальное население Неболчского сельского поселения какое? AndyVolykhov ↔ 18:55, 23 февраля 2020 (UTC)
- На 2019 год 1962 человека городского населения (собственно пгт Неболчи рп), сельского населения 1162, в итоге 3124. — Archivarius1983 (обс.) 18:59, 23 февраля 2020 (UTC)
- Понятно, спасибо. AndyVolykhov ↔ 19:01, 23 февраля 2020 (UTC)
- На 2019 год 1962 человека городского населения (собственно пгт Неболчи рп), сельского населения 1162, в итоге 3124. — Archivarius1983 (обс.) 18:59, 23 февраля 2020 (UTC)
- А остальное население Неболчского сельского поселения какое? AndyVolykhov ↔ 18:55, 23 февраля 2020 (UTC)
- По Росстату рп Неболчи и Любытино городские населённые пункты, население городское. — Archivarius1983 (обс.) 16:55, 23 февраля 2020 (UTC)
- Возможно, в Новгородской тоже, полностью или частично: Неболчи — рабочий посёлок, но сельское поселение. AndyVolykhov ↔ 13:04, 23 февраля 2020 (UTC)
- И в Чувашии, Кабардино-Балкарии, Тюменской области. — Archivarius1983 (обс.) 20:58, 7 февраля 2020 (UTC)
- Да, Республика Крым - исключение из всех субъектов РФ. Там все пгт сохранили эту категорию НП (пгт), но законодательно все пгт Республики Крым были отнесены к сельским НП. И Росстат их тоже не считает городскими, а их население считает сельским. Поэтому для РК создать статью "Городские НП..." нельзя. Если только отдельным делать список пгт РК, как бывшие городские НП;). --Русич (RosssW) (обс.) 14:20, 6 февраля 2020 (UTC)
Предлагаю создавать и переделывать статьи по населённым пунктам, как написано тут: Населённые пункты Республики Карелия. С распределением по административным единицам. — Archivarius1983 (обс.) 09:12, 15 февраля 2020 (UTC)
- Общие списки НП могут быть, но не за счет списков городских НП (городов и пгт), так как последние выделяются особенно, о чем говорил выше.--Русич (RosssW) (обс.) 09:46, 15 февраля 2020 (UTC)
Критерии включения[править код]
Как сформулировать критерии включения элементов в список во вступлении в статью (в соответствии с пунктом 5 ВП:ТРС)? Интересует, в частности, список Посёлки городского типа Волгоградской области.— redBoston 00:51, 23 февраля 2020 (UTC)
- А в чём проблема с указанным списком? Вроде, из названия всё очевидно. — Mike Somerset (обс.) 11:24, 23 февраля 2020 (UTC)
- Проблема с временными и, как следствие, территориальными рамками. Во-первых, были населённые пункты, которые сменили свой статус с пгт на иной. Во-вторых, были населённые пункты в статусе пгт на территории Волгоградской области, когда территория области была другой. Верно ли я понимаю, что критерий включения населённых пунктов в список — нынешнее, либо в прошлом наличие у населённого статуса пгт в момент нахождения его на территории Волгоградской области? Указанный мной пункт 5 ВП:ТРС требует формулирования критерия включения элементов во вступлении, если это не очевидно из названия. В названии временные и территориальные рамки не определены. Это значит, что можно включать все указанные выше пгт?— redBoston 19:26, 23 февраля 2020 (UTC)
- Можно построить словесную конструкцию типа такой: «Список посёлков городского типа, находящихся или находившихся на территории Волгоградской области, в том числе бывших (сменивших статус)» — Mike Somerset (обс.) 23:27, 23 февраля 2020 (UTC)
- Проблема с временными и, как следствие, территориальными рамками. Во-первых, были населённые пункты, которые сменили свой статус с пгт на иной. Во-вторых, были населённые пункты в статусе пгт на территории Волгоградской области, когда территория области была другой. Верно ли я понимаю, что критерий включения населённых пунктов в список — нынешнее, либо в прошлом наличие у населённого статуса пгт в момент нахождения его на территории Волгоградской области? Указанный мной пункт 5 ВП:ТРС требует формулирования критерия включения элементов во вступлении, если это не очевидно из названия. В названии временные и территориальные рамки не определены. Это значит, что можно включать все указанные выше пгт?— redBoston 19:26, 23 февраля 2020 (UTC)