Википедия:Форум/Архив/Предложения/2013/09

Архив форума

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!

• ← август 2013
• сентябрь 2013
• октябрь 2013 →

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Заливка статей «ТЭФИ (премия, год)»

Узнал из Викивестника № 178 (16 — 22 сентября 2013 года) о принятии правила «Википедия:Заливки статей», поэтому выхожу с темой для обсуждения.

1. С 13 сентября 2013 года работаю над созданием статей о ежегодных конкурсах, проводимых в рамках вручения премии «ТЭФИ». На создание статей подтолкнуло наличие подобных статей по кинопремиям, например «Ника» и «Золотой орёл». Размещение информации о конкурсах в рамках основной статьи вызовет непомерное увеличение ёё объёма и, как следствие, возникновение предложения к разделению статьи.

2. Для завершения всей работы необходимо создать ещё 13 статей (с 1996 года по 2008 год).

3. Работу над статьями веду один. Других участников, заинтересовавшихся темой (судя по шаблону «Премия „ТЭФИ“»), пока нет.

4. Работа над размещением статей в основном пространстве ведётся вручную, поэтому процесс систематизации, проверки и оформления информации из источников движется не так быстро, как хотелось бы.

5. На данный момент времени создано 4 статьи: «ТЭФИ (премия, 1995)», «ТЭФИ (премия, 2010)» и «ТЭФИ (премия, 2011)» в основном пространстве; «ТЭФИ (премия, 2009)» находится на доработке (викификации) в личном пространстве.

Жду вердикта о целесообразности продолжения создания статей по теме. С уважением, KAV777 20:07, 22 сентября 2013 (UTC)

У меня огромная просьба, не только по статьям о ТЭФИ, а вообще по оформлению: не используйте, пожалуйста яркие цвета в качестве фоновых. Статьи становятся совершенно нечитабельными. Например, в ТЭФИ (премия, 2010) я заменил цвет на тот, который стандартно используется у нас для золотых медалей, — и выделение осталось заметно, и кровь из глаз не течёт. — putnik 02:47, 23 сентября 2013 (UTC)

• +1. Цвета надо помягче, и лучше стандартные. -- ShinePhantom ^(обс) 06:47, 23 сентября 2013 (UTC)

Цветовое оформление исправлено, замечания и рекомендации приняты к сведению. Статьи о «ТЭФИ» стали моим первым опытом работы с цветом в статьях, поэтому и первоначальный результат вышел «комом». --KAV777 13:24, 23 сентября 2013 (UTC)

Нормальные статьи, и не стоило от их написания из-за правила отвлекаться. Соответствие же любым требованиям самоочевидно, да и осталось их не так много. Фил Вечеровский 09:15, 23 сентября 2013 (UTC)

Спасибо за положительный отзыв. Над статьями по этой теме продолжу работать, но до официального подведения итога обсуждения загружать их в Википедию, всё же, не буду. KAV777 13:24, 23 сентября 2013 (UTC)

Ну до абсурда-то доводить не надо? :) 13 статей всего и возражений нет, хотя отметились опытные участники, этого вполне достаточно. Тем более, что форум предложений вовсе не требует обязательности итогов. -- ShinePhantom ^(обс) 14:17, 23 сентября 2013 (UTC)

Всё понял, продолжаю начатую работу над статьями в Википедии. Благодарю всех участников, принявших участие в дискуссии. С уважением, KAV777 14:22, 23 сентября 2013 (UTC)

Включение протокола https для всех пользователей

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

В настоящее время по решению Фонда Викимедиа для всех зарегистрированных пользователей включён протокол https, особых проблем это не вызвало. Для незарегистрированных пользователей пока что действует протокол http, однако это будет продолжаться недолго — в скором времени планируется перевести и их на https. В ближайшем будущем на нескольких Википедиях (точно на английской и немецкой) этот переход будет осуществлён в тестовом режиме. И появилось предложение сразу же перевести полностью на https и русскую Википедию. В Фонде обещают, что если в русской Википедии решатся на это, то для неё данный переход будет осуществлён в первую очередь. Уже на подобное решилась итальянская Википедия, у нас есть возможность их опередить. В общем то для зарегистрированных пользователей это ничего не изменит, да и для незарегистрированных по большему счёту тоже. Будут какие-то принципиальные возражения против подобного перехода? -- Vladimir Solovjev ^обс 06:20, 21 сентября 2013 (UTC)

После перехода на https у меня страницы заметно дольше загружаются. Повторная загрузка страницы происходит и при нажатии кнопки "back", чего раньше не было. --Andreykor 06:25, 21 сентября 2013 (UTC)

Скажите, а какой у вас браузер? Судя по описанию проблемы, он не кэширует https-контент. В принципе, для современных браузеров такое поведение достаточно нехарактерно, по умолчанию они должны кэшировать его так же, как и обычный http. --DR 06:39, 21 сентября 2013 (UTC)

У меня Опера. --Andreykor 07:37, 21 сентября 2013 (UTC)

А, и вы, наверно, работаете через Opera Turbo? Он умеет сжимать только http-контент. --DR 18:50, 21 сентября 2013 (UTC)

• Не возражаю. Dmitry89 06:52, 21 сентября 2013 (UTC)
• Возражений нет. -- ShinePhantom ^(обс) 07:18, 21 сентября 2013 (UTC)
• Давно пора.--Iluvatar ^обс 09:49, 21 сентября 2013 (UTC)
• В прошлом обсуждении кто-то писал, что у него на работе https в принципе отключён. AndyVolykhov ^↔ 10:44, 21 сентября 2013 (UTC)
  • Тут вопрос не в том, включать или нет, а в том, когда включать. Для зарегистрированных пользователей он уже больше недель, как включен. Если где-то закрыт 443 порт, то это вопрос не к Википедии, а к сисадминам.-- Vladimir Solovjev ^обс 11:13, 21 сентября 2013 (UTC)
• Я бы указал на то, что у некоторых, в том числе и у меня, после превышения некоторого лимита падает скорость, поэтому я выхожу через Opera Turbo, а он для HTTP только. KPu3uC B Poccuu 11:56, 21 сентября 2013 (UTC)
• А можно кратко напомнить (или ссылкой) причину полного перехода сессий на SSL? Я помню предложения о моментах регистрации/логина, а всю сессию-то зачем? --NeoLexx 20:56, 21 сентября 2013 (UTC)

  PRISM. --aGRa 02:28, 22 сентября 2013 (UTC)

  А... «Нет американским шпионам и диверсантам», понятно. Ресурсы не мои, просто сердце щемит при мысли о 1024-битном шифровании каждого запроса «Дамы в голубом» с Commons, чтобы никто ничего не узнал. Впрочем, воля руководства и сообщества понятны, обсуждать не будем. --NeoLexx 13:46, 23 сентября 2013 (UTC)

  Так чтоб Эрмитаж не засудил за незаконный просмотр без билета :)-- ShinePhantom ^(обс) 14:19, 23 сентября 2013 (UTC)

• Возражаю. При https не отоброжается журнал браузера. При http отоброжается журнал. И можно видеть где я был. Это очень удобно.
  Хотя конечно никто не будет учитывать моё мнение. 2.77.136.73 14:30, 22 сентября 2013 (UTC)
  • IE? У меня firefox, полет нормальный, virustotal в журнал пишется, кнопка назад работает. 92.242.90.246 16:00, 22 сентября 2013 (UTC)
  • У меня журнал всё показывает и при https. Браузер — FF 23.0.1. --VAP+VYK 16:12, 22 сентября 2013 (UTC)
  • Тоже журнал работает/ Браузер - Maxthon 3.5.2.1000--Arbnos 13:56, 23 сентября 2013 (UTC)
• В принципе за, но неплохо бы заодно ввести галочку в настройках "работать через http". Все же некоторым https действительно неудобен по техническим причинам. Zero Children 16:23, 22 сентября 2013 (UTC)
• Похоже тут нужно сделать так, чтобы зарегистрированные пользователи Википедии могли выбирать - работать на https или http. Если это технически возможно. А так, от этого перехода не против.--Лукас 19:40, 22 сентября 2013 (UTC)
  • Насколько я понял, такая галочка в настройках будет. Правда, тут возможен интересный момент, что для того, чтобы настройка заработала, нужно будет залогиниться, и сделать это можно будет только по HTTPS. Т. е. если 443-й порт закрыт совсем, нужны будут всякие ухищрения вроде ручного прописывания кук. Видимо, для этого можно будет сделать какие-то расширения или юзер-скрипты к браузерам. Но тут уж, как говорится, пока не попробуем, не узнаем. — putnik 02:33, 23 сентября 2013 (UTC)
• Поддерживаю. — putnik 02:33, 23 сентября 2013 (UTC)
• Возражений нет. — Rafinin 18:10, 24 сентября 2013 (UTC)

Итог

Очевидно, что предложение поддержано.-- Vladimir Solovjev ^обс 12:49, 28 сентября 2013 (UTC)

Надо бы на Мету написать.. Фил Вечеровский 18:06, 29 сентября 2013 (UTC)

Написали meta:HTTPS/Beta program.~Sunpriat 08:36, 3 октября 2013 (UTC)

Одинаковые статьи в разных языках не дают ссылок друг на друга

Перенесено на страницу Википедия:Форум/Интервики#Говядина.

— putnik 11:18, 16 сентября 2013 (UTC)

Переименование проекта «К удалению» в «Контроль качества»

Перенесено со страницы ВП:Форум/Правила.

Поскольку итогов по номинации может фактически быть 3: «соответствует правилам и оставлено», «не соответстует и удалено», «доработано и оставлено», предлагаю переименовать эту одиозную процедуру во избежание деморализации участников и для большего соответствия целям ВП по созданию качественной энциклопедии. По сути, сейчас КУЛ не работает, и контроль и улучшение качества происходит именно на КУ. --176.241.158.50 12:37, 8 сентября 2013 (UTC)

• Контроль качества — это вообще-то патрулирование. Думаю, не надо ничего менять, механизм вполне устоялся и себя оправдывает. --Ferdinandus 13:14, 8 сентября 2013 (UTC)
• Возня с переименованием КУ в что-то другое будет куда хуже, чем потенциальная деморализация некоторых участников. И эта возня, имхо, отвлечет много силы и внимания всех более-менее активных участников. Dmitry89 13:16, 8 сентября 2013 (UTC)
• Забавно, у нас есть Категория:Контроль качества «— комплекс мероприятий и нормативных документов, направленных на поддержание качества продукции на заданном уровне.» КУ, конечно, никто не переименует, хотя в предложении есть своя сермяга. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 13:19, 8 сентября 2013 (UTC)
• Демотивация от того, что в результате безобидной процедуры «контроль качества» статью удаляют, будет намного сильнее. Надо быть честными, а иначе будет, как в анекдоте: «Пациент думает, что умер». AndyVolykhov ^↔ 13:28, 8 сентября 2013 (UTC)
  • А не надо ограничивать себя! Таких лозунговых названий можно придумать сотню, и устроить ротацию или вовсе выбор случайного имени. Сегодня «Усечение количества», завтра «Санитария леса» или «Зятев суп» и так далее. Retired electrician (talk) 13:43, 8 сентября 2013 (UTC)
• Против, текущее название логичнее.--Arbnos 14:29, 8 сентября 2013 (UTC)
• На мой взгляд, ВП:НЕПОЛОМАНО: издержки от переименования больше возможной пользы.--IgorMagic 05:48, 9 сентября 2013 (UTC)

• Если вы про множественное переименование подстраниц, то да - издержки будут. --Диметръ ^{обсужденіе / вкладъ} 05:57, 9 сентября 2013 (UTC)

Итог

На мой взгляд, консенсус за НЕПОЛОМАНО очевиден. --Ликка 20:13, 10 сентября 2013 (UTC)

Отказ от Шаблон:PD-art

Желающие приглашаются на Википедия:Форум/Авторское право#Шаблон:PD-art. Вводная — обсуждается именно и только отказ от над-шаблона-«обёртки» — заложенный в нём принцип сохраняется, а соот. файлы не пострадают. Alex Spade 09:12, 7 сентября 2013 (UTC)

Редактирование пространства MediaWiki

Начата подготовка опроса. Всех заинтересованных прошу присоединяться. Фил Вечеровский 18:40, 5 сентября 2013 (UTC)

• ??! Сперва надо объяснить, как это относится именно к флагу ПИ. Из прилагаемого лога я понял, что как-то предполагается прикрутить к EditNotice шаблон «Оставлено», но, по правде, неплохо бы объяснить поподробнее, каким таким образом. Если при каждой правке статьи нас будет встречать пара экранов технической информации, то тут и обсуждать нечего (к тому же я не заметил, а в VE это Editnotice видно вообще?). Ignatus 19:04, 5 сентября 2013 (UTC)