Википедия:Форум/Викиданные

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Прикреплено
⚙️ 
Актуально

Выборы бюрократов

Выборы администраторов

Заявки на флаг ПИ

Заявки на флаг бота


Ошибка в Викиданных[править код]

Перенесено со страницы Википедия:Технические запросы#Ошибка в Викиданных. — Джек (обс.) 03:42, 26 мая 2018 (UTC)

Как решить проблему автоматического внесения статей о формированиях Вермахта в категорию Категория:Вермахт? Как выяснилось, там есть баг. — Nickel nitride (обс.) 03:28, 26 мая 2018 (UTC)

  • Удалить категорию с оставшихся статей (там где нужно), во всех остальных случаях просто не успел сброситься серверный кэш страниц после ботопрохода. Запустил очистку, категория опустела. Не вижу тут чего либо связанного с ВД. Serhio Magpie (обс.) 03:53, 26 мая 2018 (UTC)

Неправильная сноска из шаблона Учёный[править код]

В статье Тилландс, Элиас с шаблоном {{Учёный}} появляется в разделе «Примечания» описание сноски (author citation), связанной со свойством WikiData:Property:P428 (общепринятое сокращение имени ботаника), однако самого сокращения в этом шаблоне никогда не было, поэтому и самой сноски нигде в статье нет. Как удалить описание этой сноски из раздела «Примечания»? --Bff (обс.) 21:48, 25 мая 2018 (UTC)

  • Только это свойство использует не шаблон {{Учёный}}, а шаблон {{Систематик}}, в самом низу при формировании категории (если я правильно понял: со сносками всё непросто). Но такое примечание действительно надо убрать. --Ksc~ruwiki (обс.) 22:13, 25 мая 2018 (UTC)
    • Нет, это происходит именно из-за шаблона Учёный: если его временно закомментировать, а шаблон Систематик оставить, то в разделе «Примечания» описание этой сноски исчезает. Да и по нумерации видно, что эта сноска — из карточки Учёный (здесь сноски с первой по пятую, а обсуждаемая имеет номер три) --Bff (обс.) 22:18, 25 мая 2018 (UTC)
      • В элементе какой-то жуткий бардак из квалификаторов в утверждении "дата рождения": напихано просто куча всего, включая этот самый author citation. Я не очень в курсе, как заполняются квалификаторы, поэтому не трогал. Igel B TyMaHe (обс.) 22:31, 25 мая 2018 (UTC)
      • Похоже сноски просто некорректно обрабатываются. Сейчас попробовал кое-что изменить на Викиданных и результат сводится лишь к модификации сноски, но не её исчезновению. Эта сноска на самом деле должна вести к дате рождения (на которое в Викиданных указано четыре источника), но по-моему количество подгружаемых сносок из Викиданных решили ограничить (обсуждение сейчас не найду) из-за чего после сноски № 2 стоит многоточие и ссылка на элемент Викиданных. Если я правильно вспомнил, то в идеале две сноски должны подгружаться, а две нет совсем, почему третья подгружается в таком виде, честно говоря не понятно. P.S. Все мои правки в этом элементе Викиданных можете спокойно отменить. --Ksc~ruwiki (обс.) 22:55, 25 мая 2018 (UTC)

Предложение по решению вопроса со множественными АТЕ[править код]

Уважаемые коллеги! В некоторых карточках мы сейчас не можем отразить геоцепочку из АТЕ полностью, в силу того, что некоторые из административно-территориальных единиц относятся к разным АТЕ более высокого уровня. Из-за этого в карточки формируется вместо нормальной записи своего рода «огрызок», например, у Адамс, Келли в месте рождения указано Линкольн, Линкольншир и никакой тебе Великобритании. Проблема в том что часть графства одновременно относится к Восточному Мидленду, а часть к — Йоркшир и Хамбер. В результате система просто не может сделать между ними выбор, но в самом элементе Линкольншир указано что к чему относится с помощью квалификатора указано для части. Есть ли возможность учитывать этот квалификатор при построении геоцепочек в подобных случаях? Например, у людей родившихся в Линкольне после 1994 года полное место рождения: Линкольн (город), Линкольн (боро), Линкольншир (неметропольное графство), Линкольншир (церемониальное графство), Восточный Мидленд, Англия, Великобритания. С учётом столичных элементов должно быть: Линкольн, Восточный Мидленд, Англия, Великобритания. Проверить можно на Джордан, Пэт он умер уже после образования Восточного Мидленда (если режиме предварительного простора убрать то, что введено вручную, на подгрузку из Викиданных). Коллеги, в том числе Putnik, как участник, занимающийся АТЕ и геоцепочками, посмотрите, пожалуйста, реализуемо ли это предложение технически и может ли от него быть польза? --Ksc~ruwiki (обс.) 19:48, 23 мая 2018 (UTC)

  • Это не очень тривиально, но потенциально возможно. В планах пока чуть другой подход, когда неоднозначные цепочки пропускаются. Ну, и самый простой вариант — всё-таки добавлять в конце страну из последнего элемента без неоднозначности. — putnik 20:04, 23 мая 2018 (UTC)

Итог[править код]

Понял, оценил тактичность ответа. Пусть тогда тема в архив идёт. --Ksc~ruwiki (обс.) 05:28, 24 мая 2018 (UTC)

О переделках в исторических государствах[править код]

Уважаемые коллеги, анонимный участник из Эстонии массово правит статьи, касающиеся стран Балтии, в том числе их истории. Всё бы ничего, но он меняет абсолютно все утверждения для элементов исторических государств, переделывая их просто на исторический период и удаляя все связи с элементами, ломая АТЕ и т.п, то есть попросту меняя суть элемента. В частности речь идёт о Эстонская Республика (1920—1940) (ставшей теперь межвоенным периодом Эстонии), Литовская Республика (1918—1940) и Латвийская республика того же времени. Его правки отменялись уже тремя участниками русской Википедии, но аноним потом всё равно их просто сносит. Надо отдать ему должное, у элемента Эстонская Республика (1920—1940) он открыл страницу обсуждения, но трактует её по-своему. Его страница обсуждения (есть и такая) тоже весьма показательна. С одной стороны человек соблюдает все правила, корректен, с другой - взять и просто так всё снести (работу немалого числа участников) просто потому что ты считаешь по-другому явно неверно, да и непохоже, что он собирается идти хоть на какой-то компромисс. Часть его правок я отменил, но, в частности по Эстонии он возвращает всё назад и похоже будет делать это до последнего. Проблема в том, что если так трактовать исторические государства, то у нас в карточках, так и будет Конфуций, родившийся в КНР (просто начнём с Эстонии). Честно говоря я не уверен, что мои знания английского языка позволят быть достаточно красноречивым в общении с участником, чтобы убедить его в том, что он не прав. Прошу помочь в решении этого вопроса тех участников, которые посчитают для себя это возможным и правильным. --Ksc~ruwiki (обс.) 18:59, 23 мая 2018 (UTC)

  • Я не могу сказать, что он не прав полностью, оба подхода имеют право на жизнь. Но почти все тематические проекты приходят к модели, где каждая маленькая сущность (издание, перевод и т. п.) описываются отдельным элементом, так как это значительно проще, чем десятки квалификаторов. Проект по историческим местам (d:Wikidata:WikiProject Historical Place) скорее мёртв, чем жив, поэтому в нём эта неоднозначность до сих пор не разрешена. Я думаю, что в итоге всё придёт к модели, когда государство в каждом историческом периоде будет отдельным элементом. В общем, желательно этот вопрос вытащить более глобально на общий форум Викиданных. — putnik 19:59, 23 мая 2018 (UTC)
    • Прежде всего, спасибо за правку. Логика анонимного участника мне тоже понятна. Вопрос не в логике, а в том, что он приходит в заполненный свойствами и утверждениями элемент и полностью его переделывает меняя суть элемента Викиданных, а ссылки на страницу обсуждения... Я не вижу, чтобы с ним там согласились, просто нет ответа на последнюю реплику. Это примерно, как какой-нибудь аноним точно таким же образом переделал элементы о СССР, РСФСР, Российской республике, Российской империи и ранее, просто исходя из логики статьи история России. Логика есть, согласия участников на такие правки нет. А в результате подобных правок — чёрти-что в карточках (как минимум). К сожалению, навык написания текстов на английском я вобщем-то, потерял (изложение мысли требует много времени, получается с ошибками и на таком интерпретации английского, на которым в Англии врядли говорят), да и долгие споры не всегда у меня получаются продуктивными. С учетом особенностей общения анонима, с которыми ознакомился, в данном случае получу два удовольствия в одном, да и не факт, что получится адекватно изложить причины несогласия, поэтому сюда и написал. P.S. Просто для интереса: основной форум Викиданных — это соседний с русским форумом Викиданных - английский или ещё что-то?--Ksc~ruwiki (обс.) 18:43, 24 мая 2018 (UTC)
  • Участник из Эстонии, что объясняет настойчивость. Есть цепочка для Австрии: d:Q518101 + d:Q176495 + d:Q7318 + (вторая австрийская республика - вместо отдельной сущности совпадает с d:Q40) = d:Q40 Igel B TyMaHe (обс.) 10:35, 24 мая 2018 (UTC)
    • Палец вниз Спасибо! Австрию я бы точно упустил из вида. --Ksc~ruwiki (обс.) 18:15, 24 мая 2018 (UTC)

Жаугаш Кырбасулы[править код]

Нужно сделать, чтобы указанные в карточке районы отображались не так, чо умер в СССР задолго до основания последнего. -- S, AV 20:11, 8 мая 2018 (UTC)

  • Проблема в том, что в качестве места рождения и смерти указаны именно современные административные единицы. Объединил со статьёй в казахстанской Википедии, вроде бы там указано, что он происходил из рода, жившего в селе Коралас. Из этого источника можно было бы косвенно сделать такой же вывод, но слишком косвенно, ведь населённый пункт могли назвать в честь рода, а роиться он мог где угодно. С местом смерти, если верить опять-таки казахстанской Википедии чуть яснее - некий аул «Папанин», но о нём даже статьи там нет, у нас, кажется есть — Папанина. Но, лучше проверить, где родился и умер и каким АТЕ, ранее относились эти населённые пункты, а в Викиданных поправить — не проблема. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:46, 8 мая 2018 (UTC)

Порядок наград[править код]

День Труда прошёл для меня крайне плодотворно, и как итог хочу анонсировать, что награды из Викиданных наконец-то сортируются не как получится, а по старшинству. Значения есть сейчас только для России и СССР, я забивал самостоятельно на основе таблицы в статье Порядок ношения государственных наград в Российской Федерации, могут быть неточности.

Порядок обновляется запускаемым вручную скриптом, и сейчас прописан на странице Модуль:Wikidata/Medals/order (не обновляйте вручную, всё перезатрётся при следующем запуске), позже будет перенесён на Викисклад. Визуализация в виде таблицы с метками и планками/пиктограммами есть на странице Модуль:Wikidata/Medals той же странице Модуль:Wikidata/Medals/order.

Логика сортировки основывается на свойствах уровень ниже (P3729) и уровень выше (P3730). На основе них строится граф, который сортируется. В графе может быть несколько компонент (например, Россия+СССР и Российская империя), и сейчас они сортируются друг относительно друга случайным образом, чуть позже расположу одни после других.

У свойств может быть несколько значений (например, сортировка для РФ, для СССР, в рамках степеней одной награды), это не создаёт никаких проблем, если нет конфликтов. Т. е. если порядок A→B→C→D, то можно указывать B→C и B→D, но не B→A.

Несколько примеров работы можно посмотреть на странице Участник:Putnik/Медали. Все вопросы и замечания можно сюда, а можно сразу исправлять в Викиданных. — putnik 03:57, 2 мая 2018 (UTC)

  • Отличная работа. А можно звезды Героев Советского Союза, Героев Соцтруда и им подобные размещать перед орденами и медалями?--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 04:36, 2 мая 2018 (UTC)
    • Поднял. У нас есть большая путаница с парами Герой Социалистического Труда/Медаль «Серп и Молот» и Герой Советского Союза/Медаль «Золотая Звезда» (СССР). Непонятно, как их выводить, если честно. Сейчас получается, что звёзды дублируются. — putnik 11:19, 2 мая 2018 (UTC)
      • Спасибо. Имхо, стоит выводить только собственно геройские звания. Их обладатели обычно упоминаются именно как Герои СССР/Соцтруда, а не как кавалеры той или иной медали. --MaksOttoVonStirlitz (обс.) 14:47, 2 мая 2018 (UTC)
        • А можно еще следующие после геройских звезд награды выводить с новой строки? Т.к. звезды обычно носятся выше всех наград (пример).--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 14:51, 2 мая 2018 (UTC)
          • Переписал скрипт генерации списка, теперь можно будет. Только после звёзд? Сами планки на блоки никак не делятся? — putnik 06:33, 3 мая 2018 (UTC)
            • Почетные звания и премии, оружие etc, выводимые в виде значков, медалек и пистолетиков, тоже надо с новой строки, после планок. Также орден «Материнская слава» и медаль Материнства тоже выводятся в виде значков их тоже надо с новой строки после планок, можно в один ряд со значками почетных званий и премий. Также знак отличия «За безупречную службу» надо туда же - после планок, т.к. у него по идее должна выводиться квадратная пряжка, она будет ломать ряд с обычными планками. →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 07:52, 3 мая 2018 (UTC)
              • Чтобы не городить сотню условий, сделал пока проще: если высота награды отличается от предыдущей, то она переносится на новую строку. Если где-то не сработает, будем думать. — putnik 09:06, 3 мая 2018 (UTC)
            • Да, планки тоже делятся на блоки. Награды Российской империи, СССР, России и ряда постсоветских государств, где планка награды "узкая" (так ее назову для удобства восприятия - см. у Покрышкина после звезд Героя) размещаются по четыре штуки в ряд. Награды стран, где планка "широкая" (см. у Покрышкина в первом ряду раздела "Иностранные награды") - по три в ряд.--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 09:08, 3 мая 2018 (UTC)
      • эти медали вообще стоит исключить, оставить только сами звания. ShinePhantom (обс) 15:07, 2 мая 2018 (UTC)
        • Вообще исключить или только в том случае, когда есть звания? Полностью исключить не сложно. — putnik 19:17, 2 мая 2018 (UTC)
          • В том случае, когда есть звания. Если званий нет и стоит только медаль - заменить ее на звание.--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 21:44, 2 мая 2018 (UTC)
  • Для Российской империи такой порядок:
  • То, что у орденов указано в скобках, должно "поглощать" вариант за скобками. Например, офицер мог получить сразу Владимира 4 ст. с мечами и бантом (В4мб), а мог сперва получить Владимира 4 степени (В4), а позже получить мечи и бант к нему. На выходе в обоих случаях должен быть один В4мб, а не два отдельных (В4 и В4мб)... Единственно, варианты с надписями несколько сложнее (там мечи с бантом должны поглощать вариант с надписью, но при этом вариант с надписью у В4 после 1912 может поглощать просто В4, а может и не поглощать)... Оружия могло быть несколько, тут поглощения не должно быть →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 15:23, 2 мая 2018 (UTC)
    • Прописал порядок (пока без учёта информации в скобках). В целом хорошо, но кое-где пока съезжает. — putnik 21:28, 2 мая 2018 (UTC)
      • Вот теперь, вроде, ничего не съезжает. — putnik 07:58, 3 мая 2018 (UTC)
  • А у Почётного легиона большой крест почему-то в таблицу модуля не попадает? →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 09:05, 3 мая 2018 (UTC)
    • Его почему-то не возвращает SPARQL-запрос, проверю вечером. — putnik 09:10, 3 мая 2018 (UTC)
  • Параметр border у выводимых картинок надо убрать. →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 19:05, 3 мая 2018 (UTC)
    • У всех? Пока рамка оставлена только для планок. Я не помню, почему она добавлялась, но вероятно где-то была проблема с контрастом (белый фон на границах или что-то подобное). — putnik 02:39, 5 мая 2018 (UTC)
      • @Putnik: У нас в шаблонах его давно убрали, проблем вроде не озвучивалось, толку от него никакого не было, он только лишние 2х2 пикселя добавлял для каждой планки, расширяя ряды (4 планки - вот уже +8пкс ширины)... Белые ленты в большинстве своём отрисованы с "муаром" (т.е. выводятся не белыми а слегка сероватыми - 1, 2, 3), так что тоже выглядят нормально и без бордера, да и поле карточек у нас тоже ведь не белое... А если где остались ленты без "муара", надо заменить/отрисовать... (простые случаи могу сделать, если кто сбросит список)... →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 17:00, 6 мая 2018 (UTC)
  • Следующие проблемы — в целом по подгрузке наград, а не только по их порядку.
    • Большинство шаблонов наград отображает время присвоения, так что и здесь это надо сделать — конечно, если квалификатор «момент времени» заполнен. Я бы при этом оставлял только год, даже если на Викиданных указано более точно — но вероятно, это надо обсудить.
    • Статья Яроцкий, Генрих Владимирович — откуда там такая «дырка» между двумя планками орденами? Посмотрел в предпросмотре с очищенным параметром «награды» статью Пискарёв, Иван Васильевич — ещё хуже: из-за «дырок» между планками они отображаются в 3 ряда, а не в 4 (неэкономично, учитывая даже не Л. И. Брежнева, а Г. К. Жукова хотя бы); в последнем же ряду этих «дырок» нет, и весь блок выглядит криво. Можно вообще эти «дырки» убрать, и отображать в уже привычные 4 ряда?
    • Спортивные звание надо бы вынести в отдельный параметр, как это сделано в шаблоне-карточке {{Спортсмен}} и ряде других спортивных — спортивные звания МСМК и МС являются (за очень редким исключением) скорее не наградой, а констатацией факта выполнения определённого норматива, а в какой-то мере это относится также к ЗМС и ЗТ (ну, не заносим же мы в «награды» учёные степени или дипломы об окончании учебных заведений).
    • В шаблоне-карточке {{Спортсмен}} и ряде других спортивных гос. награды отображаются в параметре «медали» в конце списка с помощью шаблона {{турнир|Правительственные награды}} — в этих случаях из Викиданных никакой подгрузки нет. Возьмётесь исправить (лучше бы — унифицировав с остальными шаблонами-карточками)?
    NBS (обс.) 21:55, 3 мая 2018 (UTC)


          • Про порядок ношения наград:
  1. Про времена СССР: рекомендую использовать Приказ Министра обороны СССР от 1 ноября 1973 г. № 250 (например отсюда http://www.vedomstva-uniforma.ru/forma1973/1973.html) и Приказ Министра обороны СССР от 4 марта 1988 г. № 250 (например отсюда http://www.vedomstva-uniforma.ru/forma1988/1988.html) Обратите внимание на местоположение ленты юбилейной медали «XX лет РККА» (была после ленты медали Нахимова стала после ленты медали «За освоение недр и развитие нефтегазового комплекса Западной Сибири»; когда именно так стало сказать не могу)
  2. Про РФ: до 7 сентября 2010 года действовал Указ Президента РФ от 2 марта 1994 г. N 442 "О государственных наградах Российской Федерации" (например http://ivo.garant.ru/#/document/1305931/paragraph/24004:0) Обратите внимание на пункт 3: там порядок совершенно другой, например, медаль "Защитнику свободной России" была после медали "За отвагу"; медаль Жукова, была после юбилейной медали "50 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 гг." и т.д.

При размещении наград по порядку нужно обращать внимание на дату смерти награждённого. С уважением, автор первоначальной версии статейки «Порядок ношения государственных наград в Российской Федерации» (там пока всё соответствует действующим законам) And S Yu (обс.)

Фогелер, Генрих[править код]

Надо убрать флажок из карточки (знаменитый пункт "страна"), ибо выехал он из Германии (тогда ещё Веймарской республики) в СССР в 1931 году. --Юлия 70 (обс.) 07:16, 29 апреля 2018 (UTC)

  • Хоть и не знаю, получал ли он советское гражданство, я внёс-таки внёс правки, что получил уже в 1931 году. В результате — аж 2 флага. Если хотите их вообще убрать, укажите сами значение параметра «гражданство» в инфобоксе. — Helgi-S (обс.) 08:02, 29 апреля 2018 (UTC)
    • Не знаю, к сожалению. --Юлия 70 (обс.) 08:09, 29 апреля 2018 (UTC)

Свалка призраков[править код]

Коллеги, d:Q8773753, d:Q225231, d:Q19983745 так и должно быть? Как-то неудобно, что русский дизамбиг не привязан к английскому. Russian translator (обс.) 06:24, 26 апреля 2018 (UTC)

Так и должно быть. Дизамбиги - это чисто внешний вид: Призрак Оперы, The Phantom of the Opera, Le Fantôme de l'Opéra - выглядят совершенно по-разному. — Igel B TyMaHe (обс.) 08:26, 26 апреля 2018 (UTC)
  • Да, все так. Но при этом первый элемент, d:Q8773753, содержит все подряд. Michgrig (talk to me) 16:41, 26 апреля 2018 (UTC)
  • Может и должно, но не так. Всю картину портят итальянцы и португальцы, у которых по два разных дизамбига с одними и теми же ссылками внутри. Это их личное дело, а всё остальное нужно объединить. То есть я думаю, что на базе d:Q8773753 нужно сделать основной элемент, где все метки (и названия связанных статей) будут переводами на соотв. языки. И останутся непривязанные дубли, которые можно указать свойством "не путать с", чтобы их снова не пытались перегруппировать. Надо сказать, что там в разделении этих элементов участвовал бот, ток что нужно сначала спросить у владельца бота, что там за алгоритм. --Kaganer (обс.) 23:25, 18 мая 2018 (UTC)