Википедия:Форум/Викиданные

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Прикреплено
  
Актуально
Выборы арбитров
Обсуждения правил
Опросы
Выборы и присвоение флагов
Заявки на флаг ПИ

Рецензии статей, улучшение и удаление страниц
Как можно помочь проекту
Добавить русские метки к элементам (1551)
Разрешить интервики-конфликты (23)
Обновить

О партиях[править | править вики-текст]

Кстати, о партиях. На ВД замечена путаница меж двумя латвийскими партиями — межвоенной Демократический центр (Q4157658) и 1990-х годов en:Democratic Center Party of Latvia (Q5255566). (С другими партиями похожие ситуации: например, где попало используется Q1474484 вместо Q1807079.) У нас (у Земгалса, Квиесиса и ещё где-то) я исправил, а на ВД не имею технической возможности, да и всё равно Carthago delenda est. 91.79 11:18, 18 мая 2015 (UTC)

  • Поднял реплику из архива, ибо на ВД не сделано, а значит в любой момент снова может оказаться у нас. Начиная с Земгалса внимательно смотрим на указанную партийную принадлежность на ВД. 91.79 14:25, 24 мая 2015 (UTC)
  • На Викиданных я сделал описания на русском, английском и немецком, в которых прописал годы жизни ныне не существующих партий — но это будет отображаться только у тех участников, у которых один из этих языков выбран основным. К сожалению, для вставки описаний на каких-то языках, кроме указанных на ЛС, надо править ЛС — а без этого даже просто проблематично узнать, существует ли описание, например, на латышском. Но выход именно такой: чем на большем числе языков есть описания с чётким указанием различий, тем меньше вероятность ошибки при ручной вставке свойства. NBS 18:36, 24 мая 2015 (UTC)
    • «для вставки описаний на каких-то языках, кроме указанных на ЛС, надо править ЛС» — Необязательно: там есть гаджет labelLister для просмотра полного списка названий и описаний и его редактирования. --INS Pirat 19:14, 24 мая 2015 (UTC)

Округа ГДР[править | править вики-текст]

Кому не лень, сделайте так, чтобы полные списки их руководителей не выгружались прямо в карточки без пояснений (и даже не столь важно, в виде номеров элементов они выгружаются или уже переведены в имена-фамилии, не нужны они таким списком в карточках). Заодно неплохо бы проверить, не происходит ли подобное с какими другими административными единицами. 91.79 23:34, 22 мая 2015 (UTC)

Прописная/строчная. Продолжение[править | править вики-текст]

Из прошлого.

Q555329: не получается (кнопка «сохранить» остаётся в тумане) изменить Каперы на капер, кавалер Ордена Почётного легиона на кавалер ордена Почётного легиона, Квази-война на Квазивойна. Протяните руку помощи, пожалуйста. С уважением, Кубаноид 06:32, 20 мая 2015 (UTC)

  • А что именно вы пытаетесь делать? У меня все получилось: [1], [2], [3]. --Michgrig (talk to me) 07:25, 20 мая 2015 (UTC)
    • Вроде теперь ясно. Спасибо. С уважением, Кубаноид 16:53, 21 мая 2015 (UTC)

Итог[править | править вики-текст]

Тогда закрываю. --Michgrig (talk to me) 18:29, 21 мая 2015 (UTC)

Адамович, Георгий Викторович[править | править вики-текст]

Гражданство (подданство) в карточке «Россия», а не «Российская империя». Поправьте кто-нибудь. --Юлия 70 14:52, 18 мая 2015 (UTC)

  • Интересно, он так и жил с Нансеновским паспортом до 70-х? Вот Ремизов, скажем, советский паспорт получил, но у него ещё и французское гражданство в карточке стоит. Ещё интересно, насколько в статье про Адамовича уместны категории с аббревиатурой «СССР». 91.79 15:19, 18 мая 2015 (UTC)
Про Адамовича ничего не могу сказать. А вот Георгий Иванов, например, по словам Одоевцевой, отказался от предложенного после войны французского гражданства: «для него существовало только одно». То есть с эмигрантами вообще-то всё сложно, откуда у них там гражданство в Викиданных? Из каких источников? --Юлия 70 17:24, 18 мая 2015 (UTC)
В Викиданных — не знаю (delenda est), а у нас как-то обсуждалось на форуме. И самым разумным выглядело предложение вообще не указывать никаких подданств и гражданств в таких случаях. И так ведь видно по статье, где человек жил, а на подданства-гражданства переезжавших людей существуют АИ хорошо если в 10% случаев. Для живших в одной стране они ведь тоже указываются не по АИ, а просто по логике вещей (да и тут могут быть ошибки). Что касается «Россия» → «Российская империя», то это надо менять в тысячах статей. 91.79 18:23, 18 мая 2015 (UTC)
ППКС. --Юлия 70 19:02, 18 мая 2015 (UTC)
Ну и категории с СССР-ом - нонсенс, конечно. --Юлия 70 17:28, 18 мая 2015 (UTC)
Советские категории заменил французскими (не нужны ли ещё и немецкие? критик Германии уж наверняка), но самое смешное, что он мог успеть что-то перевести для «Всемирной литературы» и в начале 1923 года. 91.79 18:23, 18 мая 2015 (UTC)

Жарка[править | править вики-текст]

Статья Жарка имеет интервики en:Roasting. Наша статья действительно частично рассказывает от roasting (жарении в печи), однако преамбула, примеры и большая часть текста статьи посвящены именно жарке в жире - то есть en:Frying. Именно это значение и является основным для слова "жарка" в современном русском языке: в быту и в кулинарии. В идеале статью и тему в целом надо дорабатывать, а пока предлагаю поменять интервики с roasting на frying. 2001:4898:80E0:EE43:0:0:0:5 21:30, 12 мая 2015 (UTC)

Перенаправления[править | править вики-текст]

Статьи, в которых текст заменили перенаправлением, каким-то образом (ботом?) должны убираться из викиданных? ([4] [5]) --Сунприат 17:53, 11 мая 2015 (UTC)

Нет, автоматически никак не должны. — putnik 18:03, 11 мая 2015 (UTC)

Супруги[править | править вики-текст]

Вот это свойства — d:Property:P26 — обозначается как супруг(а)/муж/жена. На английском более расширенное толкование, включающее разнообразных сожителей. Вопрос возник в статье Ле Пен, Марин, где её компаньон/бойфренд подаётся в карточке как супруг. Что можно сделать? И, чтобы два раза не вставать, можно ли получить список статей, где значения из Викиданных выдаются без русских названий в формате типа Q12927? --Jetgun 15:59, 5 мая 2015 (UTC)

В английском точно такое же толкование, просто кто-то внёс значение не в то свойство. Исправил. — putnik 16:16, 5 мая 2015 (UTC)
"И, чтобы два раза не вставать": Категория:Википедия:Статьи со ссылками на элементы Викиданных без русской подписи --Michgrig (talk to me) 20:51, 5 мая 2015 (UTC)
Там сейчас бот работает, тысяч для пяти должен добавить метки (это всё испанцы). В итоге должно остаться сколько-то сотен страниц. Добавил ссылку в блок справа на этой странице. — putnik 22:20, 5 мая 2015 (UTC)
Чуда не случилось. Оставшиеся две тысячи придётся разбирать руками. — putnik 10:58, 7 мая 2015 (UTC)

Оформление ссылок через Викиданные[править | править вики-текст]

Как оформить ссылку по образцу шаблона {{cite web}}, т. е. с указанием необходимых атрибутов: заголовка, издателя, автора и т. д., через викиданные? --Igel B TyMaHe 09:54, 28 апреля 2015 (UTC)

Указать у ссылки в Викиданных заголовок, издателя издателя, автора автора и т. д., они появятся в ссылке. Если что-то не появляется, а параметр в {{cite web}} для этого есть, — пишите. — putnik 10:45, 28 апреля 2015 (UTC)
автора и издателя наоборот пишет: автор - P50, издатель - P123. При этом не позволяет ввести издателя произвольно. --Igel B TyMaHe 12:00, 28 апреля 2015 (UTC) PS. Конкретно работаю с этим. Хочу ввести для источников дат рождения и смерти поля как в шаблоне {{cite web}}, чтобы в примечаниях было правильное оформление.

И ещё на ту же тему: как организовать повторное использование сносок, если они берутся из Викиданных, и одновременно те же используются в тексте? --Igel B TyMaHe 09:47, 2 мая 2015 (UTC)

@Igel B TyMaHe: С издателем и автором мой косяк, в модуле всё правильно. Повторное изпользование сейчас возможно через свойство «описывается в источниках», но хорошо бы, конечно, подхватывать значения и из соседних утверждений. — putnik 22:14, 2 мая 2015 (UTC)
@Putnik: В пределах Викиданных, видимо, можно, но вопрос в том, как объяснить Википедии, что повторно используется сноска, взятая из Викиданных. У меня в карточке используется дата рождения, взятая из Викиданных вместе со сноской. Та же сноска используется в тексте статьи. --Igel B TyMaHe 07:57, 5 мая 2015 (UTC)
@Putnik: Повторно пока использовать не получится, так как парсер страницы не позволяет сохранять состояние и переиспользовать его (некуда класть информацию о том, что какой-то источник был уже использован). Тем не менее, для отдельных типов ссылок такое делается за счёт указания id (но не для URL’ов). — VlSergey (трёп) 09:46, 5 мая 2015 (UTC)

Селекторы для утверждений[править | править вики-текст]

В Викиданных за последнее время вполне устоялось схема использования квалификаторов в тех или иных случаях. У нас же появился опыт использования данных. Поэтому мне кажется, что настало время перейти к чуть более сложным подходам к использованию Викиданных. Предлагаю обсудить возможность фильтрации получаемых значений по тому или иному принципу. Например, сейчас по умолчанию значения фильтруются по приоритету: выводятся только с максимальным. Для большинства случаев это удобно, но не для всех.

Чтобы было чуть понятнее: всё, что было раньше, продолжит работать как работало, просто при желании как-то особо отфильтровать можно будет ввести не {{wikidata|p123}}, а например {{wikidata|p123[p456:789]}}. Собственно, синтаксис и возможности того, что можно будет вводить, и предлагаю обсудить.

Из того, с чем сталкивался, мне кажутся полезными такие возможности:

Возможность Примерный синтаксис
Ограничение количества выводимых элементов (обычно до одного)
  • p123[1] (только первое значение)
  • p123[2..3] (значения со второго по третье)
Фильтрация по приоритету
  • p123[rank:auto] (по умолчанию)
  • p123[rank:preferred]
  • p123[rank:normal]
  • p123[rank:deprecated]
  • p123[rank:normal,preferred]
Фильтрация по наличию/отсутствию квалификатора
  • p123[p456] (есть квалификатор P456 с любым значением)
  • p123[!p456] (нет квалификатора P456)
Фильтрация по значению квалификатора
  • p123[p456:789] (есть квалификатор P456 со значением «789»)
  • p123[p456:q789]
  • p123[p456:!789]p123[p456!:789] (есть квалификатор P456 со значением, отличающимся от «789»)
Комбинирование фильтров
  • p123[rank:normal][p456:789] (эквивалент И)
  • p123[rank:normal;p456:789] (эквивалент ИЛИ)
  • p123[p456:789,890] (эквивалент ИЛИ для значения)
  • p123[!p456;p456:789,890][rank:normal,preferred][1] (пример: вывести первое значение, для которого квалификатор P456 отсутствует либо равен 789 или 890 и приоритет обычных либо предпочтительный)

Предложенная схема число предварительная. Возможно, кто-то предложит другие функции или другой синтаксис. Давайте обсудим. — putnik 07:22, 27 апреля 2015 (UTC)

  • С начала решил докопаться до синтаксиса, а потом прикинул — мне очень нравится. --higimo (обс.) 20:37, 27 апреля 2015 (UTC)
  • Когда-то было введено ограничение на использование функций парсера на одной странице. С функциями Lua такое же не получится? NBS 21:00, 27 апреля 2015 (UTC)
    • Ограничения для Lua уже есть, но они сделаны иначе: учитываются используемые память и CPU. Объём кода на это, вероятно, влияет, но не очень критично. — putnik 08:07, 28 апреля 2015 (UTC)
  • Так как предлагали jQuery-совместимый синтаксис (вместо «=» у нас «:»), то предлагаю ещё обдумать такие возможности (выше поменял синтаксис для «не равно»). Будут ли они полезны?
Поиск по подстроке
  • p123[p456*:789]
Поиск по наличию слова
  • p123[p456~:789]
Поиск по началу строки
  • p123[p456^:789]
Поиск по окончанию строки
  • p123[p456$:789]

putnik 08:07, 28 апреля 2015 (UTC)

    • у:putnik, поиск подстроки всегда полезен (например, мне он полезен был когда-то давно, но пришлось самому реализовывать). К этому api ведь будет доступ из другого lua-модуля? «789» — сама строка? Я могу, например, с помощью этого найти «медаль»: p166[*:медаль;*:Медаль], p166[*:[М|м]едаль]? --higimo (обс.) 11:22, 28 апреля 2015 (UTC)
      • @Higimo: Правильно понимаю, что под p166[*:медаль;*:Медаль] подразумевается, что само значение (а не квалификатор) должно содержать слово «медаль»? — putnik 12:15, 28 апреля 2015 (UTC)
        • у:putnik, правильно=) А по квалификаторам поиск такой: p166[p111^:1946] (p111 — год вручения, условно; 1946 — значение)? Могу я делать запросы вида p166[p111>1946][p111<:1972] — это награды, где квалификатор «год вручения» в диапозоне от 1946 по 1973 (<:). На русском: «Награды полученные с 46 по 72 годы». --higimo (обс.) 12:37, 28 апреля 2015 (UTC)
          • Ох, с датами сложнее всего. Я исхожу из того, что имеет смысл вводить четыре вида сравнений: больше (>), больше или равно (>:), меньше или равно (<:), меньше (<). Что такое [p111>1946] — начиная с 1 января 1947? [p111<:1972] — по 31 декабря 1972? Если так, то для наград с 46-го по 72-й скорее будет p166[p111>:1946][p111<:1972]. — putnik 14:23, 28 апреля 2015 (UTC)
  • С системной точки зрения может быть полезным выдержать синтаксис как совместимое подмножество WDQ. Правда, сам WDQ пока не финализирован хотя бы через RfC. Можно было бы написать Magnus Manske и уточнить, планируются ли существенные изменения/дополнения. --NeoLexx 09:45, 28 апреля 2015 (UTC)
    • Да, я на него тоже смотрел, но есть ощущение, что сфера применения не очень пересекается, и реализация WDQ-синтаксиса — это оверкилл. Например, вместо p123[p456:789][p567:q890] получим p123{STRING[456:789] AND CLAIM[567:890]}. — putnik 10:41, 28 апреля 2015 (UTC)
    • PS: Видимо, если использовать WDQ-синтаксис, то придётся менять фигурные скобки на что-то ещё, иначе закрывающая скобка будет ломать шаблоны. — putnik 11:06, 28 апреля 2015 (UTC)
  • Во французской реализации уже давно что-то подобное есть, было бы неплохо, если синтаксис был совместим, будет меньше проблем при переносе шаблонов и т. п. — Ivan A. Krestinin 09:35, 2 мая 2015 (UTC)
    • У французов я нашёл только гибкую фильтрацию по приоритету. — putnik 22:03, 2 мая 2015 (UTC)

Горное дело[править | править вики-текст]

Куча интервик в конце. На беглый взгляд соответствующей странице ВД соответствует 88.81.56.228 01:22, 25 апреля 2015 (UTC)

Категория по месту рождения[править | править вики-текст]

Почему в статью Айген, Решад Энис не добавляется категория Родившиеся в Фатихе? В элемент Фатих я добавил эту категорию в свойство P1464. --Glovacki 19:14, 19 апреля 2015 (UTC)

  • Магия сломалась. Написал Vlsergey. — putnik 21:40, 19 апреля 2015 (UTC)
  • Раз об этом разговор, то расскажите мне следующее: я переименовывала категорию Родившиеся в ... . Прошла по всем включеним, поправила, а в одной статье никаких зацепок. Оказалось категория идёт с викисклада. По идее корректировать ничего не надо, оно там само должно. Однако за пару дней ничего не изменилось. Как оно там работает? --Zanka 10:48, 20 апреля 2015 (UTC)
  • @Glovacki, Putnik, Zanka: магия снова заработала. — VlSergey (трёп) 09:47, 5 мая 2015 (UTC)
    • Рада видеть и вас, и магию. --Zanka 10:05, 5 мая 2015 (UTC)

Итог[править | править вики-текст]

Если все в порядке, закрываю тему. --Michgrig (talk to me) 12:19, 23 мая 2015 (UTC)