Википедия:Форум/Викиданные

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Прикреплено
 ⚙️ 
Актуально
События
Обсуждения правил
Опросы
Выборы, присвоение и снятие флагов

Снятие флагов


Рецензии статей, улучшение и удаление страниц
Как можно помочь проекту
Добавить метки к элементам (339)
Добавить русские метки к элементам
Создать недостающие элементы
Исправить геоцепочки (6412)
Обновить

Язык ВД[править вики-текст]

Сорри за непонятливость, но не могу разобраться, как на странице Викиданных переключить язык интерфейса с английского на русский. Изначально вопрос был в другом: в статье Литва была поломана ссылка в карточке на данные по ВВП. Как я считаю, правка некорректная, и требуется проверка внесённой информации, и обязательное указание источника. Вот я и подумал, не "подтянуть" ли данные с ВД? Но не очень хорошее знание английского не даёт мне возможности со всем разобраться. --Гдеёж?-здесь 14:01, 19 февраля 2017 (UTC)

На самой верхней панели: «Preferences» → «User Profile» — «Language» из всего множества выбрать «ru — русский.» --Ksc~ruwiki (обс.) 14:08, 19 февраля 2017 (UTC)
  • Хм. Похоже, дело в другом. На викиданных требуется своя регистрация? Я на это и не обращал внимания, а сейчас вижу, что при переходе на страницу из ВД мой статус - Not logged in. --Гдеёж?-здесь 15:02, 19 февраля 2017 (UTC)
Не требуется, просто обновите страницу. --Ksc~ruwiki (обс.) 15:07, 19 февраля 2017 (UTC)
Не очень понял. Обновление страницы в браузере, очистка кеша результата не меняет. Обнаружил, кстати, что моя предыдущая правка на ВД (пости месяц назад) также записана на IP, тогда на это просто не обратил внимание. --Гдеёж?-здесь 16:13, 19 февраля 2017 (UTC)
Учётная запись никуда не делась, вот вклад с неё: d:Special:Contributions/Гдеёж?. Может надо просто перезайти? — Vort (обс.) 16:34, 19 февраля 2017 (UTC)
Incorrect password entered. Please try again. :( Запросил Reset password. Жду письма не E-mail. --Гдеёж?-здесь 16:45, 19 февраля 2017 (UTC)
  • Странная история. Письмо по форме восстановления пароля мне так и не пришло, но я сейчас смог залогиниться (то есть при переходе из конкретной статьи рувики на ВД было опять «Not logged in», но пароль система приняла). Страница на ВД сразу открылась с интерфейсом на русском. --Гдеёж?-здесь 21:23, 19 февраля 2017 (UTC)
  • А как с Литвой? Можно там что-то сделать с данными по ВВП через Викиданные? Гдеёж?-здесь 21:59, 19 февраля 2017 (UTC)
Нет, шаблон {{государство}} подгрузку ВВП из викиданных не поддерживает. Если хотите исправить сноски, то просто перейдите в английскую википедию и возьмите данные, прежде всего ссылки на источники, оттуда. По-крайней мере ведет на отчет МВФ за октябрь 2016 года, а не 2011 года, как сейчас у нас. --Ksc~ruwiki (обс.) 05:56, 20 февраля 2017 (UTC)

Кирия, Давит[править вики-текст]

В карточке: Род деятельности - эти ссылки должны ведь вести на соответствующие статьи русской Википедии? --Гдеёж?-здесь 23:23, 15 февраля 2017 (UTC)

Не должны, так как таких статей нет. Кикбоксёр и Каратист - это не имеющие собственных элементов викиданных страницы-перенаправления на статьи Кикбоксинг и Карате. --Ksc~ruwiki (обс.) 05:45, 16 февраля 2017 (UTC)
Поправил в модуле, давно собирался это сделать. Теперь при отсутствии статьи про род деятельности, будет ставиться ссылка на сферу рода деятельности. --Lockal (обс.) 13:13, 16 февраля 2017 (UTC)

Венера из Тан-Тана[править вики-текст]

Внимание на дату. Что делать с такими "образцами точности"? 46.251.85.14 22:06, 15 февраля 2017 (UTC)

Версий нет. Изменение календаря с григорианского на юлианский приводит только к удалению всей информации о датах. В качестве возможного варианта решения - можно попробовать установить промежуточную дату в 400.000 лет до нашей эры с точностью до 100.000 лет. Возможно проблема возникает из-за того, что даты две. Не уверен, в правильности возможного решения, поэтому вводить его не стал. В статье Человеколев, правда на здесь точность отличается на разряд, в карточке все нормально, хотя элемент викиданных в чём-то похоже.--Ksc~ruwiki (обс.) 05:59, 16 февраля 2017 (UTC)
Созданным мною стабам улучшайзинг в виде таких инфобоксов не требуется ни для каких рациональных целей. Удалено. --Ghirla -трёп- 06:55, 16 февраля 2017 (UTC)

Персоналии с несколькими вариантами ДР/ДС[править вики-текст]

Пример. В таких случаях уж точно не следует выводить все варианты; возможно, имело бы смысл организовать скрытую категорию, куда и вносить их для ручной обработки (или необработки). @Putnik: сделаете? NBS (обс.) 17:09, 15 февраля 2017 (UTC)

Конкретно в этом случае даже думать не надо: 1973, подтверждено в itwiki. Домыслы без источников - удалить. — Igel B TyMaHe (обс.) 19:15, 15 февраля 2017 (UTC)
Тут на каждую дату одинаково слабые источники. Itwiki по дате 1973 отсылает на тот же BBC music, в котором вообще пусто и единственная ссылка на musicbrainz, который явно не АИ (инфа в карточке явно из вики и внизу кнопка «Log in to edit»). На дату 1978 ссылка на imdb, который тоже не АИ, имеет кнопку «edit page». Аналогично с discogs — в Викиданных стоит к 1973 году, но по ссылке 1978, видимо источник уже кто-то подредактировал. В англовике в карточке к 1978 есть с виду единственный АИ «In-Grid — Biography» (PDF). Schurz High School, но тоже ссылка нерабочая. Других ссылок нет, приватность. --Vladis13 (обс.) 23:31, 15 февраля 2017 (UTC)
Если не принять, что BBC своим авторитетом освящает 1973 год, то следует вообще выкинуть данные о дате рождения, так как никакая не является достоверной. Schurz High School - не менее стрёмно звучит, чем IMDB.Igel B TyMaHe (обс.) 14:00, 16 февраля 2017 (UTC)

Талейран, Эли де[править вики-текст]

Приберите, пожалуйста, кто-нибудь эту веселую картинку, так как не портрет ни разу персонажа. --Юлия 70 (обс.) 08:00, 14 февраля 2017 (UTC)

Итог[править вики-текст]

Шарлатанство и квакери[править вики-текст]

Нужно разорвать связь между этими понятиями: квакери - это только про медицину. Судя по всему, элемент нужно разделить на два, собрав в один статьи о шарлатанстве, в другой - про квакери. MBH 14:17, 13 февраля 2017 (UTC)

Чойта? Шарлатанство — тоже только про медицину. სტარლესს 07:25, 16 февраля 2017 (UTC)

Паплонский, Ян[править вики-текст]

Как Виленская губерния присосалась к месту рождения? --S, AV 08:14, 13 февраля 2017 (UTC)

Уж скорее Ковенская губерния «присосалась» (основанная в 1842 году) к человеку, родившемуся в 1819 году. --Ksc~ruwiki (обс.) 08:27, 13 февраля 2017 (UTC)
Согласен. Смутила уверенность автора Львова особенно в происхождении: «происходил из дворян Ковенской губернии, родился в Видах той же губернии» --S, AV 08:32, 13 февраля 2017 (UTC)
А вот если что точно надо править, так это даты рождения и смерти. Явная путаница между григорианским и юлианским календарем (по крайней мере в дате смерти), в дате рождения похоже просто неопределенность. --Ksc~ruwiki (обс.) 08:31, 13 февраля 2017 (UTC)
Можно. Исправил, теперь на чужой совести. --S, AV 08:32, 13 февраля 2017 (UTC)

Итог[править вики-текст]

Видимо, можно закрывать. --Michgrig (talk to me) 20:58, 15 февраля 2017 (UTC)

Награда нашла Бероева[править вики-текст]

Здравствуйте. Возникла следующая проблема. В далеком 2014 году некий французский пользователь неизвестно зачем поставил в Викиданных всем предводителям дворянства Российской империи параметр award received (P166): Marshal of Nobility. Два с половиной года эта ересь (предводитель дворянства не награда, а выборная должность) по крайней мере не отображалась в карточках, но теперь вуаля: Урусов, Николай ПетровичНаграды: предводитель дворянства. Соответственно, два вопроса. Можно ли ботом удалить этот параметр из Викиданных? Можно ли прекратить транслировать награды из Викиданных? --Семён Семёныч (обс.) 15:51, 9 февраля 2017 (UTC)

Спасибо за замеченную проблему, думаю что сейчас она решена. Известно ли Вам о других массовых ошибках, связанных со свойством d:Property:P166? --Ghuron (обс.) 18:36, 9 февраля 2017 (UTC)
Семён Семёныч!.. Ну зачем же прекращать, если благодаря этому наружу вытащили грубую ошибку, которую быстро исправили. Пока Викиданные не противодействуют улучшениям, надо всячески поощрять вытягивание из них информации, а перекрывать только то, что исправить не получается. Для этого многие параметры в шаблонах имеют приоритет заполненного поля. — Igel B TyMaHe (обс.) 11:36, 12 февраля 2017 (UTC)

Итог[править вики-текст]

Видимо, можно закрывать. --Michgrig (talk to me) 20:58, 15 февраля 2017 (UTC)

Это шутка?[править вики-текст]

Обратите внимание, где умер Домбаев, Карп Савельевич: я не про Армению, я про планету Земля. Или уже припёрло уточнять небесное тело? Типа на Марсе же помирают. Правда, роботы... :-). А если серьёзно: поправьте, пожалуйста. В смысле, уточните звёздную систему, рукав галактики, ну и всё остальное, что у него в паспорте было. --P.Fiŝo 21:27, 8 февраля 2017 (UTC)

  • Спасибо. А вообще то, прикольно смотрелось. --P.Fiŝo 09:27, 9 февраля 2017 (UTC)

Итог[править вики-текст]

Видимо, можно закрывать. --Michgrig (talk to me) 20:56, 15 февраля 2017 (UTC)

Добавление секции (проблема)[править вики-текст]

Хочу сформировать общедоступную ссылку на Большую российскую энциклопедию. Её identifier в Викиданных есть, но вот проблема -- на конкретной странице, где "в обычном случае" я просто добавляю очередной нужный мне идентификатор, нет самой секции Identifiers. Подскажите, пжл, как создать секцию Identifiers в Викиданных. Olorulus (обс.) 08:36, 8 февраля 2017 (UTC)

Добавите идентификатор — появится секция. - Kareyac (обс.) 08:54, 8 февраля 2017 (UTC)
Хитро́. :)) Спасибо. Olorulus (обс.) 09:45, 8 февраля 2017 (UTC)

Итог[править вики-текст]

Видимо, можно закрывать. --Michgrig (talk to me) 20:56, 15 февраля 2017 (UTC)

Глеб Васильевич Оболенский-Белый[править вики-текст]

Как в Викиданных добавить, что даты рождения и смерти неизвестны, чтоб это внесло статью в нужную категорию (Персоналии, чье время р/с неизвестно)? --S, AV 15:08, 7 февраля 2017 (UTC)

В строке "дата рождения" опустить флажок до "значение неизвестно".
After sorting.png
прямоугольник слева от crust. - Kareyac (обс.) 15:55, 7 февраля 2017 (UTC)
  • огоромное. сам бы в жись не додумался, что эти пиктограммы что-то вообще значат. Нет бы просто при вбивке в строчку "неизвестно" ставилось тож самое. Не обязательно именно так, но и так ТОЖЕ чтоб можно. --S, AV 16:33, 7 февраля 2017 (UTC)
    • так в ВД это всё есть, я только переписываю :) кстати есть

Итог[править вики-текст]

Закрыто, видимо. --Michgrig (talk to me) 20:54, 15 февраля 2017 (UTC)

Рацпредложение[править вики-текст]

Предлагаю разместить ссылку на d:Help:FAQ/ru в шапке или в подвале форума, c призывом перевести непереведённое. - Kareyac (обс.) 17:00, 7 февраля 2017 (UTC)

  • Было бы неплохо, хотя бы закончить перевод самой статьи о викиданных, а то последние два абзаца последнего раздела до сих пор на английском. --Ksc~ruwiki (обс.) 18:46, 7 февраля 2017 (UTC)
    • Доперевел, но там локальное enwiki-мнение, у нас несколько иной консенсус, на мой взгляд. — Igel B TyMaHe (обс.) 11:58, 12 февраля 2017 (UTC)
  • И у меня тоже: Коллеги, а можно вот это Wikidata:List of properties/ru[2] где-нибудь на данном форуме закрепить/прописать? Думаю часть вопросов у коллег он бы снял. Я нечто подобное больше месяца искал (после выхода из вики-отпускаотсутствия) и наткнулся случайно.--Авгур (обс.) 06:34, 8 февраля 2017 (UTC)

язык произведения или его названия (P407) and язык оригинала (P364)[править вики-текст]

d:Wikidata:Properties_for_deletion#язык произведения или его названия (P407) and язык оригинала (P364)

Выставлены на объединение, так как подозреваются в дублировании. Оба свойства используются в Русской Википедии.--Arbnos (обс.) 20:50, 5 февраля 2017 (UTC)

Адаптированная литература[править вики-текст]

По интервикам в первую очередь речь не об адаптации во 2-м словарном значении, а о преобразовании произведения в другой род творчества (экранизации и т. п.). Да, в нашей статье говорится, допустим, и о комиксах, но в более узком контексте. Может быть, в других разделах есть всё-таки более точные соответствия? --INS Pirat 13:03, 5 февраля 2017 (UTC)

Историки литературы и литературоведы[править вики-текст]

Категория:Историки литературы связана на Викидате с английской категорией Literary historians, при этом категория Literary historians by nationality связана с категорией Литературоведы по странам, хотя есть Категория:Историки литературы по странам. Насколько это правильно и надо ли что-то менять? Kamolan (обс.) 18:11, 4 февраля 2017 (UTC)

У меня подозрение, что в разных языках есть очень большие отличия в терминологии — что-то уж мало интервики у категории Литературоведы. @Mitrius, Андрей Романенко: не посмотрите? NBS (обс.) 20:55, 4 февраля 2017 (UTC)
(!) Моё непрофессиональное предположение: Как у нас надкатегорией «Историков литературы» являются «Литературоведы», так в английском разделе надкатегорией для «Literary historians» является «Literary scholars», у которой ещё меньше интервики, — возможно, как раз её следует связать с «Литературоведами» (одних и тех же языков в них нет, при этом похоже, допустим, что никогда ранее из единого элемента Викиданных их не разделяли). Кстати, обращаю внимание, что в статье enwiki «History of literature», несмотря на её связь в Викиданных собственно с «Историей литературы», вручную проставлены перекрывающие интервики на «Литературоведение» (но тут, скорее, вопрос к коллегам из того раздела). --INS Pirat 23:56, 4 февраля 2017 (UTC)
  • Эти категории вообще не нужны и возникли по недосмотру (кто-то собезъянничал, взяв пример с какого-то из иноязычных разделов). Литературоведение можно условно разделить на историю литературы и теорию литературы, но чистых теоретиков, не занимающихся ни в каком виде историей литературы, почти не бывает, поэтому разделение именно учёных на историков и теоретиков не имеет никакого практического смысла. Андрей Романенко (обс.) 00:15, 5 февраля 2017 (UTC)

Свастика в шаблоне Персона[править вики-текст]

Сколько корректно использовать вот это для указания гражданства? Особенно когда речь идёт о антифашистах. Н.п. см. в статье Больц, Ойген Антон. --eugrus (обс.) 23:55, 2 февраля 2017 (UTC)

  • Правило ВП:НДА используется, когда участник своим действием пытается показать абсурдность того или иного правила, чего здесь не происходит (участник Vladis13 не пытается своими действиями показать абсурдность какого-либо правила). Вы же его используете в стиле «это абсурд», что не является корректным аргументом. — VlSergey (трёп) 15:31, 3 февраля 2017 (UTC)
  • Ставить свастику на статью об антинацисте действительно абсурдно. --eugrus (обс.) 15:44, 3 февраля 2017 (UTC)
  • Личные пристрастия объекта статьи не могут влиять на то, как о нём показывать информацию. Мы не удаляем советские флаги антисоветчикам, например. Несмотря на то, что они выступали против СССР, оное гражданство у них было. — VlSergey (трёп) 15:48, 3 февраля 2017 (UTC)
  • Аргумент именно морального содержания. Я бы настаивал на том, что свастика — особый случай, в т.ч. и с учётом ВП:ПРОТЕСТ. Сравнение с антисоветчиками, антимонархистами и т.п. потому неуместно. --eugrus (обс.) 18:02, 3 февраля 2017 (UTC)
  • Помимо этических аргументов возможны ещё юридические, учитывая запрет символики во многих странах (да, не считая научных работ и т. п., но тем не менее). Однако резонность решений на этом основании в локальном разделе нивелируется фактом, что даже один лишь флажок из первого сообщения темы используется, похоже, в нескольких десятках тысяч статей разных разделов. В связи с чем интересно: комментировал ли юрисконсульт фонда Викимедиа где-либо этот вопрос? (Чтобы случайно не оказаться подвергнутым применению ВП:СУД, прошу не считать, что я выражаю такого рода претензию: на мой взгляд, как раз вполне энциклопедично, что если использовать в карточках официальные флаги, то любые) --INS Pirat 21:06, 3 февраля 2017 (UTC)
  • напомню, что советская символика тоже запрещена во многих государствах. Будем удалять? Любые запреты касаются текущего использования, мы же используем ровно в историческом контексте, применительно к конкретному историческому периоду. Не надо переписывать историю из каких-то "моральных" соображений. ShinePhantom (обс) 06:59, 4 февраля 2017 (UTC)
  • Я ничего удалять и не предлагаю. --INS Pirat 08:24, 4 февраля 2017 (UTC)
  • Просто комментарий: уборка флагов из карточек персон снимет много проблем, имхо, в т. ч. и эту. Но большинство хочет видеть веселые картинки в карточках, увы. --Юлия 70 (обс.) 07:01, 4 февраля 2017 (UTC)
    • Большинство не нужно. Достаточно что консенсуса за навязывание флажков нет.--Abiyoyo (обс.) 20:32, 8 февраля 2017 (UTC)
  • Напоминаю коллегам о решениях арбитражного комитета АК:315, АК:816 и АК:837. В соответствии с последним (а также п.4. релевантной резолюции Фонда) использование свастик в статьях, где оно противоречит принципу наименьшего удивления (то есть не в статьях о деятелях НСДАП и нацистской Германии) недопустимо. Технически такое решение проще всего исполняется путём полного исключения флагификации из карточек, которая, кстати, нигде не обсуждалась как допустимая по умолчанию во всех случаях.--Abiyoyo (обс.) 20:39, 8 февраля 2017 (UTC)
    • Ну вот в статье о Нельсоне Манделе и Меланьи Трамп свастика вызовет удивление, а в статье о человеке, жившем в 1930—1940 гг. на территории Третьего рейха — нет. Сидик из ПТУ (обс.) 08:14, 9 февраля 2017 (UTC)
      • Удивление не в этом. Я вижу портрет человека и под ним флаг. Если я не знаю ВП-кухни и того, что флаг обозначает гражданство, то первым визуальным впечатлением оказывается «этот человек нацист». Визуально это выглядит именно так. Это в целом касается любых флагов (и поэтому их все из карточки лучше убрать), но тут еще и «удивление» (протест).--Abiyoyo (обс.) 09:36, 9 февраля 2017 (UTC)
Вот именно, в большинстве своем люди не корабли и под флагами всю жизнь не проводят. --Юлия 70 (обс.) 09:39, 9 февраля 2017 (UTC)
На протест нам всё равно, как и на то, что кто-то чего-то не знал. Флаги Третьего рейха всё равно останутся как минимум в статьях о спортсменах, а какой смысл с ними бороться в статьях об океанологах или оперных певцах? Сидик из ПТУ (обс.) 10:59, 9 февраля 2017 (UTC)
О спортсменах речь не идет. Они действительно выступали «под флагом». Речь об океанологах и оперных певцах, да.--Abiyoyo (обс.) 11:15, 9 февраля 2017 (UTC)
И также речь только об океанологах и певцах Третьего рейха, так как ни один другой флаг претензий не встречает. Считаю абсурдом как из-за одного флага одной страны отключать всем им флагификацию вообще, так и отключать её представителям только одной страны, оставляя у других, иначе подтянутся жертвы сталинских репрессий начнут требовать приравнять серп и молот к свастике. Самое мудрое решение — игнорировать эмоции. Сидик из ПТУ (обс.) 11:22, 9 февраля 2017 (UTC)
Дело не в эмоциях. Просто на примере флага Третьего рейха проблема излишней флагификации наиболее заметна, выпукла.--Abiyoyo (обс.) 11:30, 9 февраля 2017 (UTC)
На любом другом примере её просто нет. Как и тут проблема ничем не обоснована кроме эмоций. Сидик из ПТУ (обс.) 11:34, 9 февраля 2017 (UTC)
Есть, просто она не так заметна. В случае же флага нацистской Германии она столь заметна, что раздражает многих (вызывает сильные эмоции). Другие флаги вызывают меньше эмоций, но также вызывают возражения общего характера. Об этом писала выше Юлия 70. Я с ней согласен. Есть и другие участники, которые на проблему преувеличения веса государственной символики в карточках (то есть нарушения НТЗ и ВЕС) указывают. Вопрос о наградах в карточке — из той же области.--Abiyoyo (обс.) 11:43, 9 февраля 2017 (UTC)

Написание источников в ссылках[править вики-текст]

В столь бурном обсуждении на соседнем форуме на примере статьи Тома, Светлана Андреевна было отмечено некорректное написание в первом примечании наименования издательства, менявшего своё название (вместо БРЭ, должно быть Советская энциклопедия, так как речь идёт о 1987 годе). В элементе викиданных все необходимые квалификаторы проставлены верно, но похоже, что при формировании примечаний они просто игнорируются и берётся название только предпочитаемого ранга. Можно ли сделать, например, по аналогии с написанием городов для мест рождения людей, когда квалификаторы всё-таки прямо учитываются? Мне кажется дело в особенностях одного из этих двух модулей: либо Модуль:Wikidata/link, либо Модуль:Wikitext. Но в этой части я не уверен (не программист). --Ksc~ruwiki (обс.) 20:17, 2 февраля 2017 (UTC)

Категории похороненных[править вики-текст]

Как бы мне получше объяснить мою просьбу. Есть на Викиданных, например, Берлинский кафедральный собор (Q154563). В нём проставлена соответствующая категория для похороненных в нём. Есть ли какая-нибудь возможность прикрутить их между собой так, чтобы в статьях, где проставлен шаблон государственного деятеля и на Викиданных указано его место захоронения, появлялась автоматически соответствующая категория похороненные там-то, если таковая имеется? Ну вот как с местом рождения и смерти? Спасибо заранее. --llecco (обс.) 15:44, 31 января 2017 (UTC)

Технически это, скорее всего, возможно. Вопрос в том, есть ли на это консенсус и что делать, например, для d:Q1008595? --Ghuron (обс.) 17:46, 31 января 2017 (UTC)
В Q1008595 ведь нет русской категории Похороненные в Врхлаби. Пусть и не отсвечивает тогда. Так нельзя? А есть уже статья на русском с шаблоном государственного деятеля, у которой в Викиданных уже бы было проставлено место захоронения Врхлаби? Консенсус на категории похороненных ведь есть? Что ж не автоматизировать-то? Это я так себе представляю, но могу ошибаться, плохо разбираюсь, извините. --llecco (обс.) 17:56, 31 января 2017 (UTC)
А почему Вы ограничиваете вопрос только теми, у кого проставлен {{Государственный деятель}}? --Ghuron (обс.) 18:18, 31 января 2017 (UTC)
У шаблонов политик или персона место захоронения не высвечивается, по моему опыту. Плюс я в основном пишу статьи с шаблоном государственный деятель. --llecco (обс.) 18:28, 31 января 2017 (UTC)
Если кто собретеся делать, то проверить можно на Максимилиан Эмануэль Баварский. Если ничего не поменяется в викиданных, то должна появиться Категория:Похороненные в Баварии --Ghuron (обс.) 13:44, 2 февраля 2017 (UTC)

Награды из Викидаты и сноски[править вики-текст]

@Putnik: Дубровин, Борис Саввович - наблюдаю сноски у планок в карточке. Так быть не должно. Еще раз напоминаю об идее создать автоматический шаблон всех наград для размещения в разделе "Признание" или "Награды", и вот там - со сносками. А в карточке сносок быть не должно. Также частный вопрос: планка ордена Отечестенной войны II степени должна быть узкой, как и прочие планки советских наград. — Igel B TyMaHe (обс.) 15:29, 30 января 2017 (UTC)

  • @Igel B TyMaHe: Исправил и то, и другое. К более адекватному выводу наград я смогу вернуться примерно через месяц. — putnik 15:36, 30 января 2017 (UTC)
    • Возможно, один разок по важному поводу пропингую. Если срастётся. — Igel B TyMaHe (обс.) 16:09, 30 января 2017 (UTC)

Идиотизм[править вики-текст]

Как я понял по статье Шульц, Мартин, если сайт в шаблоне Государственный деятель берётся из Wikidata, то к нему добавляется сноска "всемирная паутина". --eugrus (обс.) 22:21, 29 января 2017 (UTC)

  • Нет, просто кто-то посчитал, что в качестве источника уместно будет это указать. Но если источник и нужен, то, разумеется, такой, где бы прямо утверждалось о принадлежности сайта (впрочем, это касается источников вообще для любых свойств). Так что я убрал. --INS Pirat 00:35, 30 января 2017 (UTC)

Викиданные в карточках[править вики-текст]

На ВП:ВУ этот вопрос никого не заинтересовал. Если это вопрос для этого форума, перенесите его пожалуйста сюда и просьба ответить. --Sas1975kr (обс.) 08:58, 27 января 2017 (UTC)

  • а чего тут обсуждать? Пример такой: вдруг начинается бурный и внезапный рост числа участников рувики. Что в общем-то всеми приветствуется. Как следствие возрастает число ошибок, вносимых в статьи, но одновременно возрастает и число исправляющих такие ошибки. Соотношение полезных/ошибочных(вредных правок) очевидно будет в пользу улучшения, доказано самим фактом многолетнего существования Википедии. Вот и с ВД ровно такая же ситуация. Единичные ошибки случаются, что не уменьшает выгоды от проекта и увеличения числа следящих в целом. Ровно такая же ситуация и с Commons: куда удобнее всем использовать централизованное хранилище, где написано, что вот фото Джона Смита, чем грузить его в каждый раздел, выясняя кто снят, кем снят и на каком основании загружен. Если же есть некие принципиальные разногласия у проекта рувики с данными ВД, как у ПРО:ВО, когда оказалось, что у нас есть две важных координаты, а там решено использовать только одну, то всегда можно отказаться для конкретных параметров карточки. И то еще не факт, вполне можно ведь создавать новые свойства на ВД, именно под ваши данные, если они отличны от уже существующих. ShinePhantom (обс) 08:15, 28 января 2017 (UTC)

Гражданство[править вики-текст]

Нельзя ли сделать так, чтобы при смене гражданства они подгружались в хронологическом порядке и разделялись, скажем, стрелочкой, а не запятой? Dinamik (обс.) 23:31, 25 января 2017 (UTC)

  • Не надо никаких стрелочек, такой элемент оформления откровенно раздражает. На мой взгляд вариант {{СССР}}<br>{{Россия}} лучше. Кстати, такой консенсус по этому поводу принят в Проекте:Футбол. Сидик из ПТУ (обс.) 07:05, 26 января 2017 (UTC)
  • Не надо стрелочек, лучше каждый элемент с новой строки. С хронологическим порядком пока не заморачивались, так как пересоздать элементы в нужном порядке обычно проще. — VlSergey (трёп) 07:54, 26 января 2017 (UTC)
Не думал, что стирать в Викиданных все гражданства и перевводить их в нужном порядке проще, чем единожды научить шаблоны правильно экспортировать сведения из викиданных. Dinamik (обс.) 20:50, 26 января 2017 (UTC)
С помощью гаджета — проще. Так как в 90 % случаев речь идёт о двух элементах, то клик, Ctrl+X, Ctrl+V, клик. — VlSergey (трёп) 06:57, 27 января 2017 (UTC)
  • а если двойное гражданство с разными датами - столько заморочек выйдет... Пусть лучше просто по строкам ShinePhantom (обс) 17:45, 26 января 2017 (UTC)
Тогда это свойство просто придётся переопределять в шаблонах вручную, так как сваленные в кучу без указания дат и хронологического порядка гражданства не дают должной информации. Зачем специально реализовывать выгрузку так, чтобы ей нельзя было нормально пользоваться? Dinamik (обс.) 20:50, 26 января 2017 (UTC)
  • Хронологический порядок — хорошо, можно ещё подумать, как выделить текущее значение для ныне живущих, но стрелочки точно лишние. — putnik 18:32, 26 января 2017 (UTC)
    • Давайте тогда хотя бы с этого попробуем начать. По поводу того, что следует выводить, есть разногласия, но давайте, если выводить, то хотя бы в хронологическом порядке. Dinamik (обс.) 21:38, 28 января 2017 (UTC)

В настоящий момент варианты «10 лет имел одно гражданство, затем 20 лет другое, затем 30 лет третье», «всю жизнь имел три гражданства», «10 лет жизни имел 2 гражданства, затем получил третье», «10 лет жизни имел 2 гражданства, затем получил третье, но при этом отказался от одного из первых двух» при выгрузке из викиданных выглядят совершенно одинаково. При этом по причине неупорядоченности в хронологическом порядке даже невозможно определить последнее (текущее) гражданство. Dinamik (обс.) 20:50, 26 января 2017 (UTC)

  • ИМХО, карточка для таких деталей не предназначена. Если уж замарачиваться, то не только с сортировкой, но и с выводом годов. Но у нас большая часть персон с двумя гражданствами — это РИ и СССР. Если выводить года, то тогда уж и Российскую Республику (1917—1917) туда добавлять, и РСФСР (до 1922) — иначе в годах получается разрыв в 5 лет. Но тогда получится 4 строчки, которые для хорошей такой части персон будут дублироваться и не нести полезной нагрузки. Ну и зачем? — VlSergey (трёп) 07:00, 27 января 2017 (UTC)
    • Ага, и ещё нужно позаботиться, чтобы Диме Билану или певице Нюше не подгружалось советское гражданство. Если сейчас я могу на эти утверждения навесить [источник не указан 24 дня], то в Викиданных можно только стереть утверждение и бодаться войной правок. Сидик из ПТУ (обс.) 08:14, 27 января 2017 (UTC)
      • (аргумент от абсурда) Если заморачиваться с Российской республикой, которая существовала меньше года, то и СССР Билану тоже вполне логично — всё-таки 10 лет он в нём прожил. — VlSergey (трёп) 09:13, 27 января 2017 (UTC)
      • (серьёзно) Тут несколько другой вопрос, нужно ли показывать гражданство, если человек был в нём только ребёнком и ничего в этом гражданстве важного не совершил. Например, для Российской Империи я не включаю её, если человек родился примерно после 1910 года, а сразу только СССР. — VlSergey (трёп) 09:13, 27 января 2017 (UTC)
        • В случае Билана у нас не только нет необходимости указать ему гражданство СССР, но и источников на это гражданство. В крайнем случае, я бы предлагал указывать советскон гражданство либо тем, кто обрёл значимость до 1991 года, либо тем, кто достиг совершеннолетия до 1991 года. Но лучше, конечно, вообще не додумывать в духе «родился в 1984 году в Казани — однозначно был советским гражданином». Сидик из ПТУ (обс.) 09:31, 27 января 2017 (UTC)
          • У нас на гражданство источников можно по пальцам пересчитать (кроме спортсменов). То, что кого-то в газете называют российским, вполне может означать «есть вид на жительство и живёт тут N-лет», а гражданство какого-нибудь Укранистана. — VlSergey (трёп) 11:02, 27 января 2017 (UTC)
            • Но даже в этом смысле Билана советским не называет никто. Так что его гражданство СССР должно исчезнуть в карточке в первую очередь. Сидик из ПТУ (обс.) 11:09, 27 января 2017 (UTC)
              • Понимаете, с результатом-то я согласен (не должно быть там «СССР»), но аргументация пока-что хромает. То, что не-АИ (в вопросах гражданства) называет его «российским» и не называет «советским» не является оправданием для отсутствия строки «СССР». — VlSergey (трёп) 20:15, 27 января 2017 (UTC)
                • ну как для спортсменов, использовать не гражданство по паспорту, а гражданство во время активности, дающей значимость. В СССР не не пел. ShinePhantom (обс) 08:17, 28 января 2017 (UTC)
                • А какие вообще аргументы за его СССР-гражданство? Ни первичных, ни вторичных АИ на это у нас нет, и, пока не будет, можно смело тереть подобное, не утруждая себя какой-либо ещё демагогией. Сидик из ПТУ (обс.) 16:36, 28 января 2017 (UTC)
                  • А на российское гражданство АИ есть? Dinamik (обс.) 21:38, 28 января 2017 (UTC)
          • Мне кажется, у нас в 99 % статей идут догадки в духе «родился в таком-то году в такой-то стране — значит, однозначно был гражданином этой страны». Если мы будем считать, что такие догадки недопустимы, у нас почти все статьи о персонах останутся без указания гражданства. Выше уже был дан комментарий по поводу того, что упоминание прилагательного «российский» по отношению к персоне не означает того, что она имеет гражданство России. А фраз в АИ в духе «имел гражданство такой-то страны» Вы почти нигде не найдёте. Dinamik (обс.) 21:38, 28 января 2017 (UTC)
        • Полагаю, это некое внутривикипедийное новаторство считать, что гражданства как бы не было, если человек не успел, имея его, прославиться. Большинство значимых личностей лет до 15 не успевали получить Википедийную значимость, но при этом, наверное, за эти 15 лет как раз получали базовое образование, которое позволяло им потом что-то сделать. Dinamik (обс.) 21:38, 28 января 2017 (UTC)
    • Затем, зачем вообще в карточках указывается гражданство. Если мы считаем гражданство настолько значимым, что указываем его в карточках, значит, нужно реально его показывать и показывать нормально, если возникают вопросы, зачем это нужно, может следует убрать эту информацию из карточки? Dinamik (обс.) 21:38, 28 января 2017 (UTC)
      • В АИ не рассматриваются советские граждане Дима Билан и Нюша. Российские граждане Дима Билан и Нюша — вполне, их классификация как российских исполнителей всё равно железно останется в виде категорий типа «Певцы и певицы России», а вот в Персоналии:СССР через дочерние категории их всё равно нет. Так что ничего удивительного в том, что они не будут в карточке классифицированы как советские люди. Сидик из ПТУ (обс.) 12:22, 29 января 2017 (UTC)
        • Про железную классификацию в виде категорий типа «Певцы и певицы России» не очень понял. Если классификация определяется категориями, то можно добавить категорию «Певцы и певицы СССР» и будет классификация как советских певцов. Первая категория вообще, не очень очевидна. Например, Ани Лорак живёт и работает в России, на Украине ей сейчас гастролировать нормально не дают — почему её нет в российской категорией певиц? Кстати, если в АИ рассматриваются российские граждане Дима Билан и Нюша, значит, АИ на их гражданство-таки есть? Или нет? Гражданство-таки по АИ определяем или нет? Dinamik (обс.) 20:20, 31 января 2017 (UTC)
          • Всё равно, где живёт Ани Лорак. Она не россиянка, невозможно её классифицировать как российскую певицу. На данный момент категоризация певцов по странам работает более-менее стабильно, а, значит, этот опыт мы можем использовать и для того, чтобы не ставить советский флаг Нюше, а российский — Лорак. Сидик из ПТУ (обс.) 08:55, 1 февраля 2017 (UTC)
  • Шобы два раза кобылу не гонять: Ш:Государственный деятель не подгружает автоматом страну из ВД. Прелесть какая) И правда, какая разница... --S, AV 19:16, 5 февраля 2017 (UTC)

Матецкий, Владимир Леонардович[править вики-текст]

Что-то сломалось в Викиданных, отчего и карточка вся красная.   𝓐𝓵𝓮𝔁 𝓖𝓻𝓮𝓪𝓽  💬 12:30, 23 января 2017 (UTC)

Простите, часовню тоже Викиданные… развалили? :-) В карточке данной статьи большая часть свойств (все, кроме «жанры»), заполнены вручную, без Викиданных. — VlSergey (трёп) 14:45, 23 января 2017 (UTC)
Теперь понятно. А то я пытался посмотреть в коде карточки, потом давай смотреть в Викиданных, так и не понял где ошибка была.   𝓐𝓵𝓮𝔁 𝓖𝓻𝓮𝓪𝓽  💬 04:27, 24 января 2017 (UTC)

Итог[править вики-текст]

Закрыто для архивации. --Michgrig (talk to me) 20:45, 15 февраля 2017 (UTC)

Русификация имени при рождении[править вики-текст]

В "ручной" версии шаблона в статье Май, Ульрика имя при рождении было указано по-русски, что на мой взгляд верно. Теперь "язык оригинала". Пытался в d:Q84479 добавить ещё одно поле имени при рождении с русским языком, но не даёт сохранить. --eugrus (обс.) 22:46, 22 января 2017 (UTC)

Уже сделали. Вот только проблема, что тогда и во французской вики и в прочих будет показываться и русская транслитерация. --eugrus (обс.) 02:27, 23 января 2017 (UTC)
Не будет, просто в викиданных проставьте предпочитаемый ранг в отношении немецкого написания. --Ksc~ruwiki (обс.) 05:34, 23 января 2017 (UTC)
А с проставленным рангом и в шаблоне русской статьи опять таки показывается только немецкое. --eugrus (обс.) 16:33, 23 января 2017 (UTC)
А для этого надо доработать селекторы. @Putnik: можешь сделать, чтобы при наличии не-deprecated русского оно бы показывалось даже если есть prefeкred немецкое? (но если нет русского -- тогда выбирать prefered) — VlSergey (трёп) 13:35, 24 января 2017 (UTC)
Это не селекторы надо дорабатывать, а написать метод для вывода таких штук и подключить его к соответствующим свойствам. — putnik 23:36, 1 февраля 2017 (UTC)
А если туарег, то тифинагом заполняете? --eugrus (обс.) 16:46, 2 февраля 2017 (UTC)
Так было бы правильно и полезно. --Wiking (обс.) 19:46, 3 февраля 2017 (UTC)
"Текущее" имя (которое не при рождении) в шаблоне даётся вначале на русском, а потом в оригинале. Можно также сделать и для имени при рождении. Но не без русского. --eugrus (обс.) 13:40, 13 февраля 2017 (UTC)

Вопрос[править вики-текст]

По запросу на СОО (Трансазиатская). Когда я сделал на ВД это: [3], проблемы в статье исчезли. Но правильно ли я сделал? Лес (обс.) 19:54, 22 января 2017 (UTC)

  • Интересно, вопрос сдвинется с мёртвой точки когда-нибудь? Хоть там, хоть здесь? Лес (обс.) 11:13, 24 января 2017 (UTC)
В викиданных всё правильно, на мой взгляд. Просто, похоже шаблоны {{rq}} и {{нет ссылок}} «не переваривают» такое количество стран одновременно. Самое простое решение — проставить источники и убрать шаблоны. --Ksc~ruwiki (обс.) 13:13, 24 января 2017 (UTC)
  • Участник (из Китая?) на Викиданных вернул мою правку, теперь в статье всё ок. Посмотрим, надолго ли… Лес (обс.) 08:14, 25 января 2017 (UTC)
А заодно посмотрите, пожалуйста, Мартина Фримена. [4]. Было «родился 8 сентября 1971 или 8 сентября 1971». А то, чувствую, меня с такими правками на ВД скоро заблокируют). Лес (обс.) 20:10, 22 января 2017 (UTC)

Неполный список языков[править вики-текст]

При переносе в ВД значений свойства «название на языке оригинала» для статьи Нейден столкнулся с тем, что в списке языков не обнаружились языки инари-саамский и колтта-саамский. Более общий вопрос: где находится тот список языков для этого свойства, который можно редактировать, чтобы добавить в него новый язык. --Bff (обс.) 18:42, 22 января 2017 (UTC)

Упомянутые языки не имеют кодов по ISO 639-1. Указание кодов языков по ISO 639-2 (соответственно, smn и sms) не работает? Гамлиэль Фишкин 19:40, 22 января 2017 (UTC)
Не работает. --Bff (обс.) 23:18, 22 января 2017 (UTC)

У Цзэтянь[править вики-текст]

Значение параметра «супруг/а» для императрицы У Цзэтянь по видимому подтягивается из викиданных. Только почему-то вместо «мужья» написано «жёны». Sudzuki Erina (✉) 09:54, 20 января 2017 (UTC)

Дело в том, что шаблон {{Император Китая}} любого вызываемого из ВД супруга определяет в жёны. Выход: или заменить строку "жёны" на "супруги", или сделать две строки "жёны" и "мужья" и вызывать в зависимости от пола вызываемого. - Kareyac (обс.) 11:07, 20 января 2017 (UTC)
Исправил, но, по-моему, плохо; надеюсь, умные люди переделают. В статье есть ещё одна проблема: в карточке утверждается, что императрица родилась и умерла в КНР. Кажется, это была эпоха династии Тан; какое же было государство? (Китай перенаправляет на статью Китайская Народная Республика.) Гамлиэль Фишкин 19:31, 22 января 2017 (UTC)