Обсуждение:ИС-2

Untitled

На Пц4 вроде стоял электропривод поворота башни. Сайга20К 10:34, 20 июля 2007 (UTC)

Посмотрю, но речь в сравнительном разделе по кошачьим. LostArtilleryMan 10:44, 20 июля 2007 (UTC)

довольно-таки любопытная информация: http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1922905 --Сайга20К 09:39, 6 сентября 2007 (UTC)

Спасибо, интересно. А с другой стороны, даже в просторной 1В14М на базе МТ-ЛБ-У рабочие места для мения (175 см) не слишком-то удобные. А проблемы с эргономикой в статье отражены, добавь если что найдёшь нужным. По мне лучше шанс получить болванище поменьше, нежели чем шикарно усемшись в просторной машине получить её в широченно-высоченную лобовую проекцию. А ещё говорят, что в Т-34/76 было ещё хуже... LostArtilleryMan 14:31, 6 сентября 2007 (UTC)

Кстати, в эти выходные еду в Кубинку, если что сфотать надо, заказывай. Сайга20К 14:33, 6 сентября 2007 (UTC)

Т-40 и Т-30 поподробнее, фоток там мало. Как с кисой покончим, так его номинируем. Остальное - может быть котика-Н и СУ-122. LostArtilleryMan 16:37, 6 сентября 2007 (UTC)

Не едешь, а едем ;). Т-34 надо обязательно будет отфоткать, такой танк, и такая статья позорище... Работа конечно огромная , но после ИСа обязательно хочу 34ку довести. Материалов много ,надо только правильные выбрать. По Ису пока вот http://dump.ru/files/j/j995788019/ контур в векторе сделал, теперь надо несколько окрасок. Но категорически не хватает времени. BVV 22:03, 7 сентября 2007 (UTC)

Вот еще инфа: http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1929300 --Сайга20К 14:47, 18 сентября 2007 (UTC)

Roger that, спасибо! В тему, однако. LostArtilleryMan 04:37, 19 сентября 2007 (UTC)

В хорошие?

По моему статья в очень хорошем состоянии. Может быть имеет смысл выдвинуть её в хорошие? Wind 21:46, 31 января 2008 (UTC)

Вообще статья писалась с прицелом на избранные, но требует еще некоторой доработки и оформления. Думаю, в ближайший месяц доведем. --Сайга20К 06:48, 1 февраля 2008 (UTC)

Насчёт кумы - у меня есть статистика по потерям Т-34 1 УФ в Берлинской операции - фаусты: 137 танков из них 131 безвозвратно. Артогонь - около 700 машин, около 50-60% безвозвратно. Не думаю, чтобы ИСы в этом плане были сильно лучше Т-34. LostArtilleryMan 09:27, 1 февраля 2008 (UTC)

Думаю, тут дело в специфике применения. Фаусты были эффектвны на небольших дистанциях, и зачастую один танк атаковался сразу несколькими гранатометчиками, которые не успокаивались, пока не поджигали машину. А так - в статье же чуть ниже есть описание боя ИС-2, получившего два попадания из фауста, но сохранившего боеспособность (хотя почти весь экипаж погиб). отмечалось также немало случаев, когдапосле попадания из фауста весь экипаж погибал, а танк оставался целым. Сайга20К 10:12, 1 февраля 2008 (UTC)

Вот, кстати, нашел [1]:

Вот стоит машина с наглухо задраенными люками, из нее сквозь броню слышен визг вращающегося умформера радиостанции. Но экипаж молчит... Не отзывается ни на стук, ни по радио. В башне-маленькая, диаметром с копейку, оплавленная дырочка,- мизинец не пройдет. А это - "фауст", его работа! Экран в этом месте сорван, концентрированный взрыв ударил по броне...

Синеватыми огоньками брызжет сварка: только так можно вскрыть задраенный изнутри люк.

Из башни достаем четырех погибших танкистов. Молодые, еще недавно веселые сильные парни. Им бы жить да жить.

Кумулятивная граната прожгла сталь брони, огненным вихрем ворвалась в машину. Брызги расплавленной стали поразили всех насмерть... Не затронуты ни боеукладка, ни баки с горючим, ни механизмы. Погибли лишь люди, и вот, как будто в последнем строю, лежат они, танкисты, у гусеницы своей боевой машины.

А танк - живой - стоит посреди улицы, низко к мостовой опустив пушку, как бы скорбя по погибшему экипажу.

--Сайга20К 06:15, 4 февраля 2008 (UTC)

Только сейчас обратила внимание на один момент в цитате… А нет ли фотографий ИС-2 с противокумулятивными экранами? Т-34 с ними попадается, хотя и нечасто, а вот ИС-2 встречать ещё не доводилось. --Saə^デスー? 04:27, 6 марта 2008 (UTC)

Как минимум одну фотку видел, если найду дам ссылку.http://dump.ru/dumpru_images/1009639.jpg BVV 08:35, 25 марта 2008 (UTC)

Новое попалось по фаустам, в «Т-54/55» Уралвагонзавода:

Второй вывод содержался в отчёте московского филиала ЦНИИ-48 по научно-исследовательской теме «Условия обстрела отечественных танков и артсамоходов в боевых операциях 1942, 1943 и 1944 гг.» (исполнители: С. И. Смоленский и В. В. Ларченко). В нём подчёркивалось, что на кумулятивные боеприпасы всех типов и подкалиберные снаряды в годы войны приходилась весьма незначительная часть поражений. Но в отдельных случаях, в условиях уличных боёв и в лесистой местности, кумулятивные гранаты ручных гранатомётов становились серьёзной угрозой. 66% тяжёлых танков, подбитых в боях за города Мариенбург и Грауденц в Восточной Пруссии, пострадали от фаустников.

--Saə^デスー? 10:45, 29 мая 2008 (UTC)

Стрелок-любитель 16:03, 23 января 2009 (UTC)

Кучность боя 122-мм пушки Д-25Т как минимум не уступала зарубежным орудиям — среднее отклонение 122-мм бронебойного снаряда от точки прицеливания при стрельбе с места на дистанции 1 км составило 170 мм по вертикали и 270 мм по горизонтали.

Не перепутаны ли горизонталь и вертикаль? Большая полуось эллипса рассеяния обычно расположена вертикально.

Про столкновение с тиграми

В январе 45го 501ый ТТБ тигров уже был переименован в 424, так как появился 501 ТТБ СС , он почти полностью и полег в контрударе под Лисувом. Кое что есть здесь http://dr-guillotin.livejournal.com/17326.html#cutid1 и в книге "501 Танковый батальон", там выдержки из ЖБД батальона.BVV 07:34, 1 апреля 2008 (UTC)

Лост, 501 швере панцер абтайлунг был переименован в 424 21го декабря 45го http://dump.ru/dumpru_images/1027574.JPG , но удар на сандомирском плацдарме наносил он же, тогда еще будучи 501м. BVV 16:56, 1 апреля 2008 (UTC)

Но следует привести слова одного из ветеранов: "Стояли мы в капонирах, вырытых на склоне виноградника. В километре пред нами располагался монастырь. Вдруг из за каменной стены ограды выползает «Тигр». Остановился. За ним еще один, потом еще. Выползло их десять штук. Ну, думаем, — хана, достанут они нас. У страха то глаза всегда велики. Откуда ни возьмись, идут два наших ИС 2. Я их в первый раз увидел. Поравнялись с нами, встали. Два «Тигра» отделяются и выходят чуть вперед, вроде как дуэль. Наши упредили их с выстрелом и снесли обоим башни. Остальные — раз, раз и за стену

Уважаемый анонимный участник - чтобы не портить статью шаблоном "без источника" я перенёс это пока сюда. Пожалуйста дайте ссылку на книгу или ресурс, откуда взяты эти слова и они будут инкорпорированы в текст без возражений. LostArtilleryMan 05:05, 19 июня 2008 (UTC)

В немецкой Вики в статье про Тигр-1 утверждается, что в июле 1944 г. под Даугавпилсом имело место боестолкновение "Тигров" с "ИСами", где 5 "Тигров" за 10 минут, не понеся никаких потерь, уничтожили 16 "ИСов". Правда, там этот пример приведён для иллюстрации того, что боевая выучка и опыт экипажей были важнее технических характеристик машин. Politically uncorrect 15:17, 29 июля 2010 (UTC)

Обсуждал лично этот вопрос с автором статьи в деВики. Подпустили на 500 м и расстреляли в борта, неудивительно, запросто могло быть, но одномоментная потеря 3/4 ОГвТТП вряд ли бы прошла незамеченной с нашей стороны, а пока про это ничего не слышно. Раскопает Исаев или кто-то из его коллег, можно будет что-то сказать... Впрочем, кажется 80 ОГвТТП как-то раз официально доложил за неделю о 41 забитом насмерть "Тигре", что тоже как-то не отражено с немецкой стороны. Пока не будет найдено свидетельств обратной стороны (и тут и там), максимум, что можно сказать, что «по документам части такой-то она уничтожила...» . Что в общем-то в немецком викитексте и сказано. LostArtilleryMan 07:07, 30 июля 2010 (UTC)

бензин vs дизтопливо

В начале статьи читаем: "тушение бензина несколько легче, чем дизельного топлива". Температура кипения (испарения) бензина существенно ниже чем у ДТ, соответственно гореть он будет гораздо сильнее и потушить его будет вообще-то сложней чем ДТ. При всём уважении к автору - не ошибочно ли утверждение о тушении бензина, тем более, что в конце статьи утверждается: "в относительный «плюс» можно засчитать худшую воспламеняемость дизельного топлива по сравнению с бензином" Добавлю, что "автомобильный бензин имеет температуру вспышки в закрытом тигле —50^оС, авиационный —30^оС. Топлива для реактивных двигателей, в зависимости от сортности, должны иметь температуру вспышки не ниже 28—60^оС, а топлива для быстроходных дизелей 35—61^оС. Температура воспламенения дизельных топлив находится в пределах 57—119^оС." (Розенгарт М.И. Техника лабораторной перегонки и ректификации. М.: Госхимиздат, 1951)

Tirthika 21:23, 16 июля 2008 (UTC)

Вот именно, что у ДТ температура вспышки выше - и нужно преодолеть больший энергетический порог как для инициирования химической реакции, так и для её остановки. Сам на опыте как-то сделал такой эксперимент: вымочил тряпку в бензине, поджёг, а затем начал поливать её водой из ведра до погасания. Затем (соляры под рукой не было) сделал тоже самое с тряпкой, вымоченной в мазуте. Воды ушло гораздо больше, чем на бензин! А ведь это напрямую связано с горящей одеждой танкиста, на которую попало топливо. А самое зло, если доводить до конца - чем тяжелее фракция, тем хуже она поджигается и тушится - это торфяники или гудрон. LostArtilleryMan 04:20, 17 июля 2008 (UTC)

А ведь действительно, чем выше молекулярная масса (и соответственно температура кипения для углеводородов) тем больше энергии бует выделяться при горении - тушить будет сложнее, закон Гесса, однако. Мдя, не сообразил сразу :( Tirthika 19:19, 17 июля 2008 (UTC)

Про Сталина ссылки не хватает?

Зачем раздувать статью тавтологией? Тем кто не знает, кто такой Сталин достаточно кликнуть на ссылку, а всем читать список регалий вовсе не стоит. Лучше уж сразу читать про танк. 194.154.71.58 17:17, 29 декабря 2008 (UTC)

ошибки грамматические!

и действий командования обоих сражающихся сторон - правильно обеих. Эта ошибка встречается не один раз остальные ищите сами.

82.204.217.102 13:40, 22 апреля 2009 (UTC)Док

Из боевого применения

Армейская газета «Во славу Родины» писала: «В августе 1944 г на Сандомирском плацдарме битва шла смертная. Из 21 танка 57-го гвардейского полка в боевом строю осталось только два. Но именно эти танки, под командованием гвардии старшего лейтенанта Ляхова и гвардии лейтенанта Луканина, сумели продержаться до конца и подбили 17 вражеских танков и самоходных орудий».[2]

Подробности:[3]

Август 1944 года... в 57-м гвардейском танковом полку осталось в строю всего два тяжелых танка ИС-2. Одним командовал гвардии старший лейтенант Ляхов, другим - гвардии лейтенант Луканин.

...

Знали бы танкисты с кем им придется встретиться… После мощной артподготовки фашисты пошли. Ляхов и Луканин с тоской наблюдали, как лощина заполняется лавиной танков. Весь немецкий зверинец оказался здесь. «тигры», «пантеры», САУ «фердинанды» впереди и сзади, в средине колонны — устаревшие танки. Десятки немецких танков. Против них только два ИС-2, которым отступать было слишком поздно. Танки старых образцов ничем не угрожали ИС-2, зато «тигры», «пантеры» и «фердинанды» были смертельно опасны, их снаряды легко пробивали даже лобовую броню «иэсок».

...

Усилиями двух экипажей ИС-2 попытка немцев сбросить русских в воды Вислы провалилась. За два дня экипажи двух советских тяжелых танков, задержав продвижение врага, уничтожили в общей сложности 17 немецких танков и самоходных установок.

--Fastboy 17:38, 13 сентября 2009 (UTC)

Про снаряды и выстрелы

• Читаем: "Боекомплект орудия составлял 28 выстрелов раздельного заряжания. ... Остроголовый бронебойно-трассирующий снаряд БР-471 массой 25 кг". 25 кг - это выстрел. Сам снаряд весил существенно меньше, если не путаю 16 кг.
• Читаем: "Последовательность операций с поршневым затвором при этом была такова: открывание затвора, опускание лотка, укладка 25-кг снаряда в лоток. ..." Опять же, не 25 кг, а 16 кг.
• И, наконец самое главное: "Самым большим и неустранимым недостатком орудия Д-25Т была низкая скорострельность, обусловленная раздельным заряжанием. ... При этом следует учесть тот факт, что заряжающий большинство этих операций выполнял левой рукой." А теперь думаем - что легче поднять левой рукой, 25 кг или 16? Может раздельное заряжание не уменьшало все-таки скорострельность? Вдумчиво ищем и находим: В начале 1944 года конструкторским бюро завода № 9 был специально разработан и изготовлен вариант пушки ... Д-25-44 и от базовой модели отличался ... унитарным заряжанием. ... Вопреки ожиданиям, никаких преимуществ в скорострельности унитарный 122-мм выстрел, по сравнению с раздельным выстрелом Д-25Т, не давал. Большие габариты и масса 122-мм унитарного патрона являлись скорее помехой для работы заряжающего, стесненного ограниченным объемом боевого отделения Т-44. Максимальная скорострельность, достигнутая на испытаниях пушки Д-25–44, составила 3 выстрела в минуту.

--PPK 09:36, 28 августа 2010 (UTC)

Снаряд весил именно 25 кг. Полный заряд без гильзы весил 6,8-6,3 кг, в зависимости от марки пороха. Т.е. выстрел весил более 30 кг.--Сайга 10:38, 28 августа 2010 (UTC)

Да, это я ошибся, перепутал с Д-10, там снаряд весил 16 кг, а выстрел 30 кг. Соответственно тут выстрел весил скорее ближе к 40 кг. Это к вопросу о том, что с унитарным снарядом была бы выше скорострельность, попробуй поворочать 40 кг быстро. "Самым большим и неустранимым недостатком орудия Д-25Т была низкая скорострельность, обусловленная раздельным заряжанием." - вот эта фраза вызывает сильные сомнения, про обусловленность раздельным заряжанием. Скорее причина только в массе снаряда и тесноте. --PPK 12:26, 28 августа 2010 (UTC)

Надо только добавить "в сравнении с 75-мм и 88-мм пушками немецких тяжёлых танков, близких по массе или назначению". LostArtilleryMan 14:18, 28 августа 2010 (UTC)

Не совсем понял. Близкие по массе пушки? Близкие по массе снаряды у немцев были для PaK 44, 28 кг. Shell semi-fixed - это тоже раздельное заряжание? Какая у нее была скорострельность не знаю. --PPK 16:29, 28 августа 2010 (UTC)

Нет, близкие по массе не пушки, а танки. LostArtilleryMan 17:25, 28 августа 2010 (UTC)

Всё же некорректно механически переносить результаты испытаний сверхужатого Т-44 на сравнительно просторный ИС-2. Кроме того, в АИ раздельное заряжание приводится как одна из основных причин низкой скорострельности. Не спорю, что унитарный выстрел к Д-25 — совершенно неповоротливый чугуний, но можно вспомнить и опыты американцев в ВМВ с танковыми пушками высокой баллистики: если у 90-мм M3 с 20-кг унитарами скорострельность была до 8 выстрелов в минуту, то у 90-мм T15, с 23-кг раздельного заряжания, с одним заряжающим удалось обеспечить лишь 4 выстрела в минуту. --Saə^デスー? 09:33, 29 августа 2010 (UTC)

Именно поэтому я и написал довольно обтекаемую фразу "Существует мнение, что низкая скорострельность была связана с раздельным заряжанием орудия Д-25Т, однако результаты испытания на полигоне 122 мм орудия Д-25-44 с использованием унитарного снаряда это не подтверждают". То есть мнение есть, такие-то испытания его не подтвердили, но про то что данное мнение совершенно не верно я не пишу. Предложите свой вариант. --PPK 14:51, 29 августа 2010 (UTC)

Просто на мой взгляд вернее было бы на первое место вынести «мнение», а уже потом писать: «…однако по результатам испытаний…». Ещё одно распространённое сравнение, кстати — это со 100-мм унитаром Д-10 (то, что её невозможно было установить на танк в требуемый срок — это уже другой вопрос). --Saə^デスー? 15:11, 29 августа 2010 (UTC)

Я не против. --PPK 16:02, 29 августа 2010 (UTC)

Ещё раз - орудие Д-25-44 стояло в другой, отличной по компоновке машине, потому его испытания нельзя рассматривать как подтверждение низкой скорострельности с унитарным выстрелом. Потому что в контрпример можно было бы привести гипотетическую САУ, где та же Д-25 в открытой рубке с унитарным заряжанием однозначно одержала победу по скорострельности. Дело в том, что скорострельность чисто технически определяется тем временем, которое нужно для открытия затвора после выстрела, экстракции гильзы, вкладывания нового боеприпаса, закрытия затвора. Так вот, унитарный выстрел, даже 122-мм увесистый на своё вложение в камору требует всяко меньше времени, чем засунуть снаряд, дослать его прибойником, затем вложить гильзу. На флоте и 6-дюймовый калибр имел унитарное заряжание. Но проблема в том, что полутораметровую гильзу очень неудобно доставать и весь выигрыш на время заряжания будет съеден процессом выковыривания её из боеукладки и поворачивания её в удобное для заряжания положение. Но готов спорить, что если к примеру взять два ИС-2 с пушками Д-25 с унитарным и раздельно-гильзовым заряжанием и ограничить их БК, скажем четырьмя-пятью выстрелами и расположить их с максимальным удобством для заряжающего, то "унитарный вариант" выиграет однозначно.LostArtilleryMan 15:41, 29 августа 2010 (UTC)

Я вот скажу так - раздельное заряжание может наоборот давать преимущество в скорострельности. Объясняю: я вот возможно вообще не смогу поднять 40кг снаряд в камору в полусогнутом состоянии в тесной башне, а 25 кг. смогу. Заряжающий то один. Так что все это гадание на кофейной гуще. Испытания Д-25-44 все же хоть как-то освящают вопрос, поэтому я посчитал необходимым привести ссылку на них. Если есть еще подобная информация - будет здорово добавить и ее. --PPK 16:02, 29 августа 2010 (UTC)

Я тоже вот здесь и сейчас не могу, но, для справки, никого мнение конкретного индивидуума, особенно в должности заряжающего, в армии никого не интересует. Если времени нет, постараются найти того, кто сможет это сделать, а если есть — так и придётся сидеть в учебном танке и заряжать, заряжать, заряжать, пока сила и навык не появятся... LostArtilleryMan 17:04, 29 августа 2010 (UTC)

А если и это не получается - то делают раздельное заряжание. Чтобы хоть как-нибудь. :) --PPK 17:09, 29 августа 2010 (UTC)

Про скорострельность. Опять, в очередной раз повторяется давно опровергнутая сказочка от Барятынского о скорострельности ИС-2 не более 3 выстрелов в минуту - несмотря на опубликованные оригиналы документов о скорострельности ИС-2 до 6 выстрелов в минуту на испытаниях. Это вообще какая-то постоянная больная фантазия - заявлять для Тигра скорострельность на полигоне, а для ИС-2 - боевую скорострельность, сравнивая их между собой.

Подвиг Германа Шашкова

в тексте -

В качестве иллюстрации можно привести эпизод с участием ИС-2 34-го ОГвТТП 27 апреля 1945 года. Штурмовая группа в составе ИС-2 и восьми стрелков прорвалась к кирхе на Курфюрстенштрассе, но натолкнулась на сильный опорный пункт, удерживаемый солдатами войск СС, численностью свыше сотни. Танк подорвался на мине, в нём погибли заряжающий и наводчик, затем немцы отрезали своим огнём пехотинцев от ИС-2, создав благоприятные условия для «фаустников». Попаданием кумулятивной гранаты убило командира, в живых остался только механик-водитель сержант Герман Шашков. Вторым попаданием из фаустпатрона ИС-2 был подожжён в моторном отделении, но сержант сумел развернуть танк так, чтобы обрушить близлежащую стену и сбить пламя её обломками. Затем он среди тел погибших товарищей встал за орудие и пулемёты и вёл огонь до полного исчерпания боекомплекта, после этого, открыв люк, продолжал отбиваться гранатами.[2] Согласно монографии «Танки ИС в боях»[12], после того, как к танку подошли советские солдаты, окровавленного Шашкова нашли лежащим на днище с ножом в руках. В своих мемуарах В. И. Чуйков добавляет, что отважный танкист отверг предложения противника сдаться и умер вскоре после подхода своих, а вокруг повреждённого ИС-2 валялось более трёх десятков убитых эсэсовцев.[13]

на сайте Герои Страны читаем -

15 января 1945 года в бою в районе местечка Грабов Воля танк, на броне которого находился Шашков, вырвался далеко вперед. Был подбит и отрезан от основных сил. Экипаж и автоматчики приняли бой. Шашков, несмотря на ранение, заменил раненого заряжающего. Затем прикрывал огнем своего автомата отползающих в безопасное место раненых танкистов. Вернувшись в танк, заменил экипаж и продолжал вести огонь из орудий и пулемета, когда кончились боеприпасы отбивался гранатами. Сгорел в танке. Когда сюда подоспели товарищи, вокруг танка валялось более трех десятков немецких автоматчиков и фаустников. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 24 марта 1945 года за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками и проявленные при этом мужество и героизм гвардии сержанту Шашкову Герману Петровичу присвоено звание Героя Советского Союза (посмертно).

— http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=8801

И дата, и место, и обстоятельства, и армейская специальность - другие. Где правда? --94.19.9.52 22:40, 31 октября 2010 (UTC)

Правда в ЦАМО — необходимо смотреть ЖБД 34 ОГвТТП. С одной стороны имеются архивные исследования тов. полковника Желтова и его команды + мемуары Чуйкова, с другой книги по ГСС, где нередко существуют ошибки - на том же сайте в нескольких биографиях, к примеру Н. А. Астрова есть весьма серьёзные неточности. Чисто субъективно — скорее всего одного человека спроецировали на два похожих, но различных боевых эпизода. В порядке частной версии - скорее всего Шашков погиб в январе, а при штурме Берлина в похожих обстоятельствах отличился другой танкист и маршал Чуйков в мемуарах написал, что это был Шашков «по памяти», вспомнив из героев именно его. LostArtilleryMan 17:54, 30 октября 2010 (UTC)

так что ж, статью надо править? я боюсь, некомпетентен. --94.19.9.52 22:40, 31 октября 2010 (UTC)

Накопал. На сайте http://podvignaroda.mil.ru/ лежит скан обеих сторон оригинального наградного листа на Шашкова Германа Петровича, автоматчика. Заполнен 30 января 1945 года, Указ Президиума 24 марта 1945. Подвиг совершен в боях за Познань.

В мемуарах Чуйкова и в статье сейчас написано неверно. --94.19.9.52 21:05, 1 ноября 2010 (UTC)

Формирования

В вооружённых силах России, принято что сокращённые наименования всех формирований до объединения, пишутся прописными буквами, а объединения заглавными, например: 432гв.одсбр — 432-я гвардейская отдельная танковая бригада, мсв — моторизованный стрелковый взвод, МСВ — моторизованные стрелковые войска, тв — танковый взвод, тп — танковый полк ТВ — танковые войска, бмп — батальон морской пехоты и так далее. Исправьте. --78.85.221.17 16:11, 4 июня 2012 (UTC)

Сохранившиеся экземпляры

В Курске стоит на постаменте ИС-2 прямо в центре города. https://yandex.ru/maps/-/C6qsU0MC

По ссылке выше неверно определение танка. На постаменте находится ИС 3.

Город Щёкино Тульской области стоит в качестве памятника.https://myauu.livejournal.com/46291.html Psoglawec (обс.) 13:58, 2 ноября 2017 (UTC)

Про бронепробиваемость Д-10

Было бы отлично, если в статье дописали, что причина низкого бронепробития пушки Д-10 заключалась в невысоком качестве снарядов, которое как раз потом исправили (поэтому-то и стрельбы в 50гг показало высокие результаты)

А какой смысл писать про Д-10, если в этом танке стояла пушка Д-25Т? --Историк2010 (обс.) 01:29, 25 мая 2018 (UTC)

Оценка

явно не сказано про малый боекомплект (напр. "экипажи ИС-2 в городских боях расходовали в день два—три боекомплекта, иной раз каким-то образом находя в танке место для дополнительных снарядов (до 42) вместо 28 штатных.") - наверное надо указать и сравнение, сколько у прочих. — Tpyvvikky (обс.) 23:34, 30 августа 2019 (UTC)