Обсуждение:Чапаев, Василий Иванович

Всё-таки он подпрапорщик или фельдфебель?

в фольклоре, знач, он совершенно не известен.. Однако... --Tpyvvikky (обс.) 06:09, 30 июля 2018 (UTC)

Предложения

Предлагаю добавить куда-нибудь в статью ссылку на географические координаты дома Чапаева http://wikimapia.org/#lat=56.1166419&lon=47.2571995&z=19&l=1&m=b&v=1 Долго искал на карте, наконец нашёл. Думаю, другим тоже пригодится. --89.222.204.73 01:28, 4 мая 2012 (UTC)

Как полководец.

Ох*ели?Про все аспекты его жизни говорят а про его командирский талант ни слова. А ведь он же по-сути предвосхитил вторую мировую и до де Голля и Гудериана 12:10, 5 февраля 2010 (UTC)

Обстоятельства гибели

Почему не приведены источники с противоположной стороны? Например: http://www.newsinfo.ru/articles/2007-09-05/item/36539

--Сергей 91.76.193.42 16:37, 18 августа 2009 (UTC)

Правьте смело!--Fastboy 18:08, 18 августа 2009 (UTC)

Возможно потому, что эта версия не подтверждена?

Российский военачальник?

Как-то не совсем корректно называть Чапаева "российским военачальником". В те времена существовал термин "красный командир". Предлагаю так и написать. Или можно "командир Красной Армии".

Тогда уж "Рабоче-Крестьянской Красной Армии" (РККА)

?офицер

как плохо... совершенно не ясно в какой момент и как офицер русской армии превратился в красного командира, а это очень важная информация.

--- Чепаев не был офицером. Его последнее звание в Русской армии - подпрапорщик, что соответствует званию старшины в Советской Армии. Идентичны знаки различия подпрапорщика и старшины - широкая продольная лычка на солдатских погонах. --85.140.169.164 11:23, 2 ноября 2007 (UTC)

Прапорщик - младшее офицерское звание (командир взвода или роты в 1 мировую). "Подпрапорщик" - нужно выяснить. А.Пономарев 176.62.180.101 11:55, 5 сентября 2014 (UTC)

Анка

Ссылка "Анка" ведет на статью "Феникс" :)) — Эта реплика добавлена с IP 82.211.152.12 (о)

исправлено Iddqd — Vano 02:29, 3 января 2007 (UTC)

Э... Прошу прощения, но теперь ссылка "Анка" вообще никуда не ведёт! А может и не было такой статьи? Быть может я что-то не так понял? Я тут новичок, так что строго прошу не судить... 91.77.87.132 16:43, 21 февраля 2008 (UTC) Меня заметили!

Биография Чепаева в Большой Советской Энциклопедии (1934)

Родился в городе Балаково.

В большевистскую партию вступил в июле 1917.

Организовал в Николаевске (ныне Пугачевск) отряд, с которым в январе 1918 подавил крестьянские восстания в Балакове, потом в Березове и в других селах. --85.140.169.164 11:36, 2 ноября 2007 (UTC)

в каком году чапай перебежал к красным?

Я так и не понял: 1908 году был призван в армию (царскую?). В 1917 году Чапаев вступил в РСДРП. В 1918 уже был красным командиром? так в каком же году перешел на сторону врага? 79.176.155.93 11:20, 28 декабря 2007 (UTC)

Какого врага? После февральской революции никакой царской армии больше не существовало. А белогвардейцы и были февральскими революционерами. 85.93.49.210 15:36, 22 октября 2020 (UTC)

Для 81.18.125.37

Не надо бросаться словами, никто тут в истерики не пускается, просто нужно представлять себе предмет и вдумчиво (незашоренно) работать с источниками. Между делом - я родился в той самой станице Лбищенской, всю жизнь живу среди наших казаков, написал и довел до хорошей и избранной статьи об уральских казаках и пугачевском восстании. Но это к слову. А к делу - никакого фронта, а соответственно глубокого тыла в тот момент в данном месте просто не существовало. Все боевые действия шли по узкой полосе вдоль Урала, основные части дивизии находились в Сахарной (сейчас поселок Котельниково - километров 35 от Чапаево), в самой Лбищенской были тыловые части, батальон связи во главе с тем самым Петром Исаевым, небольшое охранение. Охрана была организована по самому обычному нашему раздолбайству, несколько сигналов о встрече разъездов казаков были проигнорированы, так как существовала полная уверенность, что казаки откатились далеко к Калмыковской (ныне - Тайпак, 150 км от Чапаево). Это ничуть не умаляет красоты военного решения, прекрасного знания местности и храбрости казаков. Просто это было так, приукрашивать не надо. Никак не доберусь до родины, там в музее Чапаева, который по прежнему работает, материалов на тысячи статей - всю гражданскую войну в здешних местах хватит внести. Кстати - очень хорошо этот эпизод описан у Масянова, его книга была издана в Нью-Йорке, в эмиграции, так что в предвзятости его уже не обвинить. --ArsenG 03:02, 23 января 2008 (UTC)

Во-первых, вы слишком эмоционально реагируте на мнение не совпадающее с вашим, то есть истерите. А во-вторых, я руководствуюсь в правках не своими домыслами и не вашими, а мнением профессионального историка. Потому откат.81.18.126.63 07:05, 23 января 2008 (UTC)

Национальность

Непонятно, почему в качестве национальности указано "эрзя". В метрической книге Вознесенской церкви есть запись о его рождении, национальность - "великоросс", как и родители.

С уважением, Алексей 80.247.35.13 12:02, 13 апреля 2008 (UTC)

В книге Эрзянь Масторонть седейсэ. Имена их бессмертны: Килангонь тешкст, нурька статьят ине эрзятнеде / Нуянь Видяз. — Саранск, 2007. — 86 с. — русский и мордов.-эрзя яз. вот что написано про национальность Чапаева: Отец Чапаева - эрзя, мать - русско-чувашского происхождения. Erzianj jurnalist 21:34, 13 мая 2008 (UTC)

Книгу не читал, но на гугле нашёл. Добавил в статью. Если кто-то не согласен, уберите. --Дядя Лёша 20:35, 10 октября 2008 (UTC)

Фамилия эрзянская, в русском языке нет производных от которых могла произойти такая фамилия. Но то что так записано в метрической книге — интересный момент, достойный более пристального внимания. Adept 13:22, 10 марта 2009 (UTC)

Русские (в обозримом числе поколений) крестьяне из черноземных губерний с фамилиями Баскаков, Урдин, Челюбеев, Болдырев и др. - они русские или нет? Почему же Чапаеву в этом праве отказывают? Только из-за амбиций маленького исчезающего народа? 195.34.252.19 07:22, 14 марта 2009 (UTC)Алексей

Никто никому ни в чём не отказывает. Если в одном авторитетном источнике написано, что он эрзя, в другом авторитетном источнике написано, что он русский, а в третьем авторитетном источнике написано, что он чуваш, то можно процитировать все три. --Дядя Лёша 09:25, 14 марта 2009 (UTC)

Что спорить, типичный орусевший эрзя, данный народ подвергся в свое время сильнейшему орусеванию, поэтому записан как великорос, чо не противоресит, так как данная запись вполне выгодна, примерно как многие евреи для удобсва писались как русские или беларусы в Совеетские годы.77.35.250.216 19:37, 9 февраля 2012 (UTC)

"Чапай" = "Чапиця" = "Строитель деревянных домов" в переводе с эрзянского языка. За вымыслы типа "чепляй", "чапля" и прочий бред даже стыдно за "великороссов"

Удивляет и разочаровывает это обсуждение. Википедия - это прежде всего объективность и факты. Но похоже что не русскоязычная. Национальность Чапаева - мордва-эрзя. Это исторический факт, а не "амбиции", как тут кто-то написал. Правильным было бы внести правку, но с корректной ссылкой на источник. Я горжусь принадлежностью к своему народу и люблю своего героя - Чапаева. Думаю, что имею на это право. RomanPik 21:59, 9 октября 2015 (UTC)

"Фамилия эрзянская..." Оказывается, вот откуда растут ноги! )))) Ellodanis5 22:19, 12 декабря 2015 (UTC)

Написал о национальности его отца и матери, так как не нашел к какой национальности он сам себе причислял. Думаю так будет лучше всего и не будет более пререканий. Koribu (обс.) 19:17, 13 ноября 2017 (UTC)

• Желательно найти более академичный АИ на национальность, с указанием автора исследования на эту тему. Анонимный автор на не самом известном сайте против опубликованного в книгах - проигрывает в качестве АИ. --ArsenG (обс.) 01:50, 14 ноября 2017 (UTC)

• • Тогда возьмем сайт авторитетнее (вот). Надеюсь сайт BBC достаточно авторитетный? Koribu (обс.) 06:22, 14 ноября 2017 (UTC)

• • Ну, и вот эта газета. Koribu (обс.) 06:23, 14 ноября 2017 (UTC)

• Как видно возражений нет. Koribu (обс.) 19:40, 3 декабря 2017 (UTC)

Есть официальный сайт который посвящен Чапаеву Василию Ивановичу. Где есть биография естественно. В составлении биографии Чапаева участвовали его родственники. "28 января 1887 года в деревне Будайка Чебоксарского уезда Казанской губернии в семье русского крестьянина Ивана Чапаева родился семимесячный младенец мужского пола. Он был так мал и бессилен, что почти не оставлял надежд на выживание. Предки Чапаевых жили здесь с давних времен. Будайка, как и некоторые другие соседние русские селенья, возникла возле города Чебоксары, заложенного по указанию Ивана IV в 1555 году на месте древнего чувашского поселения" Источник: Евгения Чапаева. Мой неизвестный Чапаев. М.: Корвет, 2005 Является правнучкой Чапаева. Прекратите спекулировать, и приводить сомнительные источники. На подобие - " Есть слухи" - "Существует версия" Его предки не подтверждают что у них в роду были эрзя или чуваши. Да село было построено на древнем чувашском поселении. Но жили там русские. В «Списке селений Казанской губернии» к 1907 году в деревне Будайка (Грязева) насчитывалось 326 душ «обоего пола», русских. Есть не оспоримое доказательство

Первое, у вас в тексте есть минимум одна фактическая ошибка - поищите её. Второе, никто не приводил источники, выглядевшие как "есть слухи" и "существует версия". Напротив, приводились конкретные источники, где конкретно указано кем был по национальности Чапаев. Кроме этого, в Википедии нет правила, согласно которым биографии составленные родственниками являются абсолютно верными. К тому же ваши попытки заниматься собственными исследованиями всё равно ни к чему не приведут, так что давайте вы измените тактику. И да, подписывайтесь. Koribu (обс.) 19:56, 24 мая 2018 (UTC)

У вас нет никаких первоисточников, там есть утверждение не на чем не основанное BBC иностранный сайт. . Кому верить официальному сайту И родственникам самого Чапаева или несколько сомнительных сайтов где нет никаких первоисточников, и ссылок от куда это они взяли. Или книги написанной о Чапаеве его родственниками. Ваша ссылка Где указано: "Что касается происхождения его родителей, то согласно наиболее распространенной версии отец Василия Чапаева по национальности был эрзя. Эрзяне считаются этнической группой мордвы (финно-угорского народа), проживающей в наши дни на территории России, а также многих других стран. По другим данным Иван Чапаев мог быть чувашем. Об этом свидетельствует и тот факт, что родился он на территории Чувашии. Кроме того, его жена (мать Василия Чапаева) была по национальности именно чувашкой. Это тюркский этнос, который в данный момент проживает на территории Чувашской Республики, входящей в состав Российской Федерации." Там написано о двух версиях причем первоисточники не той не другой не названы. И вам верить? Это версии, ни на чем не основаны. Или официальному сайту и книге написанной о Чапаеве его родными, которые ни где не указали о его мордвинском или чувашском происхождении. Еще бы посоветовал сходить в музей и изучить документы, метрическую запись, свидетельство о рождении. https://pandoraopen.ru/2017-05-01/vasilij-ivanovich-chapaev/ Дом где жили Чапаевы и семья. Это типично русское строение с элементами и обиходом присущими русскому народу. https://denisanikin.livejournal.com/244465.html И еще, если человек родился в Чувашии это на значит что он чуваш, автоматически. Хочу напомнить что в Чувашии каждый четвертый русский, а Будайка это русское село основанное еще при Иване Грозном. По данным 1907 года в деревне Будайка (Грязева) насчитывалось 326 душ «обоего пола», русских. По переписи населения 2010 года в Чувашии жило более 25% русских, а в Мордовии более 50%.

Ещё один памятник В.И. Чапаеву в Санкт-Петербурге.

В Санкт-Петербурге недалеко от метро Политехническая, у главного входа в Военную Академию Связи. Стоит памятник В.И. Чапаеву по виду эдентичный тому что тут на фотке в Самаре. (композиция большая, металла потратили много, и это в период Блокады Ленинграда) По традиции перед выпуском курсанты начищают шашку Чапаеву, иногда её воровали бомжи, и теперь памятник охраняется караулом патрулирующим окрестности территории Академии. 80.73.201.65 14:40, 16 мая 2008 (UTC)DhuMory

В годы войны пароход "Чапаев" был поставлен на военную службу в качестве транспорта "Чапаев" (отр. трансп. ЛВФ).

UBN

Чапаев - анархист?

Вот здесь http://experts.in.ua/inform/smi/detail.php?ID=20410 пишут, что

Левоэсеровский мятеж 6-7 июля 1918 года поддержали анархисты, и после его подавления Ленин распорядился очистить красные войска от эсеров и анархистов. Чапаев не состоял в партии большевиков, а как раз входил в организацию анархистов-коммунистов, и не исключено, что вместе с другими и он подлежал устранению.

и на http://www.veche.tver.ru/index.shtml?news=11758

-- Всех их роднит одно, -- говорит писатель, -- они не были коммунистами. Например, Чапаев был членом саратовской организации анархистов-коммунистов...

92.100.79.211 10:36, 15 марта 2009 (UTC)

С ВП:Сообщения об ошибках

Перенесено со страницы Википедия:Сообщения об ошибках.

1. Фамилия сослуживца, жену которого взял с двумя девочками - КАМЕШКЕРЦЕВ 2. Орден Чепаев не получил. 3. В документах архива есть данные о четырёх Георгиевских крестах. Конкретные данные, подтверждающие награждение - три. Мной собраны сведения о захоронении тела начдива в городе Уральске, на кладбище за храмом Спасителя.

Автор сообщения: Владимир Марченко. Алтайский край, Новоегорьевское. 178.187.177.107 08:31, 11 мая 2010 (UTC)

Если вы собрали эти сведения - дайте, пожалуйста, ссылки на источники. animal 09:49, 11 мая 2010 (UTC)

--Алекс^обс 10:54, 20 июня 2010 (UTC) А разве Чапаев на войне не остался рядовым? 46.191.160.86 12:44, 19 мая 2011 (UTC)

Литература о Чапаеве

Требует внимательного прочтения и внесения информации в статью с последующей её [статьи] доработкой. -- Георгий Сердечный 11:25, 4 августа 2010 (UTC)

Добавка к фильмографии

Чапаев фигурирует в фильме о Фрунзе "Битва на Белой". Правда не под своим именем, уже ставшем частью фольклера, а как безымянный "комбриг". Егор----

• Фильм называется "Гроза над Белой" (1968). ~ ☭Acodered 12:30, 29 августа 2010 (UTC)

Сейчас в фильмографии находится книга и компьютерная игра. Надо как-то отделить их или переименовать раздел. ArtTrapeza 04:35, 17 декабря 2010 (UTC)

Реальная история жизни

Перенесено из текста статьи:

Меня зовут Юлиана Юрьевна Медведева, Алла Юрьевна Чапаева, является правнучкой Василия Ивановича Чапаева и моей сводной сестрой. Мой родной отец был официально женат на внучке В.И.Чапаева и был в очень хороших отношениях с сыном В.И.Чапаева, Александром. Таким образом, реальную историю жизни В.И.Чапаева я знаю, что называется, из первых уст. В.И.Чапаев не погиб в сентябре 1919г., на реке Урал он был сильно ранен в голову, но остался жив и ему из последних сил удалось доплыть до берега, где он в итоге потерял сознание. Его обнаружили местные жители, долго его прятали и выхаживали. Обнаружить себя и вернуться в дивизию В.И.Чапаев в то время не мог, так как любой выживший раненый по тогдашним законам Военного Времени считался дезертиром и подлежал расстрелу. А кроме того, в те времена живые герои не были нужны ни Красной Армии, ни партии Большевиков, ни тем более И.В.Сталину, в чести в то время были только герои мёртвые! Оправившись после ранения в голову, В.И.Чапаев сильно заболел брюшным тифом и снова вынужден был долго отлёживаться и скрываться.Потом он перебрался на территорию Казахстана, где и жил до конца своих дней. А умер В.И.Чапаев,будучи уже 80-ти летним стариком, где-то в середине 1960-х годов. Для своих детей В.И.Чапаев долго себя не обнаруживал, он перестал скрываться лишь в конце 1950-х годов и написал письмо своему сыну Александру, который сразу же приехал к нему в Казахстан. Естественно, Александр сразу же узнал своего отца, хотя В.И.Чапаев сильно постарел, но по-прежнему сохранил красивые пронзительные голубые глаза, как впоследствии рассказывал Александр Васильевич моему отцу. Кстати, Александр Васильевич Чапаев был не в чести у И.В.Сталина. Сталин откровенно не любил сына легендарного комдива и во время Великой Отечественной войны Александр Чапаев был отправлен Сталиным на фронт, где велись самые ожесточённые военные действия.Во время второй Мировой войны Александр Чапаев был всего лишь командиром дивизиона, он прошёл всю войну и выжил, но никакого звания за свои военные заслуги от И.В.Сталина так и не получил. Лишь только в 1967 году Александру Васильевичу Чапаеву было присвоено звание Генерала-майора. А что касается книги Дмитрия Фурманова, то там много вымысла и неправды о дивизии, командиром которой был В.И.Чапаев. Так, например, никогда в природе не существовало Анки-пулемётчицы, в дивизии у В.И.Чапаева не было ни Анки, ни пулемётчицы. Реально, в дивизии у В.И.Чапаева была одна молодая девушка, которая была и медсестрой и иногда выполняла функции телеграфистки, и звали её Мария Андреевна Попова. М.А.Попова присутствовала на свадьбе моего родного отца с внучкой В.И.Чапаева. М.А.Попова прожила долгую жизнь и умерла где-то в середине 1970-х годов. Также мой отец хорошо знал легендарного Петьку, Петра Исаева, который в дивизии у В.И.Чапаева был ординарцем, эта должность перекочевала в Красную Армию из Царской Армии и означала военную прислугу.

...

насколько я знаю, у В.И.Чапаева было только двое родных детей:сын Александр и дочь Клавдия, а также только одна приёмная дочь Вера, которая была замужем за Николаем Дупаком. Николай Дупак в 1960-х годах был директором Театра на Таганке, в то время как художественным руководителем Театра был Юрий Любимов

— Юлиана Юрьевна Медведева, Участник:Juliana Medvedeva

--Fastboy 17:46, 5 июня 2011 (UTC)

• Судя по фотографии: Василий Иванович Чапаев с детьми: Александром (слева), Клавдией и Аркадием (справа), Чапаев не погиб в 1919 году! Вот это переврали историю!!! --Konstantin571 16:08, 19 февраля 2013 (UTC)
  • А дата под фото есть?.. --Fastboy 17:25, 19 февраля 2013 (UTC)
    • На этом сайте даты под фото нет. Может кто-то другой знает историю этой фотографии. Во всяком случае фото весьма интригующее! Могу предположить только, что если отталкиваться от того, что Аркадию на ней 20 лет и он член Всесоюзного Центрального Исполнительного Комитета, то это 1934-й год. Тогда Александру - 24 года и он командир РККА, Клавдии - 22 года, мальчику - 5 лет и это сын Клавдии Артур. И сидит он на коленях у своего дедушки - Василия Ивановича Чапаева, которому 47 лет!!! Плюс-минус 1 - 2 года. Вот такая арифметика получается. --Konstantin571 05:08, 20 февраля 2013 (UTC)
      • А вот его родственница говорит, что на фото «мужчина с усами в центре - это вовсе не Василий Иванович Чапаев... Василий Иванович Чапаев обнаружил себя впервые для своего сына Александра только в конце 1950-х годов, написав ему письмо и попросив его приехать к себе в Казахстан. В.И.Чапаев запретил Александру фотографировать себя и рассказывать кому-либо о том, что он жив, так как официально для всей страны В.И.Чапаев был давно героически погибшим и правду о его чудесном спасении ни в коем случае нельзя было никому раскрывать. Кроме того, В.И.Чапаев всегда был очень стройный, худой и лицо у него было вытянутое и худое, глаза синие. Даже в глубокой старости В.И. Чапаев, со слов его сына, был очень худой. А у мужчины на фото очень грузный: лицо у него крупное, мясистое, а глаза карие. А кроме того, судя по военной форме, эта фотография сделана ещё до 2-ой мировой войны, где-то в конце 1930-х гг., в это время Василий Иванович Чапаев ещё никак не проявлял себя, его все считали умершим.»
      • И это ещё раз подтверждает, что каких-либо документальных или фото- доказательств этой версии не найти. Такая вот семейая тайна. --Fastboy 17:13, 27 февраля 2013 (UTC)
        • Точно! Сплошные страсти по Чапаю!!! Кстати, фильм очень хороший, что-то вроде Исаева.--Konstantin571 07:54, 28 февраля 2013 (UTC)
          • Ну, тут разные мнения. Например: «Надо ли смотреть этот цирк?...» --Fastboy 08:58, 2 марта 2013 (UTC)

Проверка достоверности архивных ссылок

Архивные ссылки, на которых во многом основан раздел о гибели Чапаева, формально плохо подходят под критерий проверяемости, так как труднодоступны. Я однако, попытался насколько возможно проверить ссылку на белый отчет о гибели Чапаева, который имеет следующий шифр: ГА РФ <Государственный архив Российской Федерации>. Ф<онд>. 5881, Оп<ись>. 2, Д<ело>. 697, л. 39. Прогуглил аналогичные шифры и обнаружил по ссылке [1], что ГА РФ, ф. 5881, оп. 2, д. 986 сообщает о ситуации в войсках Дутова в конце 1919 г., т.е. иными словами содержит документы из архива Дутова за этот период. Итак, можно считать точно установленным, что опись 2 фонда 5881 ГАРФ действительно содержит белогвардейские архивы Восточного Фронта за осень 1919 г. Павел Шехтман 18:36, 15 февраля 2013 (UTC)

По рассказу старшего сына Чапаева, Аркадия...

Старшим сыном Чапаева вроде бы является Александр, 1910 г.р.? Volgograde 12:20, 20 февраля 2013 (UTC)

Населенные пункты в честь Чапаева

В Среднеахтубинском районе Волгоградской области есть поселок Чапаевец. Volgograde 12:26, 20 февраля 2013 (UTC)

Родственники Чапаева

ЧАПАЕВ Иван — 103 пех. Петрозаводский полк, ефрейтор. Награжден ГК 4 ст. №451415 от имени Его Императорского Величества 31.08.1915как инвалид, прибывший из плена.

Чапаев Алексей Михайлович - 1914г.р., из крестьян. В РККА с 1936-1937, с 1939 года. Член ВКП(б) с 1937 гоад. Звание: капитан. Место службы: Полит.отдел ВВС СФ. Награды: Орден Красной Звезды, приказ КВВС СФ №07 от 22.7.43г. Орден Отечественной войны 2-й степени медаль "За оборону Ленинграда" медаль "За оборону Советского Заполярья"

А вот сколько однофамильцев - даже не ожидал - https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=%D0%A7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B5%D0%B2&n=&s=&y=&r=

Legioner

Памятники

В деревне Яблоневый Гай Ивантеевского района Саратовской области так же установлен памятник Василию Ивановичу Чапаеву - он освобождал эту деревню от беляков, как и Горелый Гай, деревню, в которой родилась, выросла и долгое время жила моя прабабка Козлякова Устинья Никитична 1905 г.р. Одно время даже легенда ходила в семье, что с самим Чапаем воевал мой прадед Ярыгин Ефим Степанович из деревни Озинки Хлебновской волости, что потом была затоплена при строительстве Балаковской ГЭС, но при изучении семейных архивов, я понял, что прадед мой не мог с Чапаем воевать, ибо был 1907 года рождения, хотя не исключаю, что видеть лично легендарного начдива мог... С Уважением Р. Леонов

Расхождение с информацией в статье "Лбищенский рейд"

Прочитал одну за другой биографию Чапаева и статью про Лбищенский рейд(неплохо бы добавить ссылку в биографию). Есть расхождения, в частности в биографии сказано о сочувствии летчиков белым, потому де не обнаружили их отряд на подступах к Лбищенску, а потом и сдались. В статье про рейд указаны специальные манёвры, предпринятые Бородиным для скрытного продвижения. А аэропланы были захвачены при посадке. Точки зрения настолько разные, будто описаны два разных события. На мой взгляд раздел биографии "Лбищенский рейд" написан с большим количеством допущений.

Рецензирование статьи Чапаев, Василий Иванович

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

В течение пары месяцев дополнял и перерабатывал статью о Чапаеве. Не могли бы опытные участники подсказать направления по дальнейшему улучшению? Спасибо большое!--ArsenG (обс.) 20:31, 15 августа 2017 (UTC)

Шапка

Зачем такая большая шапка в статье? Она только дублирует основное содержание, при чем весьма не кратко, что мешает читать статью. Предлагаю сократить её. Koribu (обс.) 06:40, 14 ноября 2017 (UTC)

• Требования к преамбуле статьи изложены в требованиях к хорошим\избранным статьям. В данном случае - в ходе обсуждения при номинации статьи в ХС она была дополнительно расширена после замечаний. Ничего сверхвыдающегося в размере текущей преамбулы нет, достаточно пробежаться по ХС-ИС статьям и сравнить размеры и принципы их составления. --ArsenG (обс.) 03:10, 15 ноября 2017 (UTC)

Чапаев выжил

Вот статьи о том как он якобы выжил. [2], [3], [4] (кстати, по-моему неплохая статья), [5], [6], [7], [8], [9]. Конечно их трудно назвать 100% АИ, но я попробую немного дополнить факты о двойниках Чапаева, аккуратно скомпилировав их и не портя статью. Зейнал (обс.) 00:48, 7 июня 2018 (UTC)

Были ли крепостные в Чувашии?

Краткий обзор литературы по истории Чувашии показывает, что помещики, поместья и крепостные на территории нынешней Чувашии были. Были ли чуваши когда-либо крепостными - не обзор исследования данной статьи. Но если не были, то, возможно, что это еще один аргумент в пользу того, что предки Чапаева были русскими, а не чувашами. Требования источника на отдельные утверждения внутри абзаца не имеют смысла, если абзац целиком написан по указанному в конце абзаца источнику. У Аптекаря также упоминается о том, что дед Чапаева был представителем крестьян родной деревне в спорах с бывшей помещицей, владелицей Будаек. --ArsenG (обс.) 12:35, 30 июня 2018 (UTC)

По поводу происхождения фамилии

• В старой версии статьи о Чапаеве дается такая версия происхождения фамилии :

"Дед Василия Ивановича — Степан Гаврилович в документах писался Гавриловым. В 1882 или 1883 году Степан Гаврилович с товарищами подрядились грузить брёвна. В артель к ним попросился босяк Веньяминов. Его приняли. Старшим в артели был Степан Гаврилович. Как старший он обычно выкрикивал товарищам по работе: — Чепай, чепай! (Цепай, цепай, что значит «бери, бери»)."

• В другой версии происхождения фамилии есть небольшое отличие в смысле слова «Чепай» :

"Дела семейные

Чапаевым (а точнее, Чепаевым) Василий Иванович стал почти случайно. Его отец, Иван Степанович, носил фамилию Гаврилов, хотя односельчане чаще звали его Чепаевым, то есть «сыном Чепая». Прозвище это получил дед будущего комдива, сплавщик, частенько покрикивавший работавшим на сплаве: «Чепай, чепай!», что означало «цепляй, подхватывай». Прозвище Чепай впервые попало в бумаги в 1867 году, когда дед Степан оформлял поручительство. Второй раз фамилия Чепаев зафиксирована в метрике Андрея Ивановича — старшего брата будущего легендарного красного командира, а в 1887 году под такой же фамилией был записан и новорожденный Василий Иванович."