Обсуждение проекта:Знаете ли вы/Факты по авторам
См. также обсуждения по годам[править код]
- Обсуждение проекта:Знаете ли вы/Факты по авторам/2014
- Обсуждение проекта:Знаете ли вы/Факты по авторам/2015
- Обсуждение проекта:Знаете ли вы/Факты по авторам/2019
Количество фактов[править код]
А по какому принципу считаются факты по авторам? Я так понял, что считается именно кол-во предложенных и взятых в рубрику, тогда у меня таких фактов больше десятка должно быть. Если же считаются именно начатые автором и взятые в рубрику, тогда у меня только три факта (как в таблице и указано). --Хайзенберг 07:54, 23 июля 2013 (UTC)
- Этот вопрос обсуждался здесь: Статистика по вкладу... --DarDar 08:15, 23 июля 2013 (UTC)
- Хм, вот навскидку мои факты за 2011 год: 1, 2, 3, 4, 5. Те предложения в рубрику могу также поднять, если потребуется. И чтобы не запутаться, тогда мой ник был Povstanetz. Были факты и в этом и в прошлом году, надо повспоминать. В таблице ничего этого нет. --Хайзенберг 08:32, 23 июля 2013 (UTC)
- Чтобы не быть голословным, вот предложение по первому факту (см. 23 мая), вот обсуждение ко второму факту (см. 5 июня), вот предложение по третьему (см. 27 мая), вот к четвёртому (см. 28 мая), вот по пятому факту (см. 4 апреля).
- Факт за прошлый год моя формулировка пошла (см. 14 сентября, то что предложение красное, так ничего, название статьи затем менялось), за этот год 1-й факт вот предложение (см. 1 мая), 2-й факт вот предложение (см. 1 мая), 3-й факт вот предложение (cм. 13 апреля). Так как ведётся подсчёт? --Хайзенберг 09:23, 23 июля 2013 (UTC)
- Напишите "в личку" участнику Deinocheirus и пригласите заглянуть сюда. --DarDar 09:56, 23 июля 2013 (UTC)
- А, его детище? Спасибо большое за совет. Сейчас напишу. (думал и ждал, что цифры сами обновятся, пока таблица новая, но смотрю не всё пашет) --Хайзенберг 10:52, 23 июля 2013 (UTC)
- Напишите "в личку" участнику Deinocheirus и пригласите заглянуть сюда. --DarDar 09:56, 23 июля 2013 (UTC)
- По миллуоллскому кирпичу: в выпуск пошёл факт «В руках футбольных хулиганов обыкновенная газета может превратиться в кирпич». Этот факт содержался ешё в авторской версии статьи от коллеги Bechamel: Ми́ллуоллский кирпи́ч (англ. Millwall brick) — импровизированное оружие футбольных хулиганов, изготовленное из скрученной газеты и зажимаемое в кулаке наподобие свинчатки. --Deinocheirus 11:27, 23 июля 2013 (UTC)
- По-моему, я понял, в чём причина расхождения: я считаю не предложения на странице предложений проекта, а сами факты по тому, кто именно их внёс в статьи. Первый счётчик тоже имеет право на существование, в англоВики он действует параллельно со вторым — у них на одной странице есть отдельно DYK creations and expansions list (то, что считаю я) и DYK nominations list (на это у меня сил уже не хватило, хотя, естественно, если кто-то возьмётся, я буду только за). --Deinocheirus 11:27, 23 июля 2013 (UTC)
- Добавил пруфов. Про милуоллский кирпич не знаю. Факт предложил я, и он ушел, с перестановкой слов (не принципиальной перестановкой, на мой взгляд), ну да я и не настаиваю. С чьей формулировкой ушёл — тот и автор, вполне справедливо. Раз это работает так, тогда мне надо ещё вспоминать, у меня были факты предложенные другими участниками, но ушедшие в выпуск с моими формулировками. Вот, например, из свежего здесь была предложена моя версия (см. 20 июня). Это получается мне в зачёт должно идти? --Хайзенберг 11:57, 23 июля 2013 (UTC)
- Коллега, я же написал, как это «работает»: факт записывается на того, кто добавил его в статью, а не в выпуск. Поэтому кирпич записан на Bechamel'а, «Сигнал» — на Juggler2005, эсесовские звания на Tsvetkofff'а и так далее. Ваши пруфы доказывают, что вы предложили формулировку для выпуска — прекрасно, если вам важно увековечить именно этот аспект — сделайте отдельную табличку по предложениям, аналогичную английской DYK nominations list (ссылка выше). Её можно составить просто по истории страницы предложений, хотя работа тоже предстоит большая. Я лично просто считаю это менее важным для Википедии (в отличие от самого проекта ЗЛВ), поэтому этот аспект не рассматривал. --Deinocheirus 12:09, 23 июля 2013 (UTC)
- Я не понимаю пока, что значит в статью? Разберём на этом примере. Я предложил факт. Он прошёл в выпуске. Статья учитывается не мне, а выпускающему? Или тому кто написал, сам, физически, по клавиатуре пальцами, де-факто, автору статьи (в данном случае, участнику Villarreal9)? --Хайзенберг 12:17, 23 июля 2013 (UTC)
- Всё, кажется понял. Некий участник X пишет статью о слонопотамах, участник Y добавляет, что слонопотамы любят мороженое, участник Z предлагает этот факт и факт проходит. Все плюшки получает участник Y. Ведь так? --Хайзенберг 12:39, 23 июля 2013 (UTC)
- Вот теперь так. Хотя я бы не назвал это «все плюшки» :) Не так-то просто добавить в статьи 25 фактов (тем более 50, 100 и так далее), которые отберут для выпусков, а ниже 25 мы медалек не вручаем. Это, по моим наблюдениям, обычно очень неплохо отражает общий уровень полезной активности конкретного участника в статьях в целом. --Deinocheirus 13:21, 23 июля 2013 (UTC)
- . А я-то своё ЧСВ тешил, дескать, сколько с моей подачи фактов в раздел ушло. Буду знать. Это что-то вроде подносчиков снарядов. Они ребята, конечно, полезные, но те кто снаряды создают и стреляют — главная честь им. Всё правильно. --Хайзенберг 14:02, 23 июля 2013 (UTC)
- Вот теперь так. Хотя я бы не назвал это «все плюшки» :) Не так-то просто добавить в статьи 25 фактов (тем более 50, 100 и так далее), которые отберут для выпусков, а ниже 25 мы медалек не вручаем. Это, по моим наблюдениям, обычно очень неплохо отражает общий уровень полезной активности конкретного участника в статьях в целом. --Deinocheirus 13:21, 23 июля 2013 (UTC)
- Коллега, я же написал, как это «работает»: факт записывается на того, кто добавил его в статью, а не в выпуск. Поэтому кирпич записан на Bechamel'а, «Сигнал» — на Juggler2005, эсесовские звания на Tsvetkofff'а и так далее. Ваши пруфы доказывают, что вы предложили формулировку для выпуска — прекрасно, если вам важно увековечить именно этот аспект — сделайте отдельную табличку по предложениям, аналогичную английской DYK nominations list (ссылка выше). Её можно составить просто по истории страницы предложений, хотя работа тоже предстоит большая. Я лично просто считаю это менее важным для Википедии (в отличие от самого проекта ЗЛВ), поэтому этот аспект не рассматривал. --Deinocheirus 12:09, 23 июля 2013 (UTC)
- Добавил пруфов. Про милуоллский кирпич не знаю. Факт предложил я, и он ушел, с перестановкой слов (не принципиальной перестановкой, на мой взгляд), ну да я и не настаиваю. С чьей формулировкой ушёл — тот и автор, вполне справедливо. Раз это работает так, тогда мне надо ещё вспоминать, у меня были факты предложенные другими участниками, но ушедшие в выпуск с моими формулировками. Вот, например, из свежего здесь была предложена моя версия (см. 20 июня). Это получается мне в зачёт должно идти? --Хайзенберг 11:57, 23 июля 2013 (UTC)
- Ну, в Википедии самый надёжный способ заслужить благодарность — это сделать работу, а потом «ненавязчиво» обратить на неё внимание окружающих :) Собственно, это вот моё детище — я с него тоже серебряную медаль за 50 фактов поимел. То есть действительно, если у вас возникнет желание и найдётся время — можно сделать аналог DYK nominations для русского ЗЛВ и понаграждать всех лидеров; в английском разделе есть целый блок орденов за номинации — перевёрнутые звёздочки с буквой «N» в центре (иллюстрация справа). Правда, тут, я думаю, перекос в пользу коллеги Ghirlandajo окажется ещё более разительным — у него одного будет где-то две-три тысячи номинаций, поскольку он лично планировал и оформлял целые выпуски. Наши с вами несколько десятков номинаций просто будет не разглядеть в сиянии этой сверхновой :) --Deinocheirus 14:15, 23 июля 2013 (UTC)
- Wait, oh перевёрнутая звезда. Файл:Kopfschuettel.gif Что они хотели этим сказать?! --Хайзенберг 14:32, 23 июля 2013 (UTC)
- Ну, в Википедии самый надёжный способ заслужить благодарность — это сделать работу, а потом «ненавязчиво» обратить на неё внимание окружающих :) Собственно, это вот моё детище — я с него тоже серебряную медаль за 50 фактов поимел. То есть действительно, если у вас возникнет желание и найдётся время — можно сделать аналог DYK nominations для русского ЗЛВ и понаграждать всех лидеров; в английском разделе есть целый блок орденов за номинации — перевёрнутые звёздочки с буквой «N» в центре (иллюстрация справа). Правда, тут, я думаю, перекос в пользу коллеги Ghirlandajo окажется ещё более разительным — у него одного будет где-то две-три тысячи номинаций, поскольку он лично планировал и оформлял целые выпуски. Наши с вами несколько десятков номинаций просто будет не разглядеть в сиянии этой сверхновой :) --Deinocheirus 14:15, 23 июля 2013 (UTC)
- Просто покажу, как обычно, на собственном примере. В таблице собраны несколько фактов, которые я либо добавлял в статьи, либо находил в чужих статьях и предлагал в рубрику. Третий столбик показывает, кому эти факты засчитаны в нынешней редакции в русской Википедии (она же в английском варианте DYK creations and expansions), а четвёртый — кому они были бы засчитаны в системе DYK nominations. По-моему, справедливо, что «очки» получают участники из третьего, а не из четвёртого столбика. Хотя, повторюсь, если у кого-то возникнет время и желание добросовестно посчитать вклад не по фактам, а по формулировкам (с учётом коллизий, подобных той, которая возникла с Ададом — а в первые годы их наверняка было больше и факты чаще шли прямиком в выпуск, без предварительного вынесения на страницу предложений), мы все ему скажем спасибо. --Deinocheirus 13:57, 23 июля 2013 (UTC)
Статья | Факт | DYK creations and expansions | DYK nominations |
---|---|---|---|
Срулик | Срулик — это маленький Израиль | Deinocheirus | Dmitry Rozhkov (автор предложения) |
Адад, Маурисио | Бывший тренер Марии Шараповой хоть и выходил в финал престижного домашнего турнира, выше 78-го места в мировом рейтинге подняться не смог | Deinocheirus | Niklem (в предложениях не было, сразу пошло в черновик) |
Родригесский дронт | Используемые в бою костяные «кастеты» не защитили отшельников Родригеса (на илл.) от людей | Щачло | Deinocheirus (автор предложения) |
Полосатый криптуреллус | Бразильцы считают, что полосатый криптуреллус представляется незнакомцам по-португальски | Щачло | Deinocheirus (автор предложения) |
Пилотируемая миссия к астероиду | В 2010 году президент США объявил пилотируемые полёты к астероидам приоритетными для американской астронавтики | Socweb | Deinocheirus (автор предложения) |
Список несуществующих химических элементов | Автор доклада об ошибочных «открытиях» химических элементов и сам дважды их «открывал» | Almapater44 | Deinocheirus (автор окончательной формулировки в выпуске) |
Объект 906Б | Ракетная плавающая «Мечта» так и не вышла за пределы полигона | Mr Soika | Deinocheirus (автор окончательной формулировки в выпуске) |
Арифметика[править код]
Поинтересовался своим вкладом. Там такая сумма: 1+22=26. Я не слежу за своим вкладом и поэтому могу сказать, какая цифра неверна, но что-то здесь не так. Simba16 20:28, 20 августа 2014 (UTC)
- Да, вы правы, в сумме должно быть действительно 23 (по годам в самом деле 1 и пока 22). Можно исправить сумму. --Deinocheirus 16:59, 22 августа 2014 (UTC)
Песни в староновогоднем выпуске и премии в ноябрьском выпуске 2013 года[править код]
Коллеги, ну сколько же можно объяснять во всех доступных местах: очки идут не за статьи, а за интересные факты. В анонсе о лауреатах японского песенного конкурса факт — один (у Хибари Мисоры пять бриллиантовых релизов), хотя статей об отдельных песнях пять. И этот факт, содержащийся в статье о самой Хибари, уже честно записан на коллегу Tatewaki. Та же история с индийскими кинонаградами: «Президент Индии награждает за умение петь и танцевать» — это совершенно очевидно не более чем два факта, и то, что «умение петь» развикифицировано на две статьи, этого никак не меняет. Поэтому на коллегу Tatewaki записана статья про хореографию и более ранняя из двух статей про вокал — второй не повезло. Mне вообще кажется, что эту инициативу пора сворачивать — от элемента субъективности в приписывании и подсчёте фактов никуда не деться, то есть при нынешней методологии споры будут возникать и дальше, а делать вместо подсчёта интересных фактов подсчёт статей (ага, может, ещё и по первому автору?) я не хочу, это профанация. Если кто-нибудь хочет делать это именно так — милости просим, с этой точки можно продолжать именно так и я даже не буду просить пересчитать статистику за предыдущие десять лет. --Deinocheirus 19:28, 23 января 2015 (UTC)
- Вот сейчас понял, что здесь скорее "факты анонса", чем "факты статей". Исходно понял во второй интерпретации из пояснения "не кто начал статью, а кто внес в нее этот факт" и посчитал с учетом, что с точки зрения статей "миллионность" у каждого сингла (новыми статьями были именно эти), как и вручение президентом у каждой номинации премии независимая. Нет проблем, сейчас разобрался (а в формулировку стоит примечание для такого случая нескольких новых статей в одном анонсе). Tatewaki 20:42, 23 января 2015 (UTC)
Форматирование таблицы?[править код]
Не лучше ли прижимать цифры в столбцах - вправо? Будет читабельнее. Gennady 08:56, 25 февраля 2016 (UTC)
2018 год[править код]
А почему отсутствует информация за 2018 год? BoSeStan (обс.) 21:26, 5 ноября 2018 (UTC)
- [1] --Deinocheirus (обс.) 22:38, 5 ноября 2018 (UTC)
- Спасибо за ответ! BoSeStan (обс.) 14:16, 11 ноября 2018 (UTC)
- @Baccy:, у меня в 2018 году 2 предложенных анонса и, соответственно, 31 факт в сумме. BoSeStan (обс.) 21:38, 27 декабря 2018 (UTC)
- Спасибо, коллега! Споткнулся на простом, казалось бы, факте. Всё исправлено. С уважением, Baccy (обс.) 23:06, 27 декабря 2018 (UTC)
Две статьи[править код]
Вопрос знатокам: если в один анонс попадает сразу две статьи, в статистике это считается за одного? Homo soveticus (обс.) 15:00, 12 января 2019 (UTC)
- Это зависит от того, как построен анонс. Если каждая статья представлена как отдельный факт («А сделал то-то, а Б совсем другое») — то будут два очка. А если факт один, растянутый на две статьи (из недавнего — «На территории Сальвадора в плейстоцене одновременно обитали гигантский и ещё более гигантский ленивцы»), то в зачёт идёт только та статья, где этот факт появился первым. --Deinocheirus (обс.) 20:04, 12 января 2019 (UTC)
2019[править код]
Будет ли обновление в году нынешнем? JukoFF (обс.) 17:56, 26 декабря 2019 (UTC)
- Уже февраль 2020, а обновления за прошедший год как не было, так и нет. -- La loi et la justice (обс.) 10:04, 2 февраля 2020 (UTC)
- @Baccy: уже июнь... — Kolchak1923 (обс.) 17:05, 8 июня 2020 (UTC)
- Выложили 2019 год полностью. — Deinocheirus (обс.) 22:33, 29 июня 2020 (UTC)
- Огромное спасибо коллеге! С уважением, Baccy (обс.) 00:56, 30 июня 2020 (UTC)
- Выложили 2019 год полностью. — Deinocheirus (обс.) 22:33, 29 июня 2020 (UTC)
- @Baccy: уже июнь... — Kolchak1923 (обс.) 17:05, 8 июня 2020 (UTC)
2020 год — к обсуждению[править код]
Обработаны анонсы, вошедшие в рубрику с начала 2020 года по 29 июля. Что-то в этот раз было много сомнений, поэтому до того, как начнётся перенос очков в общую таблицу и награждение непричастных и наказание невиновных, предлагаю желающим высказаться по ряду статей: верно ли, на ваш взгляд, я определил авторов ключевых фактов. Список самых сомнительных решений:
- Новогодняя пытка (факт — австрийцы придумали способ избежать рутины личных поздравлений всех друзей и родственников, но сама проблема описана только через статью о рассказе Чехова, которая в статье Новогодняя извинительная открытка не упоминается. Я пока засчитал по факту авторам обеих статей)
- Космический рейс (основной факт — что Циолковский консультировал съёмки заглавного фильма, но без факта, что в фильме институт носит его имя, не было бы анонса. Записано на коллегу Alex parker 1979, но, возможно, анонсированный фактоид распадается на большее количество авторов)
- Здравица (Прокофьев) (возможно, анонсированный фактоид распадается на большее количество авторов)
- Вуд-Баффало (национальный парк) (возможно, анонсированный фактоид распадается на большее количество авторов)
- Colt Detective Special
- Байю-де-Вью (факт упомянут уже в первой редакции, но уж очень она кривая — «дятел с клювом слоновой кости»; пока записано на первого автора, но литературную переработку сделала Лариса94)
- Мерривезер Пост, Марджори (факт есть уже в первой редакции, но не как «зимняя резиденция», а как «отступление» — некорректный перевод англ. retreat; пока записано на первого автора, но на нормальный язык переведено коллегой Apr1)
- Уан-Таймс-Сквер (сомнения в том, на каком этапе существования статьи информацию из неё стало возможно прочесть, как «Уан-Таймс-Сквер выглядит как большой билборд» — возможно, ещё в первой версии до переделок коллегой Kobuwski)
- Deinocheirus, а я, собственно, добавил только источников на факт и немного расширил статью. ЗЛВ-факт принадлежит первоначальному автору статьи (не мне) и только ему. Согласно правил ЗЛВ и здравого смысла я факт только предложил. Вопрос же был об авторстве факта? С уважением. Kobuwski (обс.) 18:01, 29 ноября 2020 (UTC)
- WOWCube (анонс гласит «13-летний вундеркинд „прокачал“ кубик Рубика». Про прокачку фактически говорится с первой версии, но возраст прокачавшего добавил Mark Ekimov, на которого пока и записан факт)
- Финней, Арчибальд (про диссертацию в СССР говорится с первой версии, но точный год внёс Timur Maisak, поэтому пока факт записан на него)
- Сейфертовская галактика (возможно, анонсированный фактоид распадается на большее количество авторов)
- Стрела (созвездие) (в статье не говорится, что гамма Стрелы крупнее Альдебарана, но напрямую этого не говорится и в статье Гамма Стрелы)
- Саннхольт, Мария (в статье нет утверждения, что «Первой дамой Датского королевства, писавшей этюды на природе как и мужчины-художники, была вышивальщица», поэтому записано на коллегу Villarreal9, написавшего в первой же редакции «практиковала живопись на открытом воздухе в то время, когда это было необычно для женщин»).
- дуплет Охисало, Мария/Кулмуни, Катри (анонсированный фактоид не содержится ни в одной из статей, но у обеих один автор)
- Почтовая миля (внесена в таблицу, поскольку в новой статье Географическая миля из выпуска 16 января нет вообще ничего о почтмейстерах)
- Дустум, Абдул-Рашид (возможно, анонсированный фактоид распадается на большее количество авторов)
К обсуждению приглашаются все участники, а в особенности Baccy и Dlom. — Deinocheirus (обс.) 18:39, 29 августа 2020 (UTC)
- Спасибо за приглашение. Меня интересует только самый первый анонс, вынесенный на обсуждение, из моего новогоднего выпуска. И по нему меня устроит любое решение, при котором обязательно пойдёт балл в зачёт участнику Alex parker 1979. Alex, спасибо ещё раз. -- Dlom (обс.) 18:46, 29 августа 2020 (UTC)
- Ну всё правильно засчитано (на мой беспристрастный взгляд:). Вообще я особо не заморачиваюсь по этому поводу. Лидеров ЗЛВ мне не догнать, да и там пришло, а там ушло. Dlom, а что с традиционным новогодним выпуском? У меня есть такой вариант про просто обязательного «Щелкунчика»: В США не только рождественские праздники не обходятся без музыки русского композитора, но и главный национальный праздник. И да спасибо «динозавру» проекта за ведение статистики. Alex parker 1979 (обс.) 03:04, 30 августа 2020 (UTC)
- Не слежу за таблицей, но вот по поводу вундеркинда предоставлю ещё раз пруф на возраст (в статье есть). Mark Ekimov (обс.) 18:54, 29 августа 2020 (UTC)
- Спасибо за приглашение. Меня интересует только самый первый анонс, вынесенный на обсуждение, из моего новогоднего выпуска. И по нему меня устроит любое решение, при котором обязательно пойдёт балл в зачёт участнику Alex parker 1979. Alex, спасибо ещё раз. -- Dlom (обс.) 18:46, 29 августа 2020 (UTC)