Обсуждение Википедии:Кандидаты в хорошие статьи
↓ Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу
|
С Новым 2024-м годом!
[править код]Поздравляю всех участников проекта с Новым годом! Огромная благодарность всем авторам статей, рецензентам и избирающим! — Zanka (обс.) 07:15, 1 января 2024 (UTC)
- Присоединяюсь к поздравлениям! По традиции, привожу обновлённый график прироста хороших статей, основанный на статистике коллеги Borodun и на текущем списке (2023 год). — Adavyd (обс.) 09:49, 1 января 2024 (UTC)
Прирост хороших статей по годам |
![]() |
- Присоединяюсь к поздравлениям и благодарностям! — Jim_Hokins (обс.) 14:39, 7 января 2024 (UTC)
- Также присоединяюсь к поздравлениям и благодарностям! С уважением, Baccy (обс.) 18:10, 7 января 2024 (UTC)
Как-то так вышло, что обсуждение Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/24 декабря 2023, за которым я слежу, так до сих пор и открыто, но, как оказалось, сама статья давно уже отправлена на доработку. Bff (обс.) 14:36, 11 апреля 2024 (UTC)
- Мой косяк, что видно из постановки шаблона на СО статьи. Но в таких очевидных случаях любой может закрыть номинацию. Victoria (обс.) 08:35, 25 апреля 2024 (UTC)
Оспаривание итога по статье Бушканец, Ефим Григорьевич
[править код]Ввиду того, что Engelberthumperdink не согласен с итогом, то он выразил желание его оспорить. Вот текст сообщения:
- «Статья написана частично по первичным источниками, среди которых воспоминания персонажа» — это не соответствует действительности. Не существует ни одного издания воспоминаний Бушканца, потому что в статье прямо сказано что он воспоминаний не оставил. Однако, Victoria убрала сведения об этом из статьи.
- Статья написана «частично по статьям местных критиков» — с каких пор статьи «местных критиков» являются неэнциклопедическим источником информации?
- Статья написана частично по «юбилейным статьям» — не очень понятно что есть такое за понятие «юбилейная статья». Ни одной прижизненной статьи в статье нет.
- Статья написана частично по «некрологам» — в статье нет ни одного некролога.
- «энтузиастом своего дела[24] (субьект статьи тут автор и составитель сборника)» — субъект умер в 1988 году, статья выпущена в 2012 году, и кроме того, автором статьи является не субъект статьи, а его дочь, доктор филологических наук. Она как филолог и литературовед даёт профессиональную оценку наследию своего отца, его взаимоотношениям с советским обществом и коллегами-литературоведами, в том числе на основе переписки. Я не вижу никакого основания сомневаться в её порядочности. Наоборот, возникают сомнения относительно внимательности итогоподводителя. По ссылке 24 стоит статья: Бушканец Л. Е. Ефим Григорьевич Бушканец (12 ноября 1922 — 16 ноября 1988). — Журнал «Филология и культура». — Казань : Издательство Казанского университета, 2012. — № 3 (29). — С. 312—314. — 323 с. — ISSN 2782-4756. Всё довольно очевидно. Кажется, что есть разница между Бушканец Л. Е. и Ефимом Григорьевичем Бушканцем, не так ли? Итогоподводитель не первый раз на странице номинации утверждает, что статья написана по работам самого героя статьи: «ссылки - на его же работы» (ссылка). Либо это вопиющая невнимательность, либо сознательное желание завалить статью с приведением таких вот абсурдных «доказательств».
- «Также в статье масса ненужных подробностей» — и приводится предложение о том, что Бушканец находился на излечении в военном госпитале Казани. Странно, конечно, что возвращение жителя Казани обратно в Казань причём не по своей воле, а в военный госпиталь, считается ненужной подробностью. Кажется, наоборот, это немаловажная подробность, поскольку это часть описания боевого пути. Или то, как человек попал обратно на фронт после ранения, это неэнциклопедическая информация?
- Таким образом, все претензии не имеют под собой оснований. Итог оспаривается. Требуется присвоение статье статуса хорошей. — Mizgel (обс.) 19:50, 26 июня 2024 (UTC)
- Прошу вас отредактировать комментарии на этой странице таким образом, чтобы не было ВП:НО, начиная с "это чистая ложь". Иначе я пойду на ЗКА и потребую запретить размещать оскорбления бессрочно заблокированного участника - мне их хватило в номинациях, а теперь это на всеобщем обозрении.
- Я также отказываюсь подводить итоги в оставшихся статьях. Victoria (обс.) 08:38, 27 июня 2024 (UTC)
- @Mizgel: Сутки на исправления.— Victoria (обс.) 11:18, 27 июня 2024 (UTC)
- Откорректировано Mizgel (обс.) 12:40, 27 июня 2024 (UTC)
- «все претензии буквально высосаны из пальца» - это в обеих темах.— Victoria (обс.) 12:42, 27 июня 2024 (UTC)
- Готово. Mizgel (обс.) 13:04, 27 июня 2024 (UTC)
- Я впредь буду избегать номинаций Engelberthumperdink, но если увижу подобное в отношении любых других участников (или новое в мой адрес), пойду на ЗКА сразу. Victoria (обс.) 12:45, 27 июня 2024 (UTC)
- «все претензии буквально высосаны из пальца» - это в обеих темах.— Victoria (обс.) 12:42, 27 июня 2024 (UTC)
- Откорректировано Mizgel (обс.) 12:40, 27 июня 2024 (UTC)
- «...автором статьи является не субъект статьи, а его дочь, доктор филологических наук. Она как филолог и литературовед даёт профессиональную оценку наследию своего отца, его взаимоотношениям с советским обществом и коллегами-литературоведами, в том числе на основе переписки (выделено мной,Victoria)».
- Но первичные источники за авторством субьекта статьи не использовались? И дочь не имеет КОИ, полностью нейтральна?
- «Также в статье масса ненужных подробностей»
- Это мнение и Zanka, как общее, так и конкретно по этому предложению - там не просто госпиталь, а перечисляются все госпиталя, в которых он лечился, один из них даже с номером..— Victoria (обс.) 13:14, 27 июня 2024 (UTC)
- От участника — Дочь обладает архивом своего отца. Естественно, что она и занимается разбором и анализом архива. Переписка по самому своему определению предполагает, что Е. Г. Бушканец пишет письма, отсылает их другим литературоведам, в ответ на что получает уже их письма. Следовательно, в архиве хранятся письма других литературоведов. Не очень понятно как в архиве Е. Г. Бушканца могут храниться его же письма, отправленные другим людям. В многочисленных публикациях на эту тему (1, 2, 3, 4) доктор филологических наук Л. Е. Бушканец ясно указывает, что анализировала архив своего отца и находящиеся там письма других литературоведов. ВП:КОИ — это другое. ВП:КИ касается только википедистов, имеющих отношения с субъектами статей. ВП:АФИ гласит, что «аффилированность источника также относительна, конкретна и контекстуально зависима». Ставить под сомнение выводы доктора филологических наук по результатам анализа входящей переписки из архива её отца-учёного и говорить о том, что значимость её публикаций на эту тему ничтожна самим фактом её родства, разумеется никто не запрещает, равно как и путать Е. Г. и Л. Е. Бушканцев. Mizgel (обс.) 13:57, 27 июня 2024 (UTC)
- @Mizgel, вы самым прямым и непосредственным образом нарушаете правила. Следующая публикация в Википедии любой реплики бессрочно заблокированного участника — и я попрошу админов отправить вас за ним следом. Pessimist (обс.) 18:18, 27 июня 2024 (UTC)
- Принял к сведению. Более переносить реплики не буду. Mizgel (обс.) 18:37, 27 июня 2024 (UTC)
Итог
[править код]Технический итог согласно итогу ниже. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 13:49, 28 июня 2024 (UTC)
Оспаривание итога по статье Гаташ, Радиф
[править код]Ввиду того, что Engelberthumperdink не согласен с итогом, то он выразил желание его оспорить. Вот текст сообщения:
- «отказ ОА доводит сттью до энциклопедического стандарта» — учитывая суть замечаний итогоподводителя в других номинациях, да и в этой тоже, не очень понятно что тут считается за «энциклопедический стандарт».
- «особенно порадовал источник на татарском - извините, не владею, как и тысячими других языков народов мира» — хотелось бы оставить это без комментариев, но нет. Во-первых, в другой номинации итогоподводитель высказывает пренебрежение источниками татарстанских учёных, называя их «местными критиками». Во-вторых, когда итогоподводитель спросила как можно работать на хозяйстве, то ей было отвечено, что в источниках неясно на каком именно хозяйстве работала мать субъекта статьи, потому что она могла работать и наверняка работала как в личном хозяйстве, и так и в колхозном. Источники эти на татарском языке. В них написано, что мать с раннего возраста тащила арбу «уфалла» (телега на двух колёсах для перевозки груза, навоза, и т.д.), сажала картошку, заготавливала сено, на неё легло содержание семьи. Вывод: работала на хозяйстве. Такое выражение существует (ссылка). Достовернее сформулировать невозможно. Для этого можно было использовать авто-переводчик. ВП:ИНОЯЗ гласит, что «предпочтение следует отдавать русскоязычным, а не иноязычным источникам, при условии доступности русскоязычных источников равного качества». Источников на русском языке про детство субъекта статьи нет. ВП:ИНЯЗ гласит, что «источники на других языках приемлемы с условием проверяемости, подобно тому же критерию для русскоязычных источников». Проверяемость была обеспечена, цитаты были приведены. Незнание языка к этому совершенно не относится. В-третьих, итогоподподитель там же выразилась в стиле: «У нас Лев Толстой “один из величайших в мире писателей”, а татарские деятели все великие и все выдающиеся». Если Толстой в статье охарактеризован как великий, то почему нельзя называть татарских поэтов великими для татарской литературы? К тому же, в статье ни разу не сказано, что субъект статьи является великим поэтом. Это передёргивание. В источниках говорится, что современная татарская поэзия зародилась как раз в 1960-х годах, а Гаташ — это фактически патриарх, наряду с Файзуллиным, из оставших в живых. Гаташ вместе со своим поколением продолжил гуманистическую традицию Такташа. Это констатация факта. А итогоподводитель во всём этом, основанном на литературоведческих источниках, причём не одном-двух, а нескольких, видит «агитку». В целом, такой подход можно охарактеризовать только как принижение трудов татарстанских учёных-литературоведов на непонятно каком основании.
- Таким образом, все претензии не имеют под собой оснований. Итог оспаривается. Требуется присвоение статье статуса хорошей. — Mizgel (обс.) 19:50, 26 июня 2024 (UTC)
Итог
[править код]По правилам перенос реплик бессрочно заблокированного участника представляет собой помощь в обходе блокировки и поэтому не допускается. Поскольку номинатор статьи сам её дорабатывать не вызывался, а лишь транслировал заблокированного автора (причём уже сразу с нарушениями, аналогичными тем, что и привели к блокировке), данная тема закрывается за бесперспективностью. — Deinocheirus (обс.) 22:56, 27 июня 2024 (UTC)