Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/11 марта 2008

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

7 октября

8 октября

9 октября

10 октября

11 октября

12 октября

13 октября

14 октября

15 октября

16 октября

17 октября

18 октября

19 октября

20 октября

21 октября

22 октября

23 октября

24 октября

25 октября

26 октября

27 октября

28 октября

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Своя игра

Статья посвящена одноимённой телеигре. Составлена в большей части вашим покорным слугой. Хотелось бы услышать замечания, если они имеются. Ur-Quan1986 15:19, 11 марта 2008 (UTC)

За

• Хорошая статья. За. Elmor 15:02, 12 марта 2008 (UTC)
• За, тема достаточно подробно раскрыта. Blacklake 16:05, 12 марта 2008 (UTC)

  Тебе можно доверять в этом вопросе :) AndyVolykhov ^↔ 07:15, 13 марта 2008 (UTC)

• За, работа проделана большая, особых замечаний не имею -- Velmistr 23:05, 12 марта 2008 (UTC)
• За статья хорошая --Dmitry Rozhkov 00:02, 13 марта 2008 (UTC)
• За, в целом всё хорошо. Мелкие недочёты можно будет устранять при номинации на избранную :) AndyVolykhov ^↔ 07:15, 13 марта 2008 (UTC)
• За--SkyDrinker 08:23, 13 марта 2008 (UTC)
• За--Aklyuch 11:17, 14 марта 2008 (UTC)
• --Ильич / обс 09:44, 15 марта 2008 (UTC)
• За --DR 12:07, 16 марта 2008 (UTC)

Против

Воздержался

Доработки

Надо добавить про историю правил. Изначально не было "котов в мешке" и "аукционов", а был вопрос "своя игра". Изначально время раунда ограничивалось, теперь нет; раньше нельзя было выбирать стоимость "кота в мешке". Без этого история не полная. Geoalex 13:50, 12 марта 2008 (UTC)

Согласен, будет добавлено. Но время раунда и сейчас ограничено: даже на последних съёмках звучал гонг. Ur-Quan1986 18:41, 12 марта 2008 (UTC)

Спросил у знающих людей. Коты и аукционы были практически изначально. То же упоминается и в обзорах. По крайней мере, аукционы точно. Назывались они, да, иначе. Ur-Quan1986 19:25, 12 марта 2008 (UTC)

Готово Ur-Quan1986 12:37, 14 марта 2008 (UTC)

Авторы статьи знакомы с базовым принципом проекта ВП:ПРОВ ? Где сторонние авторитетные публикации по теме статьи ? С АИ, вообще, большие проблемы (нет их в статье практически). Почти весь текст — тупой пересказ правил. Где история программы (как я понял, это тупая локализация) ? Где отзывы профессионалов (телевизионной критики) ? Где, в конечном итоге, доказательства значимости предмета статьи ? Короче, как всегда, очередное творчество «любителей покемонов™». --the wrong man 11:43, 13 марта 2008 (UTC)

„Где сторонние авторитетные публикации по теме статьи ?“ — ссылки на них даны в конце статьи. Оффлайновая литература по данному предмету мне неизвестна.

Являются ли они авторитетными? Да, поскольку не существует прочих источников, в которых информация противоречила бы информации, излагаемой в указанных. По аналогии с презумпцией невиновности, информация верна, пока никто не доказал обратного.

„Почти весь текст — тупой пересказ правил“ — неверное утверждение. Читайте внимательнее.

„Где история программы (как я понял, это тупая локализация) ?“ — история в статье имеется. Почему вы утверждаете, что это локализация? Приведите адрес оригинала или извольте принести извинения.

„Где отзывы профессионалов (телевизионной критики) ?“ — Анатолий Рафаилович Белкин — вполне себе профессионал. Прочая критика передачи мне не попадалась. Если вы найдёте какие-то ещё ссылки об игре, буду вам признателен.

„Где, в конечном итоге, доказательства значимости предмета статьи ?“ — любое знание представляет собой определённую ценность. Помимо этого, «Своя игра» является так же источником знаний, как и Википедия — знания извлекаются из вопросов игры. Поэтому логично, что Википедия позволяет получить сведения о новых источниках информации для желающих её получить.

„Короче, как всегда, очередное творчество «любителей покемонов™».“ — некорректный логический вывод, ибо пока не ясно, из чего он следует. Кроме того, ваша манера общения неприемлема для конструктивного обсуждения. Извольте уважительно относиться к собеседнику. Ur-Quan1986 18:28, 13 марта 2008 (UTC)

Кстати как-то забыли, что программа получала ТЭФИ. Это про значимость предмета. Добавил информацию в статью. Blacklake 18:59, 13 марта 2008 (UTC)

Да, верно, только зачем вы удалили ссылку на обзоры от Виксана? Там же приводятся описания игр определённого периода передачи. Ur-Quan1986 19:38, 13 марта 2008 (UTC)

Всё, понял. Ur-Quan1986 12:37, 14 марта 2008 (UTC)

Да ещё и с копирайтом проблемы. Где ОДИ у фэйрюз-картинок (других в статье нет) ? --the wrong man 11:49, 13 марта 2008 (UTC)

Готово Добавил шаблоны. Если что-то неправильно, можете поправить — работаю с изображениями первый раз. Ur-Quan1986 18:14, 13 марта 2008 (UTC)

Комментарии

Вижу не очень внушительный объём текста. Мелкие опечатки (одну вижу), надо незамыленными глазами прочесть. --Зимин Василий 20:32, 11 марта 2008 (UTC)

• Страшно неэтичный вопрос: можете привести примеры ошибок при подборе вопросов?! Один помню точно: "Скажите на чистом греческом: Спаситель". Был принят ответ Христос, хотя это явно неверно (у слова Христос иная семантика). Правильный ответ - Сотер.--Chronicler 15:38, 12 марта 2008 (UTC)

  Не уверен, что это подойдёт для описания. Ведь ошибки могут быть в любой области, но обычно это не описывается. Ur-Quan1986 19:43, 12 марта 2008 (UTC)

  Примеры см. тут: razbor_sv_igry. AndyVolykhov ^↔ 07:13, 13 марта 2008 (UTC)

  Наверное, просто стоит привести в статье ссылку на это сообщество как сборник таких ошибок. Ur-Quan1986 18:09, 13 марта 2008 (UTC)

  Да.

AndyVolykhov ^↔ 19:05, 13 марта 2008 (UTC)

• Готово Ur-Quan1986 12:38, 14 марта 2008 (UTC)

Я просмотрел кое-что, вижу в основном примеры неточностей при формулировке, а не прямых ошибок. Вспомню еще случай: был вопрос в финальном раунде, что должна была сделать женщина, чтобы победить на Античных олимпийских играх, и был принят ответ как правильный: "Купить лошадь", хотя правильный ответ: колесницу, и это совсем не одно и то же. Можно привести несколько случаев таких неточностей. --Chronicler 07:35, 13 марта 2008 (UTC)

Хотя бы ещё одну-две иллюстрации - совсем замечательно было бы. Например, фотографию Вассермана или другого какого игрока (в соотв. статьях есть - видел), а то один кадр в начале и большой массив текста - не очень смотрится -- Velmistr 23:05, 12 марта 2008 (UTC)

Готово Немного добавил. Ur-Quan1986 06:56, 13 марта 2008 (UTC)

• Мне не вполне понятно почему в статье присутствуют интервики на игру Jeopardy!? Если это русский аналог, то где описание прототипа? А если «Своя игра» самостоятельна, то к чему интервики? --Ильич / обс 17:03, 13 марта 2008 (UTC)

  «Своя игра» — русский аналог «Jeopardy!». Согласен, нужно описать и отличия от оригинала. Ur-Quan1986 18:09, 13 марта 2008 (UTC)

  Да, интервики излишни. Про Jeopardy! надо бы делать отдельную статью, я полагаю. AndyVolykhov ^↔ 19:06, 13 марта 2008 (UTC)

  Вот тут сложный момент. Ведь «Своя игра» является официальным аналогом «Jeopardy!» в России, как «Кто хочет стать миллионером?» для «Who Wants to Be a Millionaire?». И победители СИ пару раз на чемпионаты мира по «Jeopardy!» ездили. Тем самым, по сути дела — эта одна и та же игра (хотя в России правила и бли изменены). Может ли быть допустимым не делать описание самой «Jeopardy!» в статье, а просто привести ссылку на её англоязычное описание? Ведь для «Миллионеров» используется одна статья. Ur-Quan1986 19:38, 13 марта 2008 (UTC)

  Нужно определиться - либо у нас будут две статьи, тогда не нужны интервики, либо будет одна статья, но тогда она сможет претендовать на статус хорошей только после добавления аналогичного качества информации о Jeopardy! Мне кажется, что уместнее первый вариант - хотя бы потому, что во втором случае у статьи потенциально слишком велик объём. AndyVolykhov ^↔ 20:24, 13 марта 2008 (UTC)

  Я согласен с тем, что эти игры представляют собой две разные сущности, и каждая должна описываться в собственной статье. Но в английской статье про Jeopardy! на карте мира Россия обозначена как страна, в которой есть Jeopardy! :) Ur-Quan1986 12:14, 14 марта 2008 (UTC)

  Есть такая идея — сделать отдельную статью про Jeopardy!, в которой будут содержаться ссылки на статьи про вариации этой игры в отдельных странах. Сама же статья будет лишь описывать общие черты этой игры.

  Только что глянул на интервики на Эсперанто - там описана именно СИ, а не Jeopardy!! Так что логично сделать две статьи, согласен. Ur-Quan1986 12:17, 14 марта 2008 (UTC)

  Готово Неясности устранены. Ur-Quan1986 12:39, 14 марта 2008 (UTC)

Итог

Статья избрана--SkyDrinker 10:55, 18 марта 2008 (UTC)

София Ротару

Как первоначальный этап, хотелось бы сделать эту статью хорошей перед соответствием критериям избранной статьи. Все замечания и необходимые советы выслушаю с удовольствием, надеясь, что вы также сможете напрямую сделать необходимые изменения.--Koktita5 18:18, 11 марта 2008 (UTC)

За

Против

• Против. Нарушение нейтральности. Множество неподтверждённых данных, весьма спорных. --Pauk 12:16, 12 марта 2008 (UTC)
• Против. Статья не нейтральна. Особенно порадовали пассажи про «Наше» все и большую сексуальность певицы. Ув. номинатор! Вы статью писали или хвалебную оду?--SkyDrinker 08:21, 13 марта 2008 (UTC)

Как я говорил, сейчас переписываю всю статью. Я не автор, тут же все могут исправлять - все мы и есть авторы, думаю окончательно можно будет проголосовать через пару дней, а пока пусть каждый взносит необходимые изменения, в чём проблема-то--Koktita5 10:39, 13 марта 2008 (UTC)

• Против. Пока основная масса статьи выглядит как невикифицированное копивио с фан-сайта. vovanik 17:07, 16 марта 2008 (UTC)

Воздержался

Доработки

Я постоянно просматриваю комментарии и корректирую всю статью с самого начала. Думаю закончить максимум через 3 дня. Всего дана неделя, чтобы всё подправить с момента подачи заявки для окончательного голосования?--Koktita5 23:57, 12 марта 2008 (UTC)

Вот в принципе пока более или менее пополненная био. Думаю было бы уместно подправить следующим этапом названия секций (они не всегда следуют одна за другой в хронологическом порядке, есть пропущенные года), источники, формулировку, линкование--Koktita5 12:53, 16 марта 2008 (UTC)

Комментарии

• Пока мой голос будет против (но в секцию против я его не пишу, надеясь на доработку). Вот конкретные замечания по статье:
  1. Название секции Ранняя биография можно было бы переформулировать. Как пока не знаю.

     Можно "Детство" - но не звучит по-моему... В английском употребляют Early biography, как луше в русском - надо решить всем вместе. Может просто "Ранний период" без 'биография', и так понятно что вся статья о биографии..--Koktita5 16:44, 12 марта 2008 (UTC)

  2. Читаем вводную часть является российской, украинской, молдавской и советской — если привязаться ко времени, то сначала был советский период, а потом всё остальное. Далее поп-певицей, музыкантом, танцовщицей[1], музыкальным продюсером[2], кино-продюсером, актрисой, деловым человеком[3], а также законодательницей моды[4][5][6]. Несмотря на множество ссылок читается нехорошо. Дальше больше: Она известна своим глубоким лиричным голосом, сексуальной привлекательностью[7][8], а также социальным и религиозным[9] признанием. Её карьера ознаменована всемирным успехом на музыкальной сцене и многочисленными разногласиями, причиной которых стала сама София Ротару, в частности в странах Восточной Европы и в бывшем СССР. Пресса называет её «Поп Королевой»[10][11] и «Это наше всё!». Всемирный успех на музыкальной сцене? То есть и в Китае и в Австрии и в Австралии о ней знают? Думается самым лучшим способом будет всё это переписать в менее восторженных тонах.

     Спору нет, было бы логичней в начале "советской", ну а потом как? Сначала 'молдавской' потому что этнически молдованка, или 'украинка' потому-что там родилась, или 'россиянка' потому-что там её выбирают самой популярной певицей (София Ротару лидер 100 самых популярных испонителей (2004), Россияне любят больше всего Софию Ртару (2005), Самый популярный певец России (2006)? Про Китай не знаю, но то что на японском про ней страница была полнее и лучше на той же Викпедии до того как мы занялись русской статьёй - это факт. Да, у неё были гастроли на всех континентах, кроме Латинской америки (насколько мне известно)... Наверняка основно аудиторией за рубежом являются русскоязычные иммигранты. Но опять же, сколько их было этих иммигрантов в 1978 году в Мюнхене, чтобы дать 20 концертов за одну осень с песнями на немецокм и других языках? Если у вас есть предложения по конкретной фразеологии введения, давайте обсудим, переофоримим чтобы было по-энциклопедически.--Koktita5 17:28, 12 марта 2008 (UTC)

     И я и другие участники уже отмечали, что весь тон статьи мягко-говоря восторженно-любовный не соответствует энциклопедическому стилю. Нужно приводить к норме. Никаких превосходных степеней, никаких голословных утверждений о всенародной славе. Что касается международных турне. Вы пишете что были гастроли на всех континентах? Ну так приведите в статье список наиболее экзотических мест. Я сомневаюсь, что были гастроли в Африке, Антарктиде, Австралии, Вы сами пишете что не было в Латинской Америке (правда это не континент), наверняка и в южной Америке не было. Остаётся старый и новый свет, точнее все страны СНГ, Германия, Израиль, Турция, США, возможно Канада. Вполне возможно что были концерты в Румынии, Болгарии, Польше. Так вот и пишите. Тщательнее нужно, тщательнее… --Зимин Василий 07:05, 13 марта 2008 (UTC)

     Будем стараться :-). Вот уже готова половина био (22 страницы в уорде). Как залью всю, посмотрите пожалуйтса свежим взглядом, наверняка ещё какие то пробелы найдёте... А концерты и выступления были во всём бывшем СССР, Западной и Восточной Европе, США, Канаде, Японии и Австралии, про другие страны мне ничего неизвестно. Потихоньку найдутся и про это источники.--Koktita5 20:20, 13 марта 2008 (UTC)

  3. «стала первым кавалером почётного звания „Народный артист СССР“ среди поп-певиц». Во первых источник где? На статью Народный артист СССР ссылаться не стоит — Ваша правка и там не подкреплена источником. Я сомневаюсь что первая — почётное звание присваивают с 1937 года, были Магомаев (1973 год), Кобзон (1987 год), возможно и ещё ранее.

     Конкретного источника говорящего "первая" после быстрого поиска по гуглу не найдено. Тем не менее, при всём моём уважении к Магомаеву и к Кобзону, и даже принимая во внимание что он поёт действительно прекрасным голосом в 70 лет, и даже при том что он поёт в парике и исполняет время от времени дуэтом с Моисеевым, ну никак не получется зачислить его в ПОП-певиЦЫ (ПОП в широком смысле, Ротару пела ведь и оперу и рок и рэп и хип-хоп и фолк-поп и джаз и дэнс)...--Koktita5 00:39, 13 марта 2008 (UTC)

     Магомаев однозначно получил народного раньше. А если Вы не имели источника (а Вы уже признали Выше что не имели), то на основании чего это попало в статью? --Зимин Василий 07:05, 13 марта 2008 (UTC) Ещё кстати Гурченко, Людмила Марковна получила в 1983 году. --Зимин Василий 14:45, 13 марта 2008 (UTC)

     Так я и не оспариваю что Магомаев получил раньше, просто не могу согласиться что он певиЦА.--Koktita5 20:20, 13 марта 2008 (UTC)

     Вставлю свои пять копеек. Зря вы упоминаете термин «ПОП-певица», применительно к званию «Народный артист СССР». Я больше чем уверен, что в указе о награждении этих слов быть не могло. В СССР использовался термин «Эстрадный певец». Данный термин применим не только к Магомаеву и Кобзону, но к Утёсову с Щаляпиным. Аккуратнее надо с терминами, а то так и до «президента Сталина» договориться можно. --Ильич / обс 15:20, 13 марта 2008 (UTC)

     Интересно почему вы "больше чем уверены" что в указе написано "эстрадный певец"? А было-ли вообще такое понятие "эстрадный певец" при Шаляпине? Мне кажется и я "достаточно уверен", что написано просто "артист-ка", ну и может текст в роде "за заслуги в области..." А так что гадать что написано, когда одно известно точно, в современном жанре поп-певиц она была первой удостоенной этой награды. Можно же и так написать: тридцать первый Народный артист СССР, первая среди современных поп-певиц.--Koktita5 20:20, 13 марта 2008 (UTC)

     Вы хоть дату указа знаете? С чего Вы вообще взяли, что первой ПЕВИЦЕЙ была она, а не Пьеха? --Ильич / обс 20:55, 13 марта 2008 (UTC)

     Обе получили в 1988 году. Интересно одним указом или нет? --Зимин Василий 22:19, 13 марта 2008 (UTC)

  4. Она обладательница многочисленных наград… и перечисляются почётные звания. Неправильно.

     Возможно в русскоязычной Википедии другой стандарт? В англоязычной например как раз так все певцы и певицы представлены. Как по-вашему нужно?--Koktita5 00:39, 13 марта 2008 (UTC)

     Как минимум так: Творчество Софии Ротару не раз было отмечено почётными званиями: в хххх году ей присовено звание, в хххх году другое... --Зимин Василий 07:05, 13 марта 2008 (UTC)

  5. Текст статьи слабо пролинкован, даже во вполне очевидных местах где линковка напрашивается (Домра, Баян, Ноты, Журнал «Украина», Анатолий Евдокименко, Дмитрий Гнатюк, Черновицкое музыкальное училище, Болгария, IX Всемирный фестиваль молодёжи и студентов, Роман Алексеев, в ночь на Ивана Купалу и так далее…)

     "Пролинкован" вы имеете в виду ссылки по словам в статье на другие статьи в Википедии?--Koktita5 00:39, 13 марта 2008 (UTC)

     Да, именно так. Вносить изменения сам я не хочу, так как знаю что автор статьи спокойненько откатит изменения, как уже было. --Зимин Василий 07:05, 13 марта 2008 (UTC)

  6. Из навигатора нужно оставить только викисклад и викицитатник - остальное фальшивые ссылки, просьба убрать (я ведь уже убирал, кто вернул?).

     Спору нет, раз нет ничего, надо убрать--Koktita5 00:39, 13 марта 2008 (UTC)

  7. Категории: Герой Украины и Герой Молдавии. Есть источник? Персоналии Киев, Москва, Ялта, Баден-Баден, Кишинёв, Маршинцы. Перебора с количеством нет? Может автор статьи обосновать наличие в кажой из этих категорий? Фабрика звёзд зачем? Она выпускница этой фабрики? Телеведущие России. В тексте статьи об этом ни слова, видимо и источников нет. Что вела София Михайловна на Российском телевидении? --Зимин Василий 20:27, 11 марта 2008 (UTC)

• Как интересующийся различными наградами, не смог пройти мимо. Проясните ситуацию, я поставил запросы источников в интересующих меня местах. --Ильич / обс 21:23, 11 марта 2008 (UTC)

Источник по большинству наград http://who-is-who.ua/bookmaket/olimp2006/12/153.html и http://who-is-who.ua/bookmaket/olimp2006/12/153/2.html но я ещё проверю конкретно по каждой награде--Koktita5 00:39, 13 марта 2008 (UTC)

Спасибо, конечно, за ответ, но на подобные источники оптимизма не внушают. Текст на английском, с украинского сайта — это сильно. Статья-то не о Майкле Джексоне, неужели на русском ничего нет? --Ильич / обс 08:54, 13 марта 2008 (UTC)

Почему-же, это официальный сайт http://who-is-who.ua/bookmaket/ Украиского видавничего консорциума (видавничего - издательского?) Кстати, любителям наград, тут[1] есть фото наград, можно кто-то узнает где какое, искали ведь изображение Народного артиста СССР, может одна из фото и есть оное?--Koktita5 13:07, 17 марта 2008 (UTC)

Большое спасибо за отзывы, начнёмc поправки, я скопирую все комментарии на страницу обсуждения непосредственно самой статьи или может тут надо всё отмечать?--Koktita5 00:55, 12 марта 2008 (UTC)

• В дополнение к тому, что написал Зимин Василий:
  1. в 2000 была названа певицей XX-го столетия - кем названа?

     Источник http://who-is-who.ua/bookmaket/olimp2006/12/153.html и http://who-is-who.ua/bookmaket/olimp2006/12/153/2.html

     Так в статье надо написать что-нибудь вроде «украинское издание такое-то признало Софию Ротару певицей XX столетия...». А то мало ли было рейтингов всяких. Blacklake 06:24, 13 марта 2008 (UTC)

Издание собрало инфу, а не наградило.--Koktita5 13:07, 17 марта 2008 (UTC)

• 1. И потом, на конкурсах и фестивалях, София Ротару пела так, будто родилась с этой музыкой, чаруя задушевными интонациями неповторимого голоса. - это набор комплиментов, надо переписать.

     Спору нет. Может предложите как перформулировать или вообще стереть?--Koktita5 00:39, 13 марта 2008 (UTC)

     Мне кажется, что никакой дополнительной информации эта фраза (и, кстати, предшествующая фраза "В этой среде она черпала самые человечные, самые глубокие и искренние ноты для своих будущих песен" тоже) не несет, поэтому можно вообще стереть. Blacklake 06:24, 13 марта 2008 (UTC)

Стёрто--Koktita5 13:07, 17 марта 2008 (UTC)

• 1. Раздел 1974—1979: Новые авторы и молдавский лиризм - я там проставил требование источников к некоторым утверждениям. В частности, когда Вы пишете, что Евгений Дога распространял про Ротару всяческие слухи, это однозначно надо подкреплять достоверными источниками. См. Википедия:Биографии живущих людей.

     Источник про Догу http://eg.ru/Publication.mhtml?PubID=2279&Part=16 --Koktita5 00:39, 13 марта 2008 (UTC)

     Желтая пресса - это не авторитетный источник. Если больше это нигде не написано, надо вообще убирать. Blacklake 06:24, 13 марта 2008 (UTC)

Да писалось в разных изданиях, поищем и ещё раз уточним ичтоники и по-этому вопросу.--Koktita5 13:07, 17 марта 2008 (UTC)

• 1. Раздел Ведущая певица среди разных культур, по-моему, стоит назвать как-нибудь по-другому. Понятно, что имеется в виду, но коряво звучит.

     Спору нет, идея по-моему в названии имеет в виду переход культурных границ, как лучше?--Koktita5 00:39, 13 марта 2008 (UTC)

     Перечитал этот раздел подробнее. Во-первых, его нынешнее название вообще не отражает содержания, потому что про "разные культуры" написано только в первом абзаце, который вообще очень пафосен и ненейтрален, а два других - это только взаимоотношения с Украиной. И еще цитата, которая вообще не особо нужна, потому что это все довольно общие слова и похожей по духу цитаты в первом разделе вполне достаточно. Во-вторых, про обвинения в предательстве национальной культуры, провокации, отказ от участия в фестивале, эпизод во Львове и концерт по личной просьбе Кучмы - везде нужны источники. Итого: надо переименовывать в духе "Взаимоотношения с Украиной после распада СССР", убирать цитату и первый абзац (тем более, что он частично дублирует введение) и искать подтверждения неочевидным фактамBlacklake 06:24, 13 марта 2008 (UTC)

По названиям секций нужно определиться, либо слепо разбить хронологически по 10-и или 5-ти леткам и потом добавить соответствующее название, либо разбивать и называть тематически, либо ещё как. В общем все предложения уэлком! Ну а по источникам, также - уэлком гугловый поиск, поиск по новостям на яндексе - я этими в основном пользуюсь, а вы какими?--Koktita5 13:07, 17 марта 2008 (UTC)

• 1. Уменьшение удельного веса украинских песен было связано с отсутствием на Украине таких талантливых композиторов и поэтов-песенников - вот так, совсем никого не было? Особенно, когда после этого идет перечень из пяти человек. Как-нибудь переформулировать.

Всё, стёрто вообще это предложение. Действительно, если потом перечисляются другие украинские авторы, смысла в нём нет. Просто сама С. Ротару сказала после трагической смерти Ивасюка - "второго такого не будет", вот и неверно интерпретировали таким образом её фразу.--Koktita5 13:07, 17 марта 2008 (UTC)

• 1. Странно, что нет никакой информации о продажах альбомов. Blacklake 08:10, 12 марта 2008 (UTC)

Да дейтсвительно тудно найти, пока нашлась инфопро золотой или платиновый диск от Мелодии в 85-ом что-ли, за Лаванду (более миллиона продаж), на фан-сайте РОТАРУНЬЮС достаточно критическому к творчеству певицы и вызывающему здоровую долю доверия. В идеале было бы найти общую цифру по всем продажам за всё время (но кто у нас занимался статистикой на Горбушке?)--Koktita5 13:07, 17 марта 2008 (UTC)

• 1. Еще есть вопросы по поводу жанров в шаблоне. Во-первых, мне, как человеку, знакомому с творчеством Софии Ротару по трем-четырем песням, совершенно неизвестно, когда она пела в стиле рэп. В статье про это не сказано :( Во-вторых, мне кажется, что нет необходимости в отдельном упоминании в шаблоне стиля «Танцевальная музыка», когда уже есть поп-музыка, диско и электронная музыка. Blacklake 14:43, 12 марта 2008 (UTC)

Можно обсудить, танцевальная музыка всё таки является жанром по-себе. Этот жанр ещё называют "дэнс", модет тогда дэнс и записать? Вот ради примера быстрый подбор: Рэп - Родина моя + новая аранжировка Червоны Руты с ТНМК, джаз - Магазин "Цветы", R'n'B - аранжировки Жизнь моя моя любовь и Не спросишь, пела она также оперу - Целуй меня крепко --Koktita5 13:07, 17 марта 2008 (UTC)

• Начнём с самого начала. Объясните, почему статья называется Ротару, София Михайловна, а не София Ротару или Евдокименко-Ротару, София Михайловна? --Ильич / обс 15:27, 14 марта 2008 (UTC)

Ваша правда, не лучше бы было назвать статью София Ротару. В пользу этого - во первых она артистка, а не академик, и у артистов сценическое имя - главное имя, смотрите например статья про Мадонну, так и называется, а не Мария Чиконне и т.д. и т.п.. К тому же говорить о том что София Ротару - сценическое имя в какой то степени неправильно, так как это и есть её настоящее имя. Она молдавского происхождения, в молдавском отчество не используется, к тому же первоначальное написание имени и фамилии (Софья Ротарь) было изменено в период руссификации и украинизации.--Koktita5 13:07, 17 марта 2008 (UTC)

Итог

Статья отправлена на доработку--SkyDrinker 14:05, 17 марта 2008 (UTC)