Википедия:К переименованию/15 ноября 2016

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Хоум кредит энд финанс банк → Хоум Кредит

Под кратким наименованием («Банк Хоум Кредит — зарегистрированный знак обслуживания») он сам себя позиционирует на своем сайте [1], вывески у него с кратким названием, и в СМИ так чаще мелькает (в яндекс-новостях). Что касается второй заглавной буквы, то это в практике ВП (отражать графику товарного знака): см. Категория:Банки России. --Maksimilian (обс.) 11:54, 15 ноября 2016 (UTC)

В Хоум-Кредит его. 83.219.136.93 13:15, 15 ноября 2016 (UTC)

До сих пор практика не поддерживала высокий регистр (см. из последнего, например, «Мегафон»). А уж на не первое слово в названии есть правило ВП:ИС (раздел «Регистр букв»). Поэтому если и усекать, то до «Хоум кредита». С уважением Кубаноид; 17:58, 15 ноября 2016 (UTC)

Мегафон переименовали по написанию в АИ, а этот банк пишут и с маленькой [2], и с большой [3]. --Maksimilian (обс.) 10:28, 19 ноября 2016 (UTC)

• Текущее название вообще не соответствует критериям узнаваемости. Переименовать в «Хоум кредит».--Soul Train 12:23, 16 ноября 2016 (UTC)
• Комментарий: Хоум Кредит уже есть, и это не банк, а чешский финансовый конгломерат, частью которого является банк. (Наша статья неправильно называется Хоум Кредит Груп — откуда слово «Груп» взяли? надо бы переименовать в Home Credit по аналогии с другими статьями об инофирмах, а дизамбиг — в Home Credit (значения)). То, что в прессе сокращают название банка, само по себе не повод вносить изменения и сюда. Если очень хочется сократить название статьи, можно переименовать в ХКФ банк, по аналогии с СМП банк (АО «Северный морской путь»). Тем более, что он так себя и сокращает, и в новостях используется. Или в Хоум кредит (банк), если аббревиатура не нравится. 95.28.25.189 21:24, 19 апреля 2018 (UTC)

Итог

Переименовано в ХКФ банк (ЦБ РФ, РИА Рейтинг, Ведомости, сайт банка), по аналогии с другими статьями о банках, использующих официальные сокращенные наименования вместо полных (Межрегиональный коммерческий банк развития связи и информатики — Связь-банк, Банк «Северный морской путь» — СМП банк, Балтийский Инвестиционный Банк — Балтинвестбанк и т. д.). --Ratte 18:44, 5 июня 2018 (UTC)

Восточный экспресс банк → Восточный (банк)

Аналогично выше (краткий вариант на сайте банка: «Восточный банк»/«Восточный» [4]) + новый логотип, сменивший полное наименование на краткое. --Maksimilian (обс.) 11:48, 15 ноября 2016 (UTC)

• Поддерживаю краткое официальное наименование. С уважением Кубаноид; 17:52, 15 ноября 2016 (UTC)

Итог

Всё очевидно, переименовываю. --Maksimilian (обс.) 13:44, 21 ноября 2016 (UTC)

Церковь Святых Апостолов Петра и Павла (Стари-Рас) → Петрова церковь в Расе

По Всеобщей истории архитектуры т. 3, с. 431. --Maksimilian (обс.) 12:23, 15 ноября 2016 (UTC)

Итог

Других АИ нет, переименовываю. Рас — средневековый город (ныне Нови-Пазар). --Maksimilian (обс.) 13:39, 21 ноября 2016 (UTC)

Красная дама из Пэйвиленда → Красная дама Пэйвиленда

Red Lady of Paviland — по смыслу не «из», а «принадлежащая» месту Paviland. Текущая «Красная дама из пещеры» как-то странно звучит. Русскоязычных источников в статье нет. 83.219.136.93 13:14, 15 ноября 2016 (UTC)

• На счёт предлога воздержусь, зато предложил бы написать Дама с большой буквы, так как это часть прозвища, кроме того, это вовсе не дама.--Бериллий (обс.) 17:10, 17 ноября 2016 (UTC)
• Предлог «of» в данном случае соответствует именно «из» — «из такой-то местности». Из пещеры она, именно так. А вот Пейвиленд надо бы писать через «е». --М. Ю. (yms) (обс.) 08:38, 19 ноября 2016 (UTC)
• На русском языке есть перевод книжки Карела Скленаржа «За пещерным человеком» (переводчик К. Никонова, редактор В. П. Алексеев). Фраза «Красная дама из Пэвилэнда» там употребляется один раз в родительном падеже с указанием на то, что под этим именем скелет вошёл в литературу своего времени. INSAR ^о-в 15:30, 26 января 2019 (UTC)
• А написание "Пэй-" - это по какому-то источнику? По правилам передачи с английского буква Э используется в других случаях, но не в этом. Vcohen (обс.) 15:39, 26 января 2019 (UTC)

Итог

Красная дама из Пэйвиленда: раз и два. Не переименовано. Mrs markiza (обс.) 19:02, 9 марта 2020 (UTC)

Вести (телепрограмма) → Вести, Вести → Вести (значения)

Из всех значений слова «Вести» в современной российской действительности наиболее значимым представляется название главной новостной телепередачи страны, выходящей на главном федеральном телеканале. Trezvevatel 17:08, 15 ноября 2016 (UTC)

• Против. А на каком основании Вы решили, что слово именно в значении, связанном с этой передачей, является наиболее значимым, чем другие существующие?? Из современной речи это слово в оригинальном значении "известие, сообщение" не ушло, используется до сих пор. Про другие СМИ с таким названием статьи в ВП тоже есть, да, их не так много, как красных ссылок, но они есть. Хотелось бы поконкретнее. DmitryVilunos (обс.) 17:22, 15 ноября 2016 (UTC)
  • Слово «Весть» и его значение как «известие, сообщение» я вообще не трогаю. А вот «Вести» во множественном числе — собственно потому и решил, что есть всем знакомая телепередача, а есть всё остальное, не сравнимое по масштабу культурного и иного воздействия на наше население, в том числе и на читателей Википедии. Trezvevatel 17:30, 15 ноября 2016 (UTC)

• Против. Я согласен с участником DmitryVilunos. И кстати, пора итог писать. У: 109.168.242.64 12:22, 15 января 2017 (UTC)

• Против Есть такое радио, есть украинское СМИ. В наш век чрезвычайно важно не спутать, кто что говорит. Тем более, если встретишь что-то вроде «ВЕСТИ: Премьер-министр отправлен в отставку» или «ВЕСТИ: В центре столицы продолжаются столкновения протестующих с полицей». Сидик из ПТУ (обс.) 08:37, 11 апреля 2017 (UTC)

• • Кстати да, про известную украинскую радиостанцию верно подмечено. И вообще, по состоянию на июнь 2017-го не отказываюсь от своих же слов, сказанных в ноябре 2016г. Mels98 (обс.) 19:11, 25 июня 2017 (UTC)

Итог

Ладно, не будем более тянуть кота за хвост. Не переименовано. Trezvevatel 05:54, 8 июля 2017 (UTC)

Международная федерация бобслея и тобоггана → Международная федерация бобслея и скелетона

Обсуждение данного вопроса уже было, но с того времени федерация официально поменяла название и аббревиатуру на IBSF. Также федерация бобслея России, которая в прошлом обсуждении еще указывала членство в FIBT теперь указывает IBSF.

Также в случае положительного решения перенаправление на бильярдную федерацию IBSF надо сделать неоднозначностью. KharkovBeaver (обс.) 18:45, 15 ноября 2016 (UTC)

Ну вообще-то За. Добавить к вышеизложенному нечего--Unikalinho (обс.) 00:57, 16 ноября 2016 (UTC)

Итог

Согласен, у аргументам номинатора добавить нечего. Это, кстати, типичная ситуация последнего времени: так как официальными языками Олимпийских игр являются английский и французский и на первом этапе становления олимпийского спорта французский был основным, для многих видов спорта основным названием спортивной федерации является название на французском. Но в последние годы, в связи с коммерциализацией спорта английский бесспорно стал основным и международные федерации в качестве основного стали использовать английский вариант (некоторые, как ФИЛА, например, — новое, специально придуманное название). Переименовано. GAndy (обс.) 23:39, 4 декабря 2016 (UTC)

Законодательное собрание Калужской области → Законодательное Собрание Калужской области

Согласно Уставу Калужской области (глава VI) слово «Собрание» пишется с заглавной буквы. Так как статья уже переименовывалась дважды, то вынес на обсуждение сюда. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:08, 15 ноября 2016 (UTC)

• «В официальных составных названиях органов власти, учреждений, организаций, научных, учебных и зрелищных заведений, обществ, политических партий и объединений с прописной буквы пишется первое слово и входящие в состав названия имена собственные, а также первое слово включаемых в них названий других учреждений и организаций». С уважением Кубаноид; 00:47, 16 ноября 2016 (UTC)
  • Название статьи об органе государственной власти должно соответствовать его официальному названию. Согласно Уставу Калужской области орган законодательной власти региона называется «Законодательное Собрание Калужской области». В противном случае — название статьи просто будет содержать ошибку. Аналогичные обсуждения про Федеральное Собрание Российской Федерации видел и также поддерживаю переименование согласно написанию в Конституции. --Ksc~ruwiki (обс.) 04:22, 16 ноября 2016 (UTC)
    • Официальное наименование в официальном написании должно быть в официальном же тексте. Превращение «Википедии» в такой текст лучше начинать с Государственной думы. С уважением Кубаноид; 05:06, 16 ноября 2016 (UTC)
      • Согласен. Переименование статьи о Государственной Думе я также поддерживаю. --Ksc~ruwiki (обс.) 08:35, 16 ноября 2016 (UTC)
        • @Ksc~ruwiki: что именно Вы поддерживаете? Статья о ГД не выставлена на переименование. -- 83.220.238.106 10:16, 17 ноября 2016 (UTC)
          • Про Государственную Думу и переименование статьи написал не я, а коллега Кубаноид. И в случае вынесения статьи на переименование с названием, в котором все буквы будут заглавными, я такое переименование поддержу. --Ksc~ruwiki (обс.) 11:20, 17 ноября 2016 (UTC)
            • Да, вижу. Но здесь обсуждается заглавие другой статьи. Хотите обсуждать переименование статьи о ГД — открывайте обсуждение. Только не забудьте для начала заглянуть на страницу обсуждения статьи о ГД. А тут Ваша поддержка невыставленной статьи выглядит неуместной. -- 83.220.238.106 11:56, 17 ноября 2016 (UTC)
    • @Ksc~ruwiki: название статьи об органе государственной власти должно соответствовать его официальному названию. Кто сказал? -- 83.220.238.106 10:16, 17 ноября 2016 (UTC)
      • Я. --Ksc~ruwiki (обс.) 11:20, 17 ноября 2016 (UTC)
        • ВП:ОРИСС. -- 83.220.238.106 11:56, 17 ноября 2016 (UTC)
          • Различие мнений о правильном написании названия статьи никак не может быть ВП:ОРИСС, просто в силу того, что не является исследованием в принципе. --Ksc~ruwiki (обс.) 12:34, 17 ноября 2016 (UTC)
            • @Ksc~ruwiki: не нравится название ВП:ОРИСС? Ваше право. Но суть от этого не меняется: так же, как и ВП:ОРИСС, Ваша сентенция о названии статьи об органе гос. власти (которое, якобы, должно совпадать с его бюрократич…официальным названием) ни на чём заслуживающем доверия, увы, не базируется. -- 83.220.238.63 13:58, 20 ноября 2016 (UTC)
• Против. Защитить от переименования.--Soul Train 12:25, 16 ноября 2016 (UTC)
• Против. Русский язык рулит! -- 83.220.238.106 10:16, 17 ноября 2016 (UTC)
• Против. Отступление от правил орфографии еще могло бы быть оправдано во внутренних документах самой организации, но не в Википедии, которая пишется на русском литературном языке. Vcohen (обс.) 14:51, 18 ноября 2016 (UTC)

Итог

В последние годы в Википедии в целом сложился следующий подход к именованию статей: приоритет отдаётся наиболее узнаваемому названию; если же несколько названий имеют сопоставимую узнаваемость, то учитываются и другие факторы, в частности, соответствие правилам русского языка, официальность названия, используемость в источниках, сложившаяся традиция написания. Так вот, для разных типов объектов сложились разные подходы: вопрос узнаваемости во всех случаев остаётся главных (за исключением, разве что географических названий, но там своя долгая история), а вот какие аргументы учитываются в случае, если узнаваемость не даёт однозначного ответа для выбора названия — тут есть нюансы. Например, так пока и не сложился общий подход для именования спортивных сооружений и Открытие Арена (по официальному и используемому в СМИ написанию) соседствует с Амстердам-ареной (вариант, соответствующий правилам русского языка). Но вот что касается государственный, правительственный и международных структур, то тут консенсус сложился уже давно — после узнаваемости приоритет всегда отдаётся нормам русского языка. Так как в случае обсуждения наличия заглавной буквы слова В принципе, процесс формирования этого консенсуса отражён в истории обсуждения названия статьи Государственная дума — и четыре из пяти последних обсуждений фиксировали вариант «Государственная дума» (вариант переименования в Госдуму был очевидно некорректным). Не вижу оснований отходить от явно сложившегося консенсус, предписывающего написание в соответствии с правилами русского языка — то есть «Федеральное собрание». Отмечу также, что это не только наш внутривикипейдный консенсус, такой подход исповедуют многие авторитетные источники — в частности, самая авторитетная русская универсальная энциклопедия. В БРЭ название и Государственной думы, и Федерального собрания, и прочих органов власти пишутся в соответствии с требованиями русского языка. Не вижу оснований отходить от этого похода применительно к этой статье. Не переименовано. GAndy (обс.) 04:11, 22 декабря 2016 (UTC)