Википедия:К переименованию/8 октября 2010

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Кремнёвый замок → Ударно-кремнёвый замок

Существуют два вида кремнёвых замков: колесцовый и ударный. Так как для каждого есть отдельная статья, то требуется уточнение названия. animal 18:25, 9 октября 2010 (UTC)

И? animal 22:58, 25 ноября 2010 (UTC)
Чё и — переименовывайте. По-моему, очевидно ж, статья про ударно-кремнёвый. Или переписывать статью про все кремнёвые замки в целом. Ещё есть тёрочный кремнёвый замок, ранний, убогий и оттого редкий. Видимо всё пошло оттого что в английском flintlock и wheellock разделяют чётко, а у нас они оба кремнёвые, несовпадение терминологии.95.79.8.16 16:03, 30 декабря 2010 (UTC)
Переименовано. animal 01:08, 4 января 2011 (UTC)

Автоматический итог

Страница была переименована 4 января 2011 в 01:08 (UTC) в «Ударно-кремнёвый замок» участником Animal-wiki. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом ClaymoreBot 01:32, 4 января 2011 (UTC).

Паддл → Пэддл

Оба слова широко известны в весьма узких кругах, но, насколько понимаю, транслитерация с английского все же "пЭддл". animal 20:52, 8 октября 2010 (UTC)

Итог

Раз не последовало возражений переименовал, да и транслитерация более верная --Иван 12:44, 18 мая 2011 (UTC)

Фарв, Бретт → ?

Вот хорошая загадочка. англ. Brett Favre. Но произносится как Фарв. Учитываем произношение, или чхаем и пишем кальку Фавр. Ну по тексту сноску сделаем. --Акутагава 20:12, 8 октября 2010 (UTC)

Для начала - а где АИ на произношение? AndyVolykhov ↔ 21:38, 8 октября 2010 (UTC)
первая сноска из en-wiki. --Акутагава 23:25, 8 октября 2010 (UTC)
Не уверен, что это АИ. Может, начитывавший имена просто оговорился? AndyVolykhov ↔ 08:00, 9 октября 2010 (UTC)
Угу, точно, в избранной en-статье не знают как зовут одного из самых известных игроков в американский футбол. Дикари. --Акутагава 12:20, 9 октября 2010 (UTC)
Да, пожалуй, информация всё-таки верна. На самом деле источник я просил в основном для того, чтобы понять, почему фамилия так произносится. AndyVolykhov ↔ 13:13, 9 октября 2010 (UTC)
Оставить: Произношение Brett Favre: Как произносится Brett Favre, язык: Английский. Лучше транскрибировать (учитывать произношение), а не транслитерировать («чхать и писать кальку»). Kurochka 19:07, 9 октября 2010 (UTC)

Итог

Оставить в соответствии с фактическим произношением, подтверждённым АИ. Kurochka 12:18, 18 октября 2010 (UTC)

Клубы НФЛ

Чикаго Бэарз → Чикаго Беарз

англ. Chicago Bears. я вообще противник всякой передачи английской «е» после согласной как «э». НФЛ у нас в страшно запущенном состоянии, чем собственно мы не сильно отличаемся от ситуации в России и соседях. по распространенности приблизительно равно на бэарз и беарз, но второй вариант правильнее. з на конце лучше с в данном случае, там звонко. Хотя нам канеш транскрипция предлагает даже з передавать как с, тут вопрос неоднозначный, в североамериканских лигах хватает клубов с з на конце. Сейчас пройдусь еще по клубам НФЛ. --Акутагава 11:55, 8 октября 2010 (UTC)

  • Я за Чикаго Беарс. Не имеет смысла в русском писать "з" на конце, всё равно читается "с", учитывая, что название несклоняемое. AndyVolykhov ↔ 14:09, 8 октября 2010 (UTC)
    • Да там «з» на конце вообще произносится. Ну такое в американском стиле, но звонче гораздо, чем «с». --Акутагава 16:00, 8 октября 2010 (UTC)
      • Так я не спорю, что оно произносится американцами. Но русские-то его произносить не будут. AndyVolykhov ↔ 16:35, 8 октября 2010 (UTC)
        • ну вообще надо приближать к оригинальному произношению, а не русскому. русские вообще скажут тут «медведи». хотя непонятно, что вдруг русским мешает «з» на конце говорить. --Акутагава 19:59, 8 октября 2010 (UTC)
          • Звонкий согласный в конце слова по-русски произносится как глухой, это правила языка. Ну и правила транскрипции, опять же, подтверждают, что в этом случае надо транслитерировать. AndyVolykhov ↔ 20:36, 8 октября 2010 (UTC)
            • У Ермоловича: для /z/ «допускается вариант с (в конце слова, если обозначается буквой s) — Daily News „Дейли Ньюз“ или „Дейли Ньюс“». Таким образом, → Переименовать. Kurochka 19:18, 9 октября 2010 (UTC)
Ну ёлки-палки, все остальные команды пишут с З на конце. Вам показать советские справочники с «Эдмонтон Ойлерз»? Saluton 04:38, 14 октября 2010 (UTC)

Итог

Возражений по поводу нового названия Чикаго Беарз не последовало, так что я переименую, на счёт з или с на конце — это уже отдельное обсуждение, + нет активности с 14 октября --Иван 12:47, 18 мая 2011 (UTC)

Вашингтон Рэдскинз → Вашингтон Редскинз

англ. Washington Redskins. Вариант с с на конце используется намного реже, но вообще возможен. --Акутагава 12:03, 8 октября 2010 (UTC)

Поддерживаю. Saluton 04:40, 14 октября 2010 (UTC)

Итог

Я переименовал. Saluton 13:22, 7 ноября 2010 (UTC)

Атланта Фалконс → Атланта Фэлконс

англ. Atlanta Falcons. Здесь как раз а лучше на э заменить. Вариант с э более распространен и ближе к произношению американскому. Нда, получается там «нз», а здесь «нс» на конце :) --Акутагава 12:09, 8 октября 2010 (UTC)

Так почему не Фэлконз? Saluton 04:40, 14 октября 2010 (UTC)
давайте пока с этими разберемся, а то там в НФЛ таких команд с нз/нс на конце вагон. По Атланте «нс» источники используют традиционно. Вообще касательно ns на конце после гласного я не готов однозначный рецепт передачи дать, надо отдельные случаи рассматривать. --Акутагава 00:20, 15 октября 2010 (UTC)

Итог

«нс» преобладает с разницей в порядки. Переименовано согласно номинации. --Blacklake 14:17, 26 мая 2011 (UTC)

Признак Д’Аламбера → Признак Даламбера

Как увидел название Признак Д’Аламбера, сразу подумал, может это какой-то другой ещё признак? что за Д’Аламбер? Предлагаю переименовать, ибо во всех книгах которые я успел прочитать за 2 курса (Гусак, Богданов, Демидович и т.д.) - везде было написано Признак Даламбера, и никак иначе. --87.252.227.12 09:48, 8 октября 2010 (UTC)
Если вы примете переименование, то могу создать статью Признак Даламбера с формулировкой и доказательством из книги "Лекции по математическому анализу" Ю.С. Богданова, при этом удалив Признак Д’Аламбера. Я думаю анониму 128.176.149.15, создавшему эту статью будет не очень обидно. --87.252.227.12 09:52, 8 октября 2010 (UTC)

  • Во-первых, это должно быть унифицировано с написанием статьи о человеке. Во-вторых, в БСЭ он Д'Аламбер [1]. И в БРЭ тоже, вместе с принципом имени себя. AndyVolykhov ↔ 10:57, 8 октября 2010 (UTC)
  • Я тоже всегда читал про Даламбера, но поиск по источникам даёт другие результаты: Яндекс: Д'А - 16 тыс, Да - 10 тыс; Гугль: Д'А - 7 400, Да - 3 700. Значит, в большинстве источников употребляется Д'аламбер. MaxBioHazard 11:12, 8 октября 2010 (UTC)

Когда в гугле пишешь признак д'аламбера, то он пишет "возможно вы имели ввиду ПРИЗНАК ДАЛАМБЕРА". И когда пишешь "признак д'" - плавающее окно не выскакивает, а когда "признак да" - выскакивает. --87.252.227.12 11:17, 8 октября 2010 (UTC)

  • → Переименовать. Вопрос только, во что. В учебнике Кудрявцева, по которому я учился, был признак Даламбера. Потом где-то в другой литературе я увидел признак д'Аламбера, догадался и очень удивился. Надо посмотреть, как в математической энциклопедиии (сейчас у меня её нет). В любом случае непонятно, почему Д заглавная перед апострофом. А. Кайдалов 12:55, 8 октября 2010 (UTC)
    Заглавная Д c апострофом - верное написание, см. ответ грамоты.ру: [2]. AndyVolykhov ↔ 13:14, 8 октября 2010 (UTC)
    Господи, ну куда деваться от этого безумца Лопатина! Он и д'Артаньяна пишет с большой (см. статью дартаньяновский). Ведь д'Артаньян всегда писался с маленькой. Они что там, совсем с ума спятили? А. Кайдалов 14:06, 8 октября 2010 (UTC)
    А с какого боку тут Лопатин? Речь о том, что нужно передавать написание оригинала. У Д'Аламбера Д заглавная, у д'Артаньяна - строчная. AndyVolykhov ↔ 14:12, 8 октября 2010 (UTC)
    С того боку, что в нём написано: дартанья́новский (от Д'Артанья́н). Д-заглавное. Кстати, в словаре Зализняка (с.770) д'Артаньян с маленькой. И во французском разделе Википедии тоже нет единогласия: Jean le Rond D'Alembert[1],[2] ou Jean Le Rond d’Alembert[3],[4], А. Кайдалов 15:11, 8 октября 2010 (UTC)
    Поэтому, чтобы избежать лишних споров и размышлений, которые мешают нормально работать, предлагаю переименовать (уже проголосовал) в название, которое используется в авторитетном "Курсе математического анализа" Кудрявцева - признак Даламбера. А. Кайдалов 15:15, 8 октября 2010 (UTC)
    Как будет выглядеть текст "Признак Даламбера назван по имени Жана Д’Аламбера"? Или его тоже переименовать? AndyVolykhov ↔ 15:22, 8 октября 2010 (UTC)
    А как выглядит эффект Доплера при названии статьи Допплер, Кристиан и статьи доплерография с запросом на переименование? Нормально выглядит. А. Кайдалов 15:26, 8 октября 2010 (UTC)
    Шизофренически выглядит, как и любой плюрализм в отдельно взятой голове. Он Доплер и в БСЭ, и в Кругосвете, и в БРЭ, и в БЭС. AndyVolykhov ↔ 15:31, 8 октября 2010 (UTC)
    А там есть пояснение, почему D обычно используется заглавное: это не дворянская частица. AndyVolykhov ↔ 15:31, 8 октября 2010 (UTC)
    Оноре де Бальзак тоже не дворянин. Вообще статью про признак дважды переименовывали туда-сюда, без всякого обсуждения. А. Кайдалов 15:38, 8 октября 2010 (UTC)
Сразу поясню:
  • Михаил Круглов (обсуждение | вклад) м (2783 байта) (переименовал «Признак сходимости д’Аламбера» в «Признак Д’Аламбера»: c комментарием: излишнее дополнение
  • (ранее) Euandrew (обсуждение | вклад) м (3220 байт) (переименовал «Признак сходимости Д’Аламбера» в «Признак сходимости д’Аламбера») А. Кайдалов 15:42, 8 октября 2010 (UTC)
    Другое время, другие традиции. К Бальзаку вообще частица так и не приклеилась. AndyVolykhov ↔ 15:56, 8 октября 2010 (UTC)

→ Переименовать. Полностью согласен с мнением и доводами Анатолия Кайдалова. --87.252.227.12 16:01, 8 октября 2010 (UTC)

  • Оставить на основании аргументов AndyVolykhov. Не является специализированная литература авторитетным источником по орфографии и правилам передачи иноязычных ИС. Пусть математики пишут Даламбер, медики — допплерография, полиграфисты — линиатура и т. д. Все остальные должны по правилам писать Д'Аламбер, доплерография, линеатура. Kurochka 20:09, 9 октября 2010 (UTC)
  • → Переименовать. "Даламбер" столь же законный вариант транслитерации, как "Дюмон-Дюрвиль". --Ghirla -трёп- 06:42, 10 октября 2010 (UTC)
    Во-первых, транлитерация ≠ транскрипция, во-вторых, передача d'Urville как Дюрвиль зафиксирована в БСЭ и БРЭ (видимо, как вариант, позволяющий избежать йотирования), в которых также зафиксированы Д'Аламбер и принцип Д'Аламбера. Kurochka 09:07, 10 октября 2010 (UTC)
    Про "Д'Аламбера принцип — в физике: один из основных принципов динамики,... в данном случае речь не идёт. Речь идёт про признак Даламбера о сходимости рядов в математике. А. Кайдалов 20:00, 10 октября 2010 (UTC)
  • Справочная служба русского языка за «Д’Аламбера». Не вижу причин (убедительных аргументов) для использования другого варианта. --Obersachse 09:48, 10 октября 2010 (UTC)
    Во-первых, ответ справки звучит так: "Написание служебного слова с прописной буквы при некоторых фамилиях отражает написание в языке-источнике, например: _Эдмондо Де Амичис, Д'Аламбер, Де Лонг_. Служебные слова, слившиеся в фамилией в одно слово или присоединяемые к фамилии при помощи дефиса, пишутся с прописной буквы: _Лагранж_." А как я вижу, французским вариантом страницы является Règle de d'Alembert. А вовсе не Règle de D'Alembert. К тому же случай с Ла_Гранжем видимо не исклбчает Да_Ламбера. Во-вторых, правила Википедии рекомендуют использовать наиболее узнаваемое название, в данном случае таким является "признак Даламбера". В третьих, под "Все остальные должны по правилам писать Д'Аламбер..." наверняка подразумеваются редакторы, словаристы и филологи, а для них наличие и содержимое данной статьи неинтересно. А. Кайдалов 19:43, 10 октября 2010 (UTC)

Итог

Оставить в соответствии со словарным написанием. Kurochka 12:37, 18 октября 2010 (UTC)

Налоговая льгота (юриспруденция) → Налоговые льготы в России, Налоговая льгота (экономика) → Налоговая льгота

Существуют 2 статьи — Налоговая льгота (юриспруденция) и Налоговая льгота (экономика). У меня ощущение, что это ответвление мнений: рассмотрено одно и то же понятие с разных точек зрения, что должно быть сделано в одной статье в разных разделах. Я не специалист и могу ошибаться, но при нынешнем состоянии статей понять, в чем разница между понятиями, которым посвящены 2 отдельные статьи, невозможно. От вынесения статей на объединение меня удерживает тот факт, что Налоговая льгота (юриспруденция) полностью посвящена российскому законодательству и объединенная статья получится перекошенной. Поэтому я предлагаю сделать так:

На дизамбиг Налоговая льгота (значения) я поставила шаблон «к переименованию», чтобы дать ссылку на это обсуждение --Дарёна 08:58, 8 октября 2010 (UTC)

Итог

За отсутствием возражений переименовала все так, как было предложено. --Дарёна 09:56, 20 октября 2010 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/8_октября_2010&oldid=134952799