Обсуждение:QNET/Архив/1

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Зачем?[править код]

Зачем тут статья про эту секту? На Луркоморье же давно есть, исчерпывающая. Давайте про всех постить уже тогда. Про МММ, хотя бы, исторично, а эти-то зачем? Диски для «структурированной» какой-то, непойми, воды — это вообще для кого писано-то, и что это такое вообще? Как оно работает, есть ли РСТ на это, проводились-ли исследования на группах? 2.92.250.137 21:26, 20 сентября 2016 (UTC) мимопроходил

Просьба помочь[править код]

Прошу более опытных пользователей помочь в улучшении статьи. User:Mishukdero

Прошу предоставить подтверждение что Qnet раньше называлось GoldQuest, и что GoldQuest про который много критики это тот же Qnet

Если пройти по второй ссылке, то там написано, что QuestNet и GoldQuest одно и тоже. Автор утверждает, что "The US authorities clamped down on the company (in 2008 the founder's assets were frozen after a court order - see conclusion by the US Securities and Exchange Committee)". Переходим по ссылке и видим, что речь и вправду идет о компании "Gold-Quest International", но давайте смотреть внимательнее: 1. дефис в названии компании говорит о том, что это разные названия разных юридических фирм 2. компания присвоила на май 2006 года 27,9 мил$, но в вики написано "В 2003 году компания была переименована в QuestNet", значит и по суду она должна была проходить как QuestNet. 3. и последнее, но не по значению. по ссылке написано "Gold-Quest International and its principals, David M. Greene, age 54, John Jenkins, age 62, and Michael McGee, age 52, all residents of Las Vegas, NV", но в вики написано "Основателями компании являются Виджей Эсваран (англ.) (англ. Vijay Eswaran) и Джозеф Бисмарк." и на сколько мне известно изменений не было. Беря во внимание все выше описанное, прошу пересмотреть компетентность второй ссылки, так как автор статьи не удосужился проверить данные на которые ссылается. Исходя из всего вышеперечисленного нам становится известно, что существовала компания, которая называлась очень похоже на GoldQuest и которая преследовалась законом, но не имела ничего общего с GoldQuest. А это значит, что фраза "Компания обвинялась в построении финансовых пирамид[2]" не имеет почвы, так как вторая ссылка не компетентна + есть 18 ссылка, которая поясняет, что нет ничего общего между этими двумя компаниями. Касаемо 3ей ссылки: статья написана в 2010 году, а в ней пишется, что Gold Quest была закрыта в Иране в 2005, не та ли это компания, которая закрылась в Америке, ведь в 2003 году GoldQuest переименовали в QuestNet. --85.26.231.45 04:47, 11 июня 2013 (UTC)Владимир

  • Дело тонкое, надо разбираться, но мне, например, лень искать детали. Американская часть Gold Quest куда-то исчезла в 2003 (?) году, см. ссылку ниже - это, случаем, не эти люди? Там (ниже) давайте и обсуждать. Викидим 00:18, 12 октября 2013 (UTC)

Мошенничества представительств компании[править код]

Внесу ясность в суть проблемы: qnet находится в офшорной зоне Китая в Гонконге, является уважаемой компанией со стажем 13 лет, занимается даже благотворительностью. Но! Имеет ряд представительств в странах Азии. Эти представительства обманным путём вовлекают граждан в финансовые пирамиды - секты. Они занимаются гипнозом используя фразы "это твоя мечта" "вокруг серая масса" и тд. В англоязычной вики всё это написано, нужно только перевести. На территории России он начали действовать недавно. Меня пытались гипнотизировать 16 апреля 2012 года, уговаривали взять у них кредит для пирамиды в размере 1800$. Скоро эту статью начнут править сектанты, они не хотят видеть факты, а верят только своим главным сектантам. — Эта реплика добавлена с IP 213.251.210.139 (о) 19:27, 19 апреля 2012‎ (UTC)

  • Коллега, прежде чем называть МЛМ-компанию сектой и пирамидой, прошу Вас тут же в Википедии изучить значения этих терминов. Секта - религиозное познание, фин. пирамида - незаконное мошенническое явление. Как по вашему мнению незаконные и запрещённые во всем мире фин. пирамида могла на законных основаниях открыть представительства в 70 странах мира? Как получилось, что дистрибьюторы "незаконной" компании честно платят подоходные налоги? Как могли создатели незаконной пирамиды спонсировать крупные мероприятия, в том числе Формулу 1 и ФАО...? Не хочу Вас ничем оскорблять, но ваши высказывания кажутся мне далекими от логики. user:Mishukdero
  • (не вполне по теме) Обложение налогом зависит от страны, но обычно способ получения доходов неважен для налоговиков. С другой стороны, с незаконных доходов тоже обычно надо платить налоги, так что аргумент Mishukdero в любом случае мимо цели. Викидим 00:05, 4 декабря 2012 (UTC)
Напомню, что в статье может быть написано только то, что можно прочитать в авторитетных источниках. Никакого «раскрытия проблемы» или «собственного опыта» не должно быть ни в статье, ни на странице обсуждения. — AlexSm 19:41, 19 апреля 2012 (UTC)
Я это понимаю, руководствуясь именно этим я и дополнил статью. Ничего личного, только факты со ссылками на авторитетные источники. Правлю статью в википедии впервые, но читаю статьи ежедневно практически с самых первых дней википедии. Если вы можете перевести статью с английского буду очень признателен вам. От этого зависят судьбы людей, возможно даже ваших знакомых. Так как я узнал сейчас что на странице обсуждения нельзя вести подобный разговор, прошу вас удалить его после прочтения.

213.251.210.139 20:17, 19 апреля 2012 (UTC)

Не надо удалять, надо не вести. Эмоции здесь только вредят, мы энциклопедию пишем. Викидим 01:19, 20 апреля 2012 (UTC)

Мне кажется, что авторитетные источники от неизвестного пользователя не совсем авторитетны. Во-первых арестовать участников МЛМ-компании это тоже самое, что если бы вас арестовали за то, что вы работаете менеджером по продажам. В общем и целом говоря деятельность QNET одобрена ассоциацией прямых продаж Сингапура, а это уже говорит,как минимум, о некомпетентности людей, утверждающих, что QNET - финансовая пирамида или секта. За всю историю своей деятельности компания НИ РАЗУ не проиграла в суде, что тоже говорит о многом. Как можно утверждать, что лом - это вовсе не лом,а стул? Избегая фактов и логики. Так же и все противники млм-сетей избегают факты и логику. Если у вас личная неприязнь к такого рода бизнесу - можно просто не заниматься им. Однако не мешайте другим людям им заниматься. Компания Amway за всю историю своего существования не закрыта.Да, были судебный разбирательства.Но во всех странах компания продолжает развиваться,в том числе и у нас,в России.

Посадить всех людей без разбору?) Увольте, пожалуйста. Это прогрессивный бизнес и он таковым всегда и будет NaIvaL 23:00, 15 мая 2012 (UTC)

  • Обсуждение моей скромной персоны и достоинств пирамид я здесь вести не буду. Я лучше из англовики про аресты переведу. Викидим 23:51, 15 мая 2012 (UTC)

Источники там оооочень сомнительные, Вам не кажется? У каждой млм-компании есть свои противники, которые и клепают сплетни. Делаем энциклопедию или "банк сплетен"? Решать Вам — Эта реплика добавлена участником NaIvaL (о • в)

  • Моё дело маленькое: перевести. Оценку источников уже провели англосаксы. Пирамидой же QNET, похоже, не называет только ленивый или аффилированный. Викидим 01:34, 16 мая 2012 (UTC)

В этой сфере люди каторые не смогли изучить стратегию, сломались, не добились успехов в жизни не дают людям жить хорошо. Им обидно что ктото добился успеха а они нет. Не слушайте сплетни ищите факты и принимайте решения. Чтобы быть счастливым нужно пробывать все возможные моменты. — Эта реплика добавлена с IP 178.89.164.30 (о)

Казахстан, здесь тоже есть такая организация. На вопрос вы ф-пиромида? ихний представитель сказал твёрдое нет, хотя получается так: Записался туда, купи обязательно у них ихний товар и приведи с собой ещё двоих те двое получается ещё двоих и так далее. Продают большую часть борохла, всякие камни которые якобы делают чудеса, например снятия облучения сотового телефона. Наклеил его на телефон и всё, хотя и так понятно что толку с этого волшебного камня не будет, за-то он стоит приличных денег как хороший телефон. Лёгких денег не бывает, а такие организации будут всегда пока есть доверчивые люди. Владимир

Критика в преамбуле[править код]

У компании возникли серьёзные проблемы с законом во многих странах. Я считаю, что упоминание этих проблем в преамбуле (как оно было раньше и как сделано на английском и французском) полезно. Викидим 21:41, 16 мая 2012 (UTC)

Так же прошу добавить, что на данный момент компания продолжает развиваться во многих странах.--Эдвин 09:16, 2 июля 2012 (UTC)

    • Турция 2012 год--Эдвин 09:08, 23 июля 2012 (UTC)

Удалена коммерческая ссылка[править код]

The Mix Trade is the official agent of QNet Limited in Armenia удалена из статьи. Причины: (1) страница по ссылке не содержит полезной информации. (2) Ссылка относится к теме статьи очень слабо (адвокатская группа которая предоставляет услуги компании, которая представляет QNET в Армении). Викидим 01:10, 3 июня 2012 (UTC)

1. Прошу удалить недостоверные ссылки: ↑ Gold-Quest owners face fines, jail time if assets not surrendered. Las Vegas Review-Journal, 15 мая 2008 ↑ Canada regulators say Gold-Quest a Ponzi scheme. Рейтерс, 21 января 2010. а также: Деятельность компании также была пресечена правительственными агентствами в Канаде[7] и США[8], с конфискацией имущества и наложением в США штрафов до 1000 долларов в день в случае продолжения деятельности.

Речь в данных ссылках идёт об одноимённой компании зарегистрированной в США и занимающейся валютными операциями. Во первых, компания QNET (QUSET NET, GOLD QUEST) относящиеся к конгломерату QUEST INTERNATIONAL и / или её филиалы в США и Канаде не зарегистрированы. Во вторых, на момент претензий к компании, которая существовала в США, GOLD QUEST уже был переименован в QUEST NET. В третьих. В статьях нет ни единого упоминания о сайтах компании и ни об одном другом бренде компании, что даёт веское основание сделать вывод, что речь идёт об одноименной мошеннической компании. В четвертых, компания валютными операциями не занимается, торговлю валютой не осуществляет. В настоящий момент продукты компании в свободном доступе на территории США и Канады.

Никоим образом, данная статья на Египетском источнике, не подтверждает запрет на деятельность компании Qnet в Канаде. Нет ни одного факта. Stasrysakevich 19:26, 30 июня 2012 (UTC)

  • В статье явно написано, QNet has been banned in the US, Canada, Syria, India and Rwanda and is currently under investigation in Turkey for charges of fraud and deception.. Пять стран под запретом (в том числе Канада), расследование в Турции. Викидим 09:45, 1 июля 2012 (UTC)

Это не является подтверждением. Авторитетность этого источника под сомнением.--Stasrysakevich 04:26, 2 июля 2012 (UTC)

Прошу заметить, тот же источник который по вашему мнению подтверждает запрет в Канаде, и является Авторитетным пишет 1

"Tarek elaborates that the most important thing that ensures that QNet is not a pyramid scheme" Что компания точно не является Финансовой пирамидой, а про ситуацию в египте уточняет, что люди боятся всего нового. Прошу добавить это в статью. Как опровержение. --Эдвин 12:51, 2 июля 2012 (UTC)

Ппрошу ответить.--Эдвин 13:10, 8 июля 2012 (UTC) Жду ответа.--Эдвин 08:38, 14 июля 2012 (UTC) Почему вы не отвечаете?) --Fu(i) 08:07, 11 октября 2012 (UTC)


2. Утверждения о якобы чудесных свойствах диска были многократно опровержены учёными, журналистами и организациями по защите потребителей[23][24]. - некорректно. ↑ BIO DISC SUMMARY. Africa Center for Apologetics Research. Проверено 11 ноября 2011. ↑ Fulcher, Ben Feature Article: Scalar Energy. Jeremy (newsletter of the University of Sydney Physics Society) (April 2008). Проверено 11 ноября 2011 http://www.amezcua.com/Evaluations.html - По данной ссылке есть сертификаты, в том числе Российского Университета. Как быть, если один ссылки опровергают другие. При этом, на ссылке amezcua есть от сканированные документы сертифицированных научных учреждений. Кроме этого, тема относительно структурированной воды давно является спорной в научных кругах, и пока не может быть 100% названо "псевдонаучными" - на ru.wikipedia.org есть интересная статья - "Структурированная вода". В связи с этим, формулировки типа "якобы", "псевдонаучные" прошу удалить из статьи.

  • Псевдонаучность теорий структурированной воды общепризнана, что отражено и в упомянутой статье Википедии. Викидим 15:37, 22 июня 2012 (UTC)

Прошу так же добавить данный сертификат подтверждающий свойства--Эдвин 13:07, 2 июля 2012 (UTC)

настоящий момент не существует тестов и официальных одобрений» для этого продукта. удалить т.к. подтверждения существуют. ссылки на них приведены выше --Эдвин 13:10, 2 июля 2012 (UTC)

О профессор Коротков - известный фрик, см., например, [2] и из свежего "В защиту науки". Цена этой бумажке одним словом копейка в базарный день в статью добавлена быть не может как неавторитетный источник. То что этот "прибор" имеет какое-то действие нужны очень серьезные источники - не меньше чем публикации в солидных журналах (необычные утверждения требуют серьезных доказательств), а не бумажки подписанные известным псевдоученым. --El-chupanebrei 13:31, 2 июля 2012 (UTC)

Уважаемый El-chupanebrej, чем исследования 14 различных лабораторий для вас не АИ?. Как минимум следует убрать фразу что "QNET также признаёт в сборнике вопросов про данный продукт (FAQ – Amezcua Bio Disc)[27], что «в настоящий момент не существует тестов и официальных одобрений» для этого продукта." Раз есть одобрения. --Fu(i) 09:23, 12 октября 2012 (UTC) 3. Туристические путевки (в виде таймшеров) от Qvi Club предлагают отдых в 5 отелях класса люкс. - некорректно - тайшером и его подобием не является. QVI Club предлагает отдых в 5-ти собственных отелях (некоторые из которых класса люкс), а также доступ к международной сети обмена отелями xChangeWorld. 3000 - завышенная цифра. В настоящий момент - более 2000.

  • pranaresorts Прошу вас коллега. --Эдвин 13:14, 2 июля 2012 (UTC)

4. Рядом с ссылкой "↑ QuestNet pyramid scheme drops anchor in Africa" прошу разместить ссылку http://www.france24.com/fr/files_fr/questnet_reponse1.jpg , т.к. это размещенное на том же сайте издательства France 24 официальное письмо, опровергающее сделанные в статье заявления, и поясняющее вопросы.178.176.30.107 12:00, 19 июня 2012 (UTC)

Ссылка #5 ↑ cite_note-Money_Game-4 , не рабочая прошу удалить.--Эдвин 07:39, 2 июля 2012 (UTC)

Это просто pdf файл, где подтверждение того что а) является авторитетным б) не является заказной/рекламной статьей в)это не просто набранный текст? прошу подтверждения.. --Эдвин 16:11, 2 июля 2012 (UTC)

  • Я не знаю. Я эту ссылку не добавлял. Вы сказали, что ссылка стала битой, я на ту же статью в том же журнале сделал небитую. У Вас немедленно появилась новая проблема с этой ссылкой, а у меня - вопрос о ВП:КИ. Викидим 20:33, 2 июля 2012 (UTC)

Ссылка была не рабочей, естественно не возможно было судить об авторитетности данного источника. Теперь же когда вы заменили ее. Вполне логично возникает вопрос об авторитетности источника, который вы заменили. Ваше отношение к компании Qnet явно, предвзятое, вы не раз назвали её пирамидой. Так что вопрос о ВП:КИ конечно имеет место быть. Почему к примеру не добавлена информация о сотрудничестве с Microssoft ?. --Stasrysakevich 22:10, 2 июля 2012 (UTC)

  • Уважаемый Stasrysakevich! (1) Ваше отношение к компании Qnet явно, предвзятое — так говорить нехорошо. Содержательно: откуда Вы знаете? Мы с Вами ведь пока не имели чести встретиться. Формально: нарушены ВП:ПДН и ВП:ЭП. Обсуждайте статью, а не мою персону. (2) Конфликт интересов — это наличие личной заинтересованности. У меня КИ точно нет. В интересах полной открытости: (1а) кроме как через редактирование этой статьи, я никак не связан с QNET, никогда не был и не планирую (1б) у меня нет ни одного знакомого или родственника, уже пострадавшего или пока участвующего в этой схеме (1в) У меня нет никакой финансовой заинтересованности в успехе или неуспехе QNET (в частности, я никак не связан с конкурирующими «бизнесами»). (1г) Я не занимаюсь борьбой с МЛМ-схемами (или их поддержкой) ни в реальной жизни, ни в Википедии. Теперь Ваша очередь объяснить мне и другим участникам, почему у Вас нет ВП:КИ. Викидим 06:45, 3 июля 2012 (UTC)
С учётом того, что КИ говорит о заинтересованных людях, то боюсь, конфликт интересов тут как раз у вас, как у сотрудника/вложившего деньги в это. Если у кого то негативное мнение о компании, это ещё не значит, что его нужно преследовать. Вас же никто не обвиняет в положительном взгляде? Mistery Spectre 00:57, 3 июля 2012 (UTC)

На мой запрос о публикации информации о монете с изображением президента, меня попросили предоставить источник, который будет авторитетным. Почему это правило не действует в отношении негативных статей? Какая разница заинтересованное ли я лицо,если я задаю вопрос по теме.Вы так и не ответил на мой вопрос.--Stasrysakevich 04:37, 3 июля 2012 (UTC) Так же о запрете в Канаде. Информация осталась не измененной.--Stasrysakevich 22:11, 2 июля 2012 (UTC) Прошу добавить, информацию, о том что было проведено разбирательство и компания точно не является финансовой пирамидой, как гласит источник. Либо удалить её совсем.--Stasrysakevich 04:37, 3 июля 2012 (UTC)

4. 4 сентября 2009 года министерство финансов Руанды издало декрет, запрещающий операции QuestNet в Руанде после того, как Национальный банк Руанды назвал QuestNet «пирамидой, которая собирает деньги у подписчиков в Руанде и посылает их вовне, компаниям Park King Development и DBS Hong Kong

Ссылка 1 на источник, который подтверждает информацию. Прошу рассмотреть авторитетность источника, так как он же 2 пишет об открытии офисов компании. Ссылка 32 GAHAMANYI, John. Questnet banned не рабочая, прошу либо заменить либо удалить. --Stasrysakevich 22:50, 2 июля 2012 (UTC)

Вы собираетесь таскать туда сюда каждый источник, только на основе того, что он критический? Почему вы не пытаетесь так глубоко рассмотреть авторитетность положительных источников? Mistery Spectre 00:57, 3 июля 2012 (UTC)
Коллега это не форум, для обсуждения. Я как вы, хочу улучшить эту статью.) Правила википедии, "Статьи в Википедии должны основываться на опубликованных авторитетных источниках". Я лишь хочу, чтобы эти правила были соблюдены.Прошу ответить на мой запрос.--Stasrysakevich 04:37, 3 июля 2012 (UTC)
Опять же, почему вас интересует соблюдение правил, только по источникам критики? Mistery Spectre 07:41, 3 июля 2012 (UTC)
Вы опять уходите от ответа) Меня интересуют все источники, давайте начнем с этого. И источник который говорит о якобы запрете в Канаде. Совместными усилиями мы улучшим эту статью) --Эдвин 10:35, 3 июля 2012 (UTC)
Кто уходит? Куда ? Мне лишь интересно, что вы разными путями пытаетесь либо убрать либо дискредитировать критику в статье. Не смотря на слова о улучшении статьи, кроме критики вас ничего в статье не интересует. Что между прочим, хорошо описано в ВП:ДЕСТР Mistery Spectre 15:07, 3 июля 2012 (UTC)

Прошу ответить по теме.--Эдвин 08:38, 14 июля 2012 (UTC)

Источники[править код]

Уважаемые коллеги, прошу Вас изучить источники (особенно арабоязычные). хочу подметить, что ссылка на сайт alwatansudan.com (примечание 33) и прим. 5 - пустые, а в ссылке от falseprofits.com (прим. 35) вообще неясно, как её связывают с компанией.

И ещё, можно ли считать источники о незаконности компании из таких стран, как Иран, Саудовская Аравия, Судан (где запрещено всё, что только возможно) и им подобным, Авторитетными? Mishukdero 01:42, 3 июня 2012 (UTC)

  • Один удалил, другой подправил. pdf файл, на который Вы ссылаетесь, явно пишет об активности QNET под одним из её многих названий. Дальше давайте конкретно по ссылкам. О Саудовской Аравии: да ведь не оперирует QNET в странах с нормальным законодательством, потому о ней и пишут в странах, где борьба с пирамидами пока ещё налажена плохо.В США и Канаде, кстати, тоже запретили в 2008, добавлю в статью. Викидим 18:54, 10 июня 2012 (UTC)

Не может быть никакого запрета на покупку товара в интернет магазине, будь то Amazon.com или Qnet.net Stasrysakevich 19:39, 30 июня 2012 (UTC)

  • QNET — это пирамида. Пирамиду можно строить вокруг разных вещей, от почтовых марок до интернет-магазинов. Поводы к передаче денег от последующих участников предыдущим разные, суть — одна: найти новых участников и получить с них деньги. Конец тоже один: в какой-то момент новых участников найти нельзя, и последние вступившие остаются без своих денег. Пирамиды в цивилизованных странах явным образом законодательно запрещены. Разница между Amazon и QNET именно в том, что деньги пересылаются из Amazon агентам, а не наоборот. Идея же платить за право работать (такая зарплата наоборот) довольно забавна, но, увы, популярна среди простаков. Викидим 09:41, 1 июля 2012 (UTC)

Уважаемый коллега, суть компании Qnet это не рекрутинг, а реализация товара. Компания продолжит получать прибыль, следовательно выплачивать комиссионные даже если перестанет регистрировать новых пользователей. Компания Qnet получает прибыль за реализацию товара потребителям. Кроме независимых представителей, компания имеет миллионы обычных потребителей. Насколько я понял из вашего ответа, вы не понимаете отличие МЛМ от Финансовой пирамиды. Владей вы этой информацией, вы бы понимали ошибочность ваших суждений. Эдвин 14:05, 1 июля 2012 (UTC)

Прошу ссылку на авторитетный источник, который называет Qnet финансовой пирамидой. Почитайте критику про Amway. Сейчас же идет реклама по Первому каналу --Stasrysakevich 04:31, 2 июля 2012 (UTC)

  • (1) Пирамидой называют все, кому не лень. Если хотите убрать слово "финансовая", я не буду возражать. (2) Рекламу давал и МММ. Пирамиды только на рекламе и существуют. :-) Викидим 06:14, 2 июля 2012 (UTC)


"Все кому не лень" не является авторитетным источником. Прошу ссылку.--Stasrysakevich 07:00, 2 июля 2012 (UTC)

  • Ссылка уже стоит непосредственно после слов «финансовая пирамида»; слово «пирамида» используется в заголовке статьи, так что даже по ссылке идти не надо. Читать статьи до того, как их комментировать — очень полезная привычка. :-) Викидим 09:05, 2 июля 2012 (UTC)


Прошу добавить ссылку на сайт Microsoft Так же добавить это в раздел "Интересные факты", Microsoft занимается поддержкой CRM систем Эдвин 12:21, 2 июля 2012 (UTC)

  • По ссылке лежит по сути материал самого QNET. Любая компания может опубликовать что-то такое, просто послав материал в Microsoft. Пусть другие разбираются, стОит ли это упоминания в статье, а пока в Microsoft напишу, что они по недомыслию рекламируют пирамиду. Викидим 07:00, 3 июля 2012 (UTC)

Конечно напишите, я уверен Microsoft будет вам благодарен) , так же в Cisco. Ну а пока не придет ответ все же прошу добавить данный факт в статью. --Эдвин 10:48, 3 июля 2012 (UTC)

Касаемо 4ой ссылки: переходим и сразу читаем: "May 16, 2007 (LBO) An international anti-pyramiding activist has called on Sri Lanka to be vigilant against multi-level marketing schemes that can invade the country following the arrest of top Goldquest operatives in Indonesia." Напоминать нужно про события 2003 года? Решил посмотреть что за сайт, открыл главную страницу и второй абзац начинается со слов "In 1945, Winston Churchill won the war against Hitler and facing the election as war hero." А я та думал...а оказывается та вон оно чё. Пятая ссылка не рабочая. Седьмая ссылка не доступна, поэтому и информацию про Канаду тоже нужно убрать. восьмая ссылка имеет место быть, но стоит так же указать, что в настоящий момент в Азербайджане есть официальное представительство компании, есть адрес и телефон, следовательно в настоящий момент деятельность компании там разрешена. А то получается что запретили указали, а что разрешили забыли. Ссылка 37 не туда ссылается.--85.26.231.45 06:18, 11 июня 2013 (UTC)Владимир

  • (1) Напоминать нужно про события 2003 года? — нужно, мы тут в основном к QNET и вообще MLM непричастные; про особенности 2003 года не знаем. Более того, и в статье деталей нет — давайте допишем. (2) Недоступность ссылки — не проблема (было напечатано в газете? — было; то, что с интернета исчезло, этого факта не отменяет. к тому же несложно найти архив, что я и сделал). (3) Пишем по независимым источникам. Если есть такой источник на азербайджанское разрешение — милости просим в статью. Викидим 20:52, 11 октября 2013 (UTC)

Благотворительность и спонсорская деятельность[править код]

Прошу добавить информаци о выпуске компанией QI Group, монеты с изображением Гейдара Алиева- Президента Азербайджана с 1993 по 2003 год Источник 1--Эдвин 07:33, 2 июля 2012 (UTC)

А что-нибудь посерьезнее блога некоего VR1, занимающегося сетевым маркетингом? --El-chupanebrei 07:38, 2 июля 2012 (UTC)
Не нужно менять сообщения после того как на них ответили. --El-chupanebrei 08:33, 2 июля 2012 (UTC)

Спасибо, добавил. дополнительный источник--Эдвин 07:43, 2 июля 2012 (UTC)

А где тут хоть слово про QNET? --El-chupanebrei 07:45, 2 июля 2012 (UTC)

Завод входит в состав QI Group. "The medallions were made by the German`s Mayer Mint company." --Эдвин 07:59, 2 июля 2012 (UTC)

И что дальше? Писать обо всех изделиях которые сделаны на заводе? Если нет источников описывающих особую роль (спонсорскую, благотворительную etc.) компании QNET в деле изготовления этой памятной медали, то писать не о чем. О том что завод что-то изготовил нужно писать в статье о заводе. --El-chupanebrei 08:02, 2 июля 2012 (UTC)

Естественно это сделанно в поддержку развития компании Qnet в Азербайджане. Иначе какой смысл.--Эдвин 08:11, 2 июля 2012 (UTC)

Источники приводите. Ваши размышления почему это было сделано в статью включить невозможно. --El-chupanebrei 08:12, 2 июля 2012 (UTC)

Спасибо исправим. "September 25 at the International Mugham Center, when QuestNet together with its world-renowned partner Bernhard H. Mayer Mint launched the President Heydar Aliyev Commemorative Medallion for the Azerbaijan people." Источник 1 Вы спрашивали где упоминание Qnet. QNet (ранее GoldQuest и QuestNet) с этого начинается статья вики --Эдвин 08:17, 2 июля 2012 (UTC)

Что исправите и где, а кажется я понял, нет такие источники учитываться не будут. И мы вышли к тому с чего начиналось. --El-chupanebrei 08:19, 2 июля 2012 (UTC)

Прошу,еще один источник 3.--Эдвин 08:26, 2 июля 2012 (UTC)

Теперь мы вышли на второй круг (чтобы увидеть, что название обсуждаемой компании не упоминается азербайджанский знать не надо). Поскольку хождение по кругу дело плохое, то разговор не имеет до тех пор пока вы не приведете источник который а) является авторитетным б) не является заказной/рекламной статьей в) явным образом указывает на роль компании QNET, а также явно показывает значимость этой информации. --El-chupanebrei 08:30, 2 июля 2012 (UTC)

Вы правы, но в таком случае стоят под сомнением почти все ссылки в статье, особенно на арабском. К примеру авторитетность подобного источника явно стоит под сомнением. И не является ли он заказным? Но он фигурирует в статье как подтверждение. Так же в данной Статье тоже не очевидно упоминание компании. Прошу пояснить и поправить меня. Чем данные источники авторитетнее тех, которые предоставил я?.--Эдвин 08:44, 2 июля 2012 (UTC)

У меня не вызывает - обычное новостное агенство и обычное новостное сообщение. Без рекламы и прочего. Для арабских текстов используйте гуглопереводчик - даже с арабского переводит - и общий смысл понятен и видно что там говорится о QNet (точнее используется прежнее название Quest Net). --El-chupanebrei 08:54, 2 июля 2012 (UTC)
  • Уважаемый Эдвин! Если у Вас есть обоснованные сомнения в независимости любого из источников в статье, Вы можете привести это обоснования здесь. Без таких обоснований я склонен считать эти источники независимыми, в отличие от сайта QNET. Источников, рассказывающих о QNET примерно одно и то же, много, они издаются разными организациями в разных странах. Без привлечения теории глобального заговора объявить их все аффилированными трудно, а применить теорию к столь малозначимой компании, как QNET, тоже трудно. Викидим 08:59, 2 июля 2012 (UTC)


При написании статьи следует использовать авторитетные источники, однако для ссылок, которые ставятся как в тексте статьи, так и в разделе «Ссылки», допустимо использование материалов, которые не удовлетворяют критериям для авторитетных источников. авторитетные источники--Эдвин 09:10, 2 июля 2012 (UTC)

  • Вы правы, и это правило соблюдается: в конце статьи (и кое-где в тексте) указан явно аффилированный официальный сайт QNET. Но факты по этому сайту, а также блогам проповедников пирамиды, мы указывать не будем, что вполне естественно: интернет тем и отличается, что каждый на нём может написать, что угодно, и энциклопедию по блогам и сайтам компаний потому не пишут. Например, QNET якобы владеет какими-то отелями, но сайты самих отелей почему-то об этом не говорят — загадка природы, не так ли? Викидим 09:27, 2 июля 2012 (UTC)

Почему оно соблюдается в выборочных случаях? "The united efforts of the staff at Q Lifestyle staff have not only helped to rebuild a home and hope, but also reflect the belief in the vision of our parent company, the QI Group " pranaresorts. На сайте отеля. Еще раз повторюсь Qnet это компания прямых продаж. --Эдвин 09:56, 2 июля 2012 (UTC) Исправление ссылки (новость от 3 декабря 2010 года): [3] --Эдвин 10:28, 2 июля 2012 (UTC)

  • (1) Спасибо за указание (спрятано хорошо, однако). (2) Почему оно соблюдается в выборочных случаях? — Вы опять-таки о чём? (3) Qnet это компания прямых продаж. По мне, так всё равно. Мы пишем по источникам, а не «по правде». Написано в источниках «прямых продаж» — мы в статью. Написано «пирамида» — мы туда же. Хотя, с точки зрения элементарного здравого смысла, было б так, не гонялись бы за компанией правоохранительные органы десятка стран. Компаний прямых продаж — тысячи, и обычно они живут, никому не мешают, с помощью метода исключения выводим, что у QNET что-то не в порядке. Теорий совместного заговора властей Ирана и Канады просьба не предлагать :-) Викидим 11:08, 2 июля 2012 (UTC)


Как и просили источников описывающих особую роль (спонсорскую, благотворительную etc.) компании QNET в деле изготовления этой памятной медали. АИ --94.159.7.66 12:19, 19 октября 2012 (UTC)

Новая газета[править код]

Участник Njz отменил следующую мою правку:

В РФ «Новая газета» направила запрос в Генеральную прокуратуру с требованием проверить деятельность Quest International и объявила сбор подписей за закрытие филиала компании в РФ[1].

указав, что «Новая» — не АИ. По-моему, текст был вполне адекватен. Просьба высказаться. Викидим 18:19, 14 июля 2012 (UTC)

Вернул обратно. Новая газета, безусловно АИ. --El-chupanebrei 18:21, 14 июля 2012 (UTC)
Да, к Njz: станция называется Дубровка (станция метро). Описался журналист, бывает. Москвичи не перепутают :-) Викидим 18:27, 14 июля 2012 (UTC)

Насколько мне известно в АИ есть редакция которая эти опечатки устраняет. В чем безусловность АИ этого источника? Если в газете допускают опечатки у меня это вызывает сомнение. --Эдвин 18:35, 14 июля 2012 (UTC)

"Не знаешь что ответить, проверь на орфографические ошибки" - да, да. У вас есть претензии к газете кроме как к печатным ошибкам? Может там цвет символа ещё не такой как должен быть у аи? Mistery Spectre 18:39, 14 июля 2012 (UTC)

На мой взгляд это искажение фактов. Так же в статье нет ни слова о том что это "финансовая пирамида". Прошу ответить на все мои предыдущие вопросы, коллеги ждут). Так же прошу не устраивать обсуждений. Это не форум. --Эдвин 18:44, 14 июля 2012 (UTC)

  • (1) Со ссылкой на Новую текст всего-навсего гласит В РФ «Новая газета» направила запрос в Генеральную прокуратуру с требованием проверить деятельность Quest International и объявила сбор подписей за закрытие филиала компании в РФ. Остальное люди сами прочтут, если хотят. (2) Слово «пирамида» в статье есть, прямо в подзаголовке :-), читайте внимательнее. Да и по сути описана пирамида. Викидим 18:53, 14 июля 2012 (UTC)
  • Не понимаю в чём претензия к источнику. Неавторитетные утверждения в статью не вводятся, а заявление в прокуратуру - чем еще подтвердить как не ссылкой на автора заявления? Pessimist 18:58, 14 июля 2012 (UTC)
  • Ну как вариант письмом в прокуратуру--Fu(i) 20:07, 14 июля 2012 (UTC)
    В смысле? Скан письма вам на википочту что ли? Или вы полагаете, что такие письма где-то публикуются? Если у вас есть основания полагать, что НГ ввела своих читателей в заблуждение и никаких писем в прокуратуру не отправляла - озвучьте их. Pessimist 20:16, 14 июля 2012 (UTC)
    • Давайте подумаем логические, если письмо было отправленно, 20/04/2011 и ответа все еще нет, Это значит либо прокуратура провела проверку и все ок, либо она все еще проверяет, что ставит под сомнение ее скорость MMM за пол года успели закрыть в 1994 . Либо письмо не отправлено. ,--Эдвин 11:43, 15 июля 2012 (UTC)
      • Я не вижу никаких проблем в том предположении, что прокуратура отложила это письмо на проверку на три года вперед или вообще забила болт на него. В отличие от МММ данная компания не охватила полстраны и собственных денег на миллионы долларов пока не эмитировала. Потому сравнение со скоростью закрытия МММ тут вполне бессмысленно. Вполне возможно, что прокуратура проверила и не нашла нарушений законодательства. Но писать это без источника мы не можем. Pessimist 12:43, 15 июля 2012 (UTC)
  • Предлагаю вернуться к обсуждению данного вопроса. 30 дней прошло, вестей нет. Но дело даже не в этом. Сам по себе факт отправки письма не являтеся достаточно важным, чтобы упоминать его в статье. Я могу отправить письмо в прокуратуру с требованием проверки деятельности любой компании (да хотя бы президента), но если никаких последствий не последовало, то я не вижу оснований держать эту фразу в статье вечно. Также как и факт объявления о начале сбора подписей, который завершился ничем. По-моему для преамбулы это слишком, если модераторы относятся к сабжу крайне негативно - можно вынести это в критику. Я же предлагаю удалить. MasterMao 05:51, 5 ноября 2013 (UTC)
  • (1) У нас тут нет модераторов, см. ВП:ВСЕ. (2) Мы с Вами — не газета, важность у наших и их жалоб всё-таки разная. (3) С тех пор ещё какя-то газета обеспокоилась тем же самым (поищу, найду), так что отрицательный интерес прессы к QNET и желание подсказать ответ прокуратуре — вещь достаточно постоянная. (4) Не следует спешить с удалением текста — надо дать возможность всем высказаться в обсуждении, а далеко не все бывают в рувики так часто, как мы с Вами. Одна-две недели потому считаются нормальным ожиданием; нам здесь спешить некуда, пишем, надеюсь, на многие годы. Викидим 06:08, 5 ноября 2013 (UTC)
    • Согласен, что важность жалоб разная. Однако по-прежнему считаю, что даже жалоба новой газеты, которая не возымела последствий не достаточно важна, чтобы указывать её в статье, и тем более в преамбуле (равно как и призыв за "сбор подписей в комментариях к материалу" - что вообще несерьезно). Кстати, судя по тому, что к статье всего 19 комментариев, часть из которых комментарии самих кунетовцев - сбор подписей настолько же успешен, как и заявление в прокуратуру. Правильно ли я понимаю, что Вы "голосуете" за то, что факты отправки заявления и объявления сбора подписей в комментариях достаточно важны, чтобы оставить их в преамбуле? MasterMao 06:24, 5 ноября 2013 (UTC)
  • У нас здесь нет и голосований, но Вы меня поняли правильно: я за то, чтобы сообщить читателям во введении, что газета сочла необходимым после журналистского расследования послать письмо в прокуратуру. Более того, за это выше высказались и другие участники. Если проблемой является «древность» статьи, то в подкрепление я поищу новую (как я уже говорил, она вроде бы есть). Вам может быть полезно узнать, что стремление к удалению достоверной критики здесь может иметь неожиданные последствия: имеется, например, интересный опыт со статьёй Азербайджанизация Низами, которая изначально возникла из-за попыток сторонников тезиса от том, что Низами — азербайджанец удалить один-единственный абзац из статьи об этом персидском поэте. Викидим 06:36, 5 ноября 2013 (UTC)
    • Я вижу, что за удаление этой фразы также высказался не один участник. Я не понимаю, почему именно эта фраза является достоверной критикой. Критикой, достойной введения. Выше есть обсуждение того, насколько Новая газета является АИ. То, что она является АИ не вызывает у меня никаких сомнений, однако не всё, что написал АИ, достойно быть опубликовано здесь. В крайнем случае такое можно было бы указать в самом конце раздела критики, но никак не в прембуле, это просто несерьезно. Другое дело, если бы жалоба была рассмотрена и было предпринято расследование. Соответственно, если не удалить, то предлагаю пока перенести в раздел критики. MasterMao 11:15, 14 ноября 2013 (UTC)

Примечания[править код]

  1. ↑ Россияне всегда готовы нести свой «квест». Новая Газета. Дата обращения: 2012-7-14.

Крик души[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Не теряете зря времени,в этой статьи не может быть не одного предложения или ссылки которая не критикует компанию,потому что она и создана для критики.так что и Я не буду терять мае драгоценное время.мне статья нравится,Я сам представитель Qnet-а,а нравится,потому что люблю наблюдать за теми которые не имея свое критикуют то что имеют другие,даже не понимая о чем они пишут....спасибо всем критикам которые работают во благо нашей компании!!! 178.160.157.97 11:36, 7 августа 2012 (UTC)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%BE%D1%82_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8 141.136.78.78 22:31, 16 августа 2012 (UTC) http://en.wikipedia.org/wiki/QNET 141.136.78.78 22:31, 16 августа 2012 (UTC)

Критика во введении[править код]

Операции компании подвергаются очень активной критике. Часть этой критики, на мой взгляд, заслуживает быть во введении (как сейчас). Викидим 22:57, 1 ноября 2012 (UTC)

  • Я считаю, что критика должна быть в критике - как сейчас сделано в англоязычной версии. По-моему, статья сейчас черезчур предвзята. Как сравнение использую ту же английскую версию. В русской любой псевдо-негатив тут же раздувается и ставится чуть ли не выше названия статьи (пример - запрос в прокуратуру от новой газеты). Сейчас объективность статьи вызывает сомнения во многих аспектах. Только у меня есть ощущение травли сабжа? — Эта реплика добавлена участником MasterMao (о • в)
  • Уважаемый MasterMao! (1) Это всё (обвинения в адрес других участников) уже было; я уже декларировал, что у меня ВП:КИ нет. Вопрос в том, могут ли критики критиков сказать о себе то же самое :-) (2) Мы пишем статью по независимым источникам. Как ни может Вам показаться удивительным, независимых источников, поддерживающих QNET, практически нет. Здравый смысл подсказывает, что когда самые разные люди в самых разных странах имеют одно и то же мнение, то оно скорее всего верно, вот мы его и записываем сюда. Исключения возможны, но (2а) маловероятны и (2б) Виджей никак не похож на Коперника :-) (3) Англовики нам не указ, в США с законами всё в порядке, и пирамиды там сравнительно редки, вот и не волнует там QNET никого. Викидим 06:22, 5 ноября 2013 (UTC)
    • Уважаемый Викидим! Простите, если чем-то оскорбил или мои сообщения показались Вам критикой Вашей или чьей-либо еще персоны. Моя критика, если и была, была адресована общему положению вещей в статье. Я также могу с полной ответственностью декларировать отсутствие КИ. Никоим образом к сабжу не отношусь. То, что независимых источников, поддерживающих какой-либо бизнес почти нет - вполне логично, это ведь не благотворительность. Впрочем, судя по статье благотворительный фонд у компании есть, и скорее всего АИ о его деятельности достаточно. Английская версия не относится только к США, это практически всемирная энциклопедия - даже мы с Вами её читаем, посему хоть я и согласен с тем, что английская версия не указ, но в чем-то можно на нее поглядывать. Чтобы не свести всё обсуждение на декларацию тезисов, хочу перейти к конкретике. Мне кажется странным: 1. Критика во введении в текущем объеме, когда в статье присутствует раздел критики 2. Наличие странного упоминания о запросе в прокуратуру от Новой газеты. 3. Полное отсутствие каких-либо положительных моментов в статье, которыми изобилует английская версия. 4. Вообще скудное содержание статьи. 5. При этом присутствие странных рекламных моментов, вроде рекламы нового "компенсационного плана". Я готов помочь исправить эти моменты, если другие участники сочтут это уместным. — Эта реплика добавлена участником MasterMao (о • в)
      • (1) ВП:Подписывайтесь на страницах обсуждения. (2) Я согласен с Вашими пунктами 4 и 5, не думаю, что будут возражение и от других участников. (3) По поводу Ваших пунктов 1 и 2 участники уже высказались, ВП:Консенсус вроде бы был в том, чтобы оставить как есть. Во избежание ВП:ПОКРУГУ нужны новые аргументы. (4) Я не согласен с Вашим пунктом 3; по-моему, статья про пирамиду сейчас более чем положительная, сравните с МММ. Если у Вас есть независимые источники на «положительные моменты», то не думаю, чтобы кто-то стал возражать. Как и у всякой пирамида, сайт QNETа говорит о компании много хороших, но недостоверных фактов, так что использовать его (или блоги облапошиваемых Кунетом IR) как источник не стОит. Как пример, на сайте QNET ассоциируется с Микрософтом и Веризоном. Если прочесть внимательно, то Кунет всего-навсего пользуется продуктами этих компаний, с тем же успехом почти любой человек в России может сказать, что его одобряют Газпром, МТС и Билайн :-) Викидим 07:45, 5 ноября 2013 (UTC)
        • По поводу пункта (2) участники высказывались в обе стороны (без какого-либо перевеса до моего появления, насколько я вижу), и по причине прошедшего солидного времени и не только, я все-таки предлагаю удалить это упоминание. Если мы ждем еще участников и их высказываний, предлагаю убрать упоминание про совсем уж нелепый сбор подписей уже сейчас. Или, как вариант, подвести итоги сбора подписей в конце фразы. MasterMao 10:47, 14 ноября 2013 (UTC)

Сообщение об ошибке[править код]

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#QNET.

Информация из Новой газеты, является ненадежным источником. Автор показывает себя профаном и грамматеем, что просто унижает достоинство Википедии. Так же информация о прокуратуре не подтверждена, и ссылка ведет на статью не об этот. Ссылка номер 10!

Автор сообщения: FaktYfakt 20:28, 24 февраля 2013 (UTC)

Здравствуйте, я прошу перенести 2ой абзац Про обвинения компании, в раздел критики, так как эти ссылки не являются наджными источниками, и соедржат фактиеские ошибки. Что касается О подаче запроса в прокуратуру от "Новой газеты" Это информация не подтверждается ссылкой, и контекст самой статьи так же является мнением эксперта, прошу уточнить это!

Автор сообщения: FaktYfakt 14:56, 25 февраля 2013 (UTC)

К обсуждению. Sealle 06:33, 5 марта 2013 (UTC)
  • (1) Употребление слова "грамотей" в пейоративном смысле меня умилило, особенно в связи с избранным автором реплики вариантом правописания. (2) В конце статьи по ссылке 10 явно написано, "Новая газета" направила официальный запрос в Генеральную прокуратуру с требованием проверить добропорядочность этой организации. Короче, даже не грамотеям полезно дочитывать до конца :-), а то можно попасть в неловкое положение, ну прямо как после продажи путёвки QNET бывшему лучшему другу. Викидим 18:45, 5 марта 2013 (UTC)

О компании[править код]

Сомнительной является информация о представительствах в 70 странах в разделе "О компании". В ссылке на официальный сайт написано уже аж про более 100 стран. Но ниже на той странице указаны контактные данные 24 офисов. Есть основания полагать, что в остальных странах компания просто не зарегистрирована официально и, вполне вероятно, действует незаконно. Так как официальный сайт не может подтвердить наличие более 100 офисов, да и в целом не является независимым и авторитетным источником, я поднимаю вопрос об удалении информации о 70 офисах. В свете этого раздел "О компании" можно будет удалить полностью, перенеся оставшийся текст во вступление. -- Roman Savin 09:01, 7 марта 2013 (UTC)

Из упомянутых 24 контактных данных два ссылаются на Гонконг, то есть официальные представительства есть лишь в 23 странах. В соответствии с этой информацией был исправлен раздел "О компании". Также в этот раздел была добавлена информация об отношениях Qnet с ассоциацией прямых продаж Индонезии с англоязычной версии статьи. -- Roman Savin 17:04, 10 марта 2013 (UTC)

Выделил часть этого текста в новое обсуждение "Критика" -- Roman Savin 13:29, 13 марта 2013 (UTC)

Критика[править код]

В разделе "Критика" была продублирована информация о членстве Qnet в ассоциации прямых продаж Малайзии. Эта информация уже есть в разделе "О компании". Также из раздела "Критика" удалена информация о членстве в международной ассоциации прямых продаж, так как ссылка на источник ведет на запись в блоге этой организации, в которой опять-таки указано лишь о членстве в Малайзии. Непосредственно членства Qnet в международной ассоциации прямых продаж нет.

Более того, в раздел "Критика" как "положительные решения" в пользу компании были добавлены нейтральные упоминания о компании в журналах и других источниках. Ни в одной из приведенных статей подробно не разбирался вопрос о законности/незаконности деятельности компании.

Финансовая полиция РК о компании[4] - четко написано, что непосредственно представителей Qnet они не нашли по указанном адресу, а на официальном сайте не нашли ничего противозаконного (что не удивительно, учитывая ограниченность информации на официальном сайте и недоступность полной информации о ценах, а также размере и условиях выплат)

Официальное агентство в РК: [5] - не более, чем подтверждение регистрации компании в Казахстане, что и так известно из ссылки на официальный сайт с адресами и контактами офисов.

Мировой Экономический форум о холдинге QI [6] - опять-таки, не более, чем упоминание компании с кратким описанием, пресс-релизный текст. Никаких доводов и аргументов в пользу законности/незаконности деятельности компании в различных странах.

Все эти "положительные решения" удалены из раздела "Критика", так как это "Критика", а не "Интересные факты", и уж тем более не имеет отношения к решениям относительно деятельности Qnet. И то упоминание Qnet в PR-текстах и на официальных сайтах на интересные факты не тянет. В "Положительные решения" можно было бы записать статью о судебном деле над Qnet, которое компания бы выиграла, но никак не филькины грамоты, в лучшем случае подтверждающие существование компании. --Roman Savin 13:31, 13 марта 2013 (UTC)

Предлагаю добавить официальных ссылок из Ассоциаций прямых продаж в которых состоит компания QNET: Малайзийской Ассоциации Прямых продаж; Сингапурской Ассоциации Прямых продаж; Филиппинской Ассоциации Прямых продаж; Институт Малайзии по деловой этике; Неоднократные награды от Contact Centre World,как лучший центр поддержки клиентовМаринаМА 15:27, 27 июля 2013 (UTC)

А зачем в статье эти ссылки на все эти ассоциации?--Pessimist 15:29, 27 июля 2013 (UTC)

Канада[править код]

Сомневаюсь по поводу одного из пунктов. В статье уже давно не доступен источник насчет Канады. Я искал что-нибудь о QNet в канаде и не нашел почти ничего. Зато нашел такую статью http://qnetscam.com/goldquest-international-questnet.htm Статья говорит о том, что пойманный в Канаде ГолдКвест - зарегистрирован в США, а сабж статьи никогда не выходил на рынок США или Канады. Плюс к этому, ко времени существования канадского ГолдКвеста, сабж статьи уже давно был переименован в QNet. Хотя авторство сайта установить невозможно, информация, скорее всего, верная. Но все-таки под авторитетный источник не подходит (впрочем, как и большинство источников статьи). Поэтому выношу на обсуждение вопрос о удалении информации о Канаде из статьи. Wertrew 05:39, 20 сентября 2013 (UTC)

[7] --Pessimist 06:52, 20 сентября 2013 (UTC)

Однако заданный мной вопрос не потерял актуальности, но даже напротив. По ссылке некое СМИ Египта перечислила Канаду как страну, в которой QNet был запрещен. Мне стало интересно и я раскопал вопрос, по ссылке ниже видно, что события происходили в 2008 году, когда ГолдКвест был переименован в 2003 году, да и владели фирмой американцы (по факту никаких связей кроме названия я не нашел). Может кто-то из более опытных участников посмотрит? По моему мнению о Канаде информацию стоит удалить. http://www.reviewjournal.com/business/gold-quest-owners-face-fines-jail-time-if-assets-not-surrendered Wertrew 08:55, 22 сентября 2013 (UTC)

  • (1) Ну зачем же удалять; можно заменить архивной копией статьи. (2) В этих Квестнетах и их названиях чёрт ногу сломит (видимо, организаторы так уходят от правосудия), так что самостоятельные изыскания против статьи в газете не срабатывают. Викидим 09:30, 10 октября 2013 (UTC)

Почему же самостоятельные изыскания - вполне конкретные факты, опубликованные в более авторитетных изданиях (по поводу источника из статьи - можно ли египетскую газету считать авторитетным источником насчет Канады, если канадские СМИ этому противоречат). Можно, конечно, счесть этот вопрос неважным, "пусть так будет", но мне кажется точность все-таки важна. QNet никогда не был на рынках северной америки, он обрабатывает исключительно азию и лишь недавно начал вести дела в Африке и Австралии, и мне кажется это должно быть отражено. Если приведенные источники не подходят, можно привести другие, эта информация легко подтверждается. Прошу всё-таки ответить. Wertrew 15:03, 11 октября 2013 (UTC)

  • Если Вы хотите воссоздать историю QNET по независимым АИ — честь Вам и хвала. Нормальной истории нам здесь не хватает. До 1998 года какой-то MLM у Виджея уже был — как он назывался, не знаете (если это не связано с QNET, то пригодятся для будущей статьи про Виджея)? Как GoldQuest перешёл в QNET (переименование? продажа? новая компания? там ещё были QuestNet, Quest International — как они связаны, когда менялись названия/владельцы); когда бизнес был повёрнут от продажи золота к нынешней модели? Что там за история с US partners disappeared without a trace ([8]) — что делали Голдквестовкие рядовые продавцы после этого исчезновения? После такого внятного изложения истории египетская заметка может оказаться очевидно верна, или столь же очевидно неверна; во втором случае можно будет удалить или снабдить комментарием, что это ошибка журналиста. Викидим 20:46, 11 октября 2013 (UTC)
    • Задача масштабная, но раз уже занялся, попробую. Начну с расширения раздела истории за счет официальных данных, а потом буду дополнять/изменять данными из официального источника. Wertrew 10:46, 15 октября 2013 (UTC)
      • Я предложил найти независимые источники. Если «официальный» источник — это сам QNET, то доверия у меня лично к нему немного. Вопрос, на который я так и на нашёл ответа: что именно случилось в 2003 году в США? Викидим 20:35, 15 октября 2013 (UTC)
        • Я, может быть, не совсем корректно выразился. Я предлагаю создать раздел истории, взять основные вехи (так сказать, хребет хронологии) с сайта QNet, и потом уже на эту хронологию нанизывать информацию из официальных источников. Если не доверять официальному сайту с датами основания, открытия офисов и т.п. - это до какой паранойи можно скатиться. А строить историю _исключительно_ на "независимых" источниках, не используя официальную информацию от компании - значит создавать однобокую историю, так как не по каждому поводу пресса будет писать. При описанном мною способе, заниматься историей будет интересно и я взял бы на себя задачу раскапывания деталей, когда эти детали можно нанизать на какой-то каркас. Wertrew 15:43, 21 октября 2013 (UTC)
          • Я не вижу проблем с изложением дат по сайту. Неясны мне многие аспекты и вехи, на которые сайт, увы ответов не даёт; они уже были упомянуты, но для удобства повторюсь: (1) какова была и есть корпоративная структура? есть и было много компаний с разными названиями, кто кем владеет? где кто зарегистрирован? (2) что произошло в 2003 году? какое отношение новые Q-компании имеют к старому GoldQuest? (3) «американские партнёры», кто они, что они такое сделали в 2003 году, чем после разрыва занялись рядовые американские перепродавцы? (4) Виджей начинал описываемый в статье бизнес с MLM по продаже золотых монеток, когда и почему произошёл поворот? Викидим 17:04, 21 октября 2013 (UTC)
            • Ну и ещё один вопрос: (5) QI Comm, видимо, образовалась после покупки какой-то "UK Networks". Можно ли найти какие-нибудь следы последней (размер, город и т.п.)? Викидим 20:05, 24 декабря 2013 (UTC)
              • Это, видимо, United Networks (QNET, похоже, забыла название исходной компании :-), см. ниже и теперь в статье с источниками. Викидим 16:56, 23 февраля 2014 (UTC)

QNET - очередной обман, или предумышленный заговор против?[править код]

Наиболее близко к истине суть вопроса отражена в свежей статье: http://www.kursiv.kz/news/details/kompanii/YAvlyaetsya-li-kompaniya-Qnet-finansovoj-piramidoj/

Все проблемы, негативные отзывы и скептицизм исключительно от людской глупости и алчности! Следует лишь хорошо и внимательно обучиться, изучить концепцию и философию компании и следовать проверенным предложенным путем! И тогда мечтам действительно будет суждено сбыться! Думайте каждый своей головой, чего вы стоите и стоите ли вообще мечты?!

  • Здесь (почти) всем собственно QNET безразличен — ну, есть ещё один механизм для отъёма денег у неграмотных — не первый, не последний. Как говорят американцы, en:There's a sucker born every minute («каждую минуту рождается новый лох», то есть найти новых жертв для обмана нетрудно). Не безразличны попытки использовать Википедию для рекламы QNET. С этим боремся, как боремся с рекламой пепси-колы. Пишем же мы статью на основе независимых источников, которые все как один говорят: пирамида :-) Викидим 08:15, 10 октября 2013 (UTC)
    • надо сюда воткнуть статью с лурка и запретить правки, чтобы адепты кунетовские на говно исходили от невозможности "потюнить" текст. — Эта реплика добавлена с IP 176.12.96.66 (о)
      • Нам здесь не до адептов, лурка, или от кунета пострадавших; мы энциклопедию здесь пишем. Борьбу за или против следует проводить на площадях, в Думе, следственном комитете, фейсбуке. Рекламы QNET здесь не будет, а факт, что это пирамида, будет. Однако, убеждать не умеющих думать в том, что их затягивают в пирамиду, бесполезно, ибо англ. a fool and his money are soon parted: не кунетчики разведут, так кто-нибудь другой. Викидим 23:33, 12 июля 2014 (UTC)

Bernard H. Mayer производства Cimier[править код]

Часы для виновника статьи производит Cimier - http://www.prweb.com/releases/2007/07/prweb542445.htm Cimier являются членом швейцарской ассоциации изготовителей часов - http://www.fhs.ch/en/links.php Соответственно предлагаю убрать из статьи упоминание Новой газеты о том, что Bernard H. Mayer не является членом Швейцарской Ассоциации изготовителей часов. Wertrew 09:02, 7 октября 2013 (UTC)

Согласен. Однако если Майер производит Cimier, являющийся членом ассоциации, то логично считать, что производимые им часы, хоть и под другим брендом, являются швейцарскими. Со стороны Cimier'а информации нет, но не всегда разработчик рассказывает, для кого он является OEM-поставщиком. А сам QNet на официальном сайте это указывать не стесняется - http://www.qigroup.com/2010/04/qi-participates-in-baselworld-2010/ Является ли это достаточным? Wertrew 09:22, 10 октября 2013 (UTC)

  • Не знаю, понятие «швейцарские часы» означает, что они сделаны в Швейцарии, и правила довольно жёсткие. На основе независимых материалов, пока доступных, ничего понять нельзя. Если Симиер и впрямь делает Майер, и при этом в Швейцарии, неужто об этом сам Симиер никогда не сказал? Викидим 09:51, 10 октября 2013 (UTC)
  • Также предлагаю убрать в статье в списке товаров часы Cimier, так как нигде нет упоминания о том, что компания продает часы под этой маркой. Wertrew 09:22, 10 октября 2013 (UTC)

Здравствуйте, завод Cimier был куплен холдингом QI, об этом написано вот здесь http://www.thestar.com.my/story.aspx/?sec=lifeliving&file=%2f2010%2f6%2f27%2flifeliving%2f6551481. Информация о том, что Cimier производит часы для QNet под брендом Bernhard H. Mayer есть на официальном сайте Cimier. Переходите по ссылке http://www.cimier.com/media-o-nas.html скачиваете статью Network Karriere - October 2013 (2.7 MB) в этой статье написано: "Unter dem Label Bernhard H.Mayer vertreibt QNet recht erfolgreich eine eigene bei CIMIER gefertigte Uhrenkollektion im mittlerem Preissegment.". 193.124.215.182 05:15, 4 июня 2014 (UTC) Сергей В связи с этими данными прошу заменить: "часы Bernard H. Mayer (якобы швейцарские, но, по словам «Новой газеты»[46], изготовитель не является членом швейцарской ассоциации изготовителей часов[47])" - на швейцарские часы под брендами Bernard H. Mayer и Cimier, которые изготавливаются на заводе Cimier. Arksergey 05:47, 4 июня 2014 (UTC) Сергей

Вынесено из статьи[править код]

Следующий текст вынесен из статьи:

По словам Николая Фоменко, президента Marussia Motors, QNet стала спонсором «Marussia» благодаря поддержке основателя корпорации Virgin Group, Ричарда Бренсона.[1]

Причина: Фоменко не говорит о поддержке Бренсоном QNet. Он говорит, что QNet пришло в «Марусю» «из-за Бренсона». Это можно толковать как угодно, но наиболее вероятный вариант толкования состоит в аналогии с «я купил акции Микрософта из-за Билла Гейтса», что не подразумевает одобрения Гейтсом действий говорящего. Викидим 09:40, 10 октября 2013 (UTC)

  1. ↑ http://www.youtube.com/watch?v=Y3o-B94qJJg

Имелось в виду, что Бренсон поддержал Марусю, а не QNet, но мысль понятна. Wertrew 15:12, 11 октября 2013 (UTC)

  • Да, именно так. Вкратце, этот факт сообщает нам об отношении Бренсона к Марусе; использование его в этой статье неудачно. Викидим 20:31, 11 октября 2013 (UTC)

Разные ссылки[править код]

Разные более-менее независимые источники, с возможными пересечаниями с теми, что уже в статье. Мне лень пока писать по ним текст, но на всякий случай… Викидим 22:34, 15 октября 2013 (UTC)

Ну и наконец чеканные определения бомбейского суда: [10]: The company stands on a basic statement that people can be fooled. Thus, the true motto is 'sell more earn more' by fooling people. In fact it is a chain where a person is fooled and then he is trained to fool others to earn money. For that purpose, workshops are conducted where study and business material is provided with a jugglery of words, promises and dreams. Thus, the deceit and fraud is camouflaged under the name of e-­marketing and business.

Bio Disk[править код]

Насколько я вижу, в этом источнике - http://www.qnet.net/static_files/pdf/FAQBioDisc.pdf компания не то что не признает, что нет тестов и официальных одобрений, но и приводит список сертификатов разных учреждений. Предлагаю знающим проверить этот список и установить, есть ли там что-то стоящее или одни академии информатизации. MasterMao 08:37, 31 октября 2013 (UTC)

  • Это уже обсуждалось чуть выше. Короче, можно продавать только в странах, где со школьным образованием большая проблема. Увы, Россия, похоже, заняла место в этом списке. Викидим 21:59, 31 октября 2013 (UTC)
    • Ясно. Тем не менее, по ссылке есть сертификат одного из ведущих российских вузов, я считаю это должно быть указано в статье, так как сейчас в тексте откровенная ложь (написано, что кюнет признает, что нет сертификатов). Нет возражений, если я внесу соответствующую правку? MasterMao 12:48, 2 ноября 2013 (UTC)
      • Во-первых, цена таких 'сертификатов' вообще равна нулю, но тут в добавок сертификат этот выдан Коротковым, известным своими псевдонаучными штудиями, собственно и сертификат этот выдан после 'исследований' проведенных этими самыми псевдонаучными методиками, которые в отношении человеческого организма не работают по определению. --El-chupanebrei 13:03, 2 ноября 2013 (UTC)
        • Ок, но Вы согласны, что как минимум строчку про "QNet признает" надо изменить? Предлагаю тогда сделать это без упоминания конкретных сертификатов. Это подойдет? Если нет, предложите, пожалуйста, вариант. Спасибо. MasterMao 15:42, 2 ноября 2013 (UTC)
  • Ларчик открывался просто: 4 октября 2013 года QNET подменил текст на своём сайте и убрал свои собственные прежние слова, заменив их на новые. Обычная махинация, к ней прибегают многие жулики, но на интернете она не проходит: есть архив, на который я и сделал ссылку теперь :-) Викидим 00:45, 4 ноября 2013 (UTC)
    • Не совсем понятно, а какая разница? Я примерно так и подумал, и написал, что информацию нужно обновить. Может быть когда FAQ создавался и сертификатов не было, а сейчас есть, и об этом нужно написать. Может тогда не писать еще и о других вещах, потому что их когда-то не было? Что это за позиция? Если других возражений нет, предлагаю вернуть мою правку. MasterMao 11:32, 4 ноября 2013 (UTC)
  • Моя позиция проста: согласно QNET, в 2012 году наука ещё не понимала прлестей диска, а вот к 2013 году, сразу созрела. По-моему, это смешно, и, видимо, подпадает под ВП:МАРГ. Но, в принципе, такого типа текст, со ссылкой на обе версии FAQ, наверное, можно попробовать написать, с указанием конкретных псевдоучёных, за деньги готовых подписаться под чем угодно: страны (в том числе и Германия) должны знать своих (в случае Германии, русскоязычных!) жуликов. Однако, прежде чем приступать, давайте посмотрим, что скажут другие участники. Викидим 17:12, 4 ноября 2013 (UTC)
  • Предалагаю такого типа текст "Ранее QNET в сборнике вопросов про данный продукт сообщала, что «в настоящий момент не существует тестов и официальных одобрений» для этого продукта, так как применяемые методы «слишком продвинуты для современных технологий», однако в 2013 году информация в сборнике была обновлена, в него была добавлена ссылка на список сертификатов продукта, выданных различными учреждениями". MasterMao 08:53, 26 ноября 2013 (UTC)
  • Лично я не вижу для себя возможности копаться в 100500 сертификатов, и выяснять, кто есть кто среди них. По-моему "различные утверждения" выглядит вполне нейтрально, если не негативно (сертификаты на подобные продукты должно выдавать государство, либо заслуженные научные институты). Предлагаю тогда убрать формулировку "выданных различными учреждениями". Либо, как вариант, убрать текст про признание вообще. Так как сейчас информация просто не соответствует действительности. MasterMao 11:57, 26 ноября 2013 (UTC)
  • Текст отражает положение в прошлом (QNET сам соглашался, что этот диск - жульничество). Теперь спохватились, но поздно :-) Викидим 18:47, 26 ноября 2013 (UTC)
  • В том-то и дело, что текст отражает позицию, которая была в прошлом, а не в настоящем, при этом написан в настоящем времени. Это если не заниматься домысливаниями, спохватился кто-то или нет, и что они на самом деле имели в виду. Кюнет мне безразличен, на зачем искажать действительность? MasterMao 03:00, 27 ноября 2013 (UTC)
  • (1) Заменил на прошедшее время. (2) Мне QNET гораздо более безразличен, чем Вам (достаточно сравнить наш с Вами вклад, Ваш наполовину состоит из этой неинтересной Вам темы). Я, если честно, предпочитаю писать статьи по архитектуре и о других более сложных, чем пирамиды, вещах; здесь мои усилия направлены почти исключительно на предотвращение использования рувики для раскрутки нехитрого бизнеса — тоже не со зла на эту или другие пирамиды (сам никогда не поддавался, и из друзей-родственников никто, слава Богу, не пострадал), а потому, что если одной «бизнес»-группе такое разрешить, то набегут другие и попортят всю энциклопедию — вот и трачу время здесь. Если нам обоим это безразлично, то, может, перестанем обсуждать изменения в статью? Викидим 03:21, 27 ноября 2013 (UTC)
  • (1) Теперь считаю логичным добавить то, что есть сейчас. (2) Мне безразличен виновник статьи, но сама статья почему-то стала интересна, было бы глупо это отрицать. Все мы здесь находимся из-за интереса. Только я, в отличии от Вас, никак не оцениваю сабж и просто хочу сделать статью объективной. Я верю, что люди могут принимать правильные решения, опираясь на достоверные факты, и не нужно для этого их приукрашивать в какую-либо сторону. Сам я в кюнете никогда не состоял, никто из близких друзей или родственников тоже, знаю только что там уже как год или два состоит один дальний приятель, однако это не имеет никакого отношения к моему интересу. MasterMao 03:52, 27 ноября 2013 (UTC)
  • (1) Коротко (без должной оценки научных жуликов) о сертификатах не получится; без такой оценки текст будет вводить людей в заблуждение, создавая иллюзию какой-то независимой поддержки, хотя на самом деле QNET просто немного поделился с сертификатописателями. Поэтому проще призвать на помощь ВП:МАРГ и вообще о сертификатах не говорить. (2) Я сам тоже никак не оцениваю предмет статьи, за меня это сделали независимые источники: они все, как один, говорят: пирамида. За QNET как обычный бизнес, по моему опыту, выступают только люди заинтересованные. (3) Изложение достоверных фактов — это хорошо, вот реклама в рувики — это плохо. Кстати, удалось ли Вам наконец разобраться с 2003 годом? Интересный ведь момент в жизни компании… Викидим 04:41, 27 ноября 2013 (UTC)
  • (1) Я считаю, что право называться объективными имеют только два варианта - убрать фразу вообще (про то, что кюнет "признавала"), либо добавить что-то об изменениях. Лично я не проверял все сертификаты, думаю, не делали этого и Вы, и заочно говорить, что все указанные - жулики, странно. Факт того, что диск не имеет и не может иметь научного обоснования уже отражен в статье, и этого достаточно. С вариантом [процитировать то, что кюнет говорила ранее, потому что мы считаем это хорошим для статьи, но полностью проигнорировать то, на что первая версия была заменена, потому что мы считаем это плохим для статьи] я принципиально не согласен. Получается "Ранее кюнет говорила что подтверждений нет, а сейчас она говорит, что ... (мы вам этого не скажем)". С учетом имеющегося у Вас мнения о сертификатах (у меня на этот счет мнения просто нет) и нежелания ни в каком виде писать о том, что кюнет говорит сейчас, и нежелания с моей стороны отстаивать какую-либо точку зрения (за исключением того, что должна все-таки быть объективность), предлагаю вообще тогда эту фразу изъять целиком. Если Вы считаете невыгодным сообщать о мнении кюнет по этому вопросу, давайте просто не будем об этом сообщать. UPD: (3) Не вижу, чтобы кто-то говорил о рекламе. Мне нет, а Вам? Если честно, так пока не добрался и даже не знаю, почему этот год интересен, но до НГ планирую разобраться. MasterMao 08:13, 27 ноября 2013 (UTC)
(1) Теория структурированной воды - жульничество, это общепризнано. лат. Ergo, любой "сертификат" по поводу работоспособности устройства, основанного на этой теории, выдан жуликом. Разбираться в конкретных сертификатах не надо, как не надо пытаться понять устройство вечного двигателя для того, чтобы объявить его создателя жуликом. (3) О рекламе: я говорил о предыдущих участниках: на этой странице повторяется одна и та же картина - приходит новый участник, пытается в статье и здесь на СО провести точку зрения QNET, используя в основном материалы сайта компании и перепечатки на аффилированных ресурсах; попытки переписать сайт компании сюда я и называю рекламой. Мы здесь уже научились относиться к этому спокойно: законы пирамиды неумолимы и раньше или позже участник понимает, что игра с QNETом его разорила, а независимые источники всё это время говорили правду, и уходит. В поисках новых лохов QNET перебрасывается из города в город (кончились люди в Куала-Лумпуре, попробуем в Уфе), но раньше или позже люди с конфликтом интересов или нанятые ими веб-оптимизаторы уходят, а рувики остаётся. Викидим 18:56, 27 ноября 2013 (UTC)

Аффилированные источники[править код]

Использование аффилированных источников в принципе возможно, но вполне может вызывать споры (При использовании в качестве источников веб-сайтов и иных публикаций компаний или организаций следует проявлять осторожность - ВП:АИ). Сносить шаблон {{аффилированный источник}} потому без обсуждения не стОит. Пока восстановил, жду комментариев, почему в данном случае нельзя найти неаффилированный: не полагайтесь исключительно на [компанию], особенно, если доступны другие надёжные источники. Викидим 18:29, 6 февраля 2014 (UTC)

  • На всякий случай, объясню, что такое PRWEB. Это механизм для публикации пресс-релизов (не самая солидная из альтернатив, зато недорогая, от примерно $100 за релиз, более солидные берут раз в десять дороже). В процессе публикации содержание, естественно, не проверяется (кроме как на предмет грамотности), зато проверяется как раз аффилированность публикующего с компанией (чтобы не распространять мистификаций). Короче, такая публикация мало чем (если быть точным, то ровно 99 американскими долларами) отличается от сайта компании и, конечно же, является аффилированным источником. Викидим 17:46, 10 февраля 2014 (UTC)
  • Я понимаю это. Мне кажется, что в данном случае нельзя/затруднительно найти неаффилированный источник по причине того, что данное изменение касается только самой компании и её, скажем так, приверженцев. Вот и выходит, что есть либо источники компании, либо этих самых приверженцев, как здесь - http://biggerviews.blogspot.com/2012/03/qnet-unlimited-8-ways-to-earn.html MasterMao 18:05, 11 февраля 2014 (UTC)

История[править код]

Не понимаю, что в статье делает данная информация: В 2005 году QNet преобрела британскую телекоммуникационную компанию[1] (название купленной компании, по сообщению QNET, было «UK Networks»). В 2006 году QI Group преобрела вегетарианский курорт Prana Resorts and Spa на о. Самуи в Таиланде. В 2007 — Down To Earth (DTE), сеть вегетарианских магазинов здоровой пищи на Гавайский о-вах (всего пять магазинов) В апреле 2012 года компания улучшила свой компенсационный план, который получил название «QInifinte».[1][аффилированный источник? 44 дня][2][3][аффилированный источник? 44 дня].

Подтверждений нигде нет (UK Networks будто не существует, хотя это якобы крупнейшая частная компания), на сайте Down to Earth нет ни одного упоминания Qnet или QI. Улучшения комп. плана непонятны. «ПрЕобрела» тоже очень радует.

Roman Savin 17:34, 11 февраля 2014 (UTC)

Про приобретение компании сообщает АИ, возможно попробую найти про название. Не думаю, что стоит удалять на этом основании. Про прана резорт возражений нет? На Down to Earth косвенно ссылается тот же Forbes. Это помимо самой компании, которая открыто на сайте заявила о том, что приобрела данный курорт. По-моему для такого факта этого достаточно. MasterMao 17:57, 11 февраля 2014 (UTC)

  • По-моему, это всё надо удалить. Я не нашёл никаких следов нужной UK Networks (под тем же именем была другая компания, не имеющая отношения к теме статьи). «Сеть» из пяти магазинов тоже, несоменно, принадлежала какому-то индивидуальному предпринимателю. Масштабы подобных сделок столь ничтожны, что независимых источников не найти, и факты потому незначимы для энциклопедии. Если будут возражения, достаточно спросить, по какому адресу была расположена та легендарная UК Networks (даже современная QiComm, которая якобы 28th fastest growing TECH company, похоже, не указывает на веб сайте почтового адреса :-). Поистине каждую минуту рождается лох, а также разводящий его и работающий на разводящего веб-оптимизатор где-нибудь в Уфе. Викидим 18:08, 11 февраля 2014 (UTC)
  • Сам факт существования QI Comm подтверждает Форбс, как и валовые продажи. Однако, на сегодня эта компания, похоже, обанкротилась (сайт говорит «in administration»). Викидим 18:15, 11 февраля 2014 (UTC)
  • С "британской телекоммуникационной компанией" соглашусь, из статьи убрал. По сети магазинов не согласен. Это для России 5 магазинов микросеть, а для Гавайских о-вов, 5 магазинов, расположенных на 5 самых популярных островах - сеть относительно немелкая. MasterMao 07:40, 12 февраля 2014 (UTC)
  • Тут всё наоборот; существование и банкротство QiComm подтверждены независимыми АИ (ещё и про обвинения в отмывании денег материал есть), а вот про магазины - вроде бы аффилированная информация. Викидим 09:41, 12 февраля 2014 (UTC)
  • Насчет Prana Resorts and Spa тоже никакой информации в независимых источниках. Почему эта информация возвращается из раза в раз? Оставил только про UK Networks. Возможно, стоило бы указать, насколько «успешной» была эта покупка, но да ладно. К слову, я вообще не понимаю значимость информации о покупке UK Networks в данной статье. Она как-то характеризует компанию или является значимой для её деятельности? Roman Savin 11:02, 12 февраля 2014 (UTC)
  • Роман, Alerif и Вы - одно лицо? О DTE есть в том числе АИ, почему Вы игнорируете, что Вам пишут и делаете и раза в раз одно и то же? Сейчас по DTE афф. источник просто дополняет АИ. В связи с тем, что покупка Prana Resort является важным моментом для деятельности компании (одно из направлений - продажа таймшеров), предлагаю её так же оставить, нужно мнение других участников. MasterMao 15:12, 12 февраля 2014 (UTC)
  • Кто такой «Вы»? Повторяю: на сайте DTE и в статье Selling a Better Life НЕТ никакой информации о Qnet (либо покажи, где она). До того, как покажешь её, не надо возвращать удаленную информацию. По Prana Resorts and Spa также НЕТ никакой информации кроме информации на официальном сайте Qnet и QI, которые прямо указывают, что информация на их сайте может быть не точной. Roman Savin 07:13, 17 февраля 2014 (UTC)
  • Прошу более опытных участников помочь с самоуправством пользователя Alerif. Он игнорирует замечания, и упорно удаляет сведения, подтвержденные АИ, в частности Forbes. Пока я не буду возвращать правку, удаленную без причины, и напишу в саму компанию, пусть они укажут, если сеть и курорт принадлежат им. Однако уже сейчас есть АИ по поводу DTE, поэтому отсутствие КИ у пользователя Alerif вызывает сомнения. MasterMao 10:42, 17 февраля 2014 (UTC)
  • Не надо прикидываться наивным и притворяться, что не замечаешь моих претензий к ссылкам. От того, что ты написал, что в Forbes есть информация о DTE, она там не появилась. Повторяю просьбу: ПОКАЖИ упоминание DTE в стаье Forbes, на которую дана ссылка. Если найдешь — можешь возвращать упоминание о DTE. Насчет «написать в компанию» — пиши, только вот информация от самой компании — это не независимый источник. Они сошлются на свой сайт, а на сайте прямо указано, что информация может быть неточной и никакой ответственности за эту информацию они не несут. Roman Savin 12:06, 19 февраля 2014 (UTC)
  • Уважаемый, мы с вами на брудершафт не пили. Я не знаю, позволяют ли правила Википедии подобное обращение к другим участникам, но наверняка поощрять не должны. Добавил обратно информацию про DTE, вот цитата с Форбс: "Qi also owns a chain of vegetarian grocery stores in Hawaii." Если есть подозрения, что QI владеет другой сетью, а не той, про которую говорит сама, можем добавить перевод фразы с Форбс. MasterMao 07:50, 23 февраля 2014 (UTC)
  • Что мы имеем: упоминание связи DTE и QI есть только на сайте Qnet, который прямо указывает о возможной неточности и недостоверности информации на нем. В Forbes написано о некой сети вегетарианских магазинов, а на официальном сайте этой сети нет ни одного упоминания о QI или Qnet. Если бы не информация на сайте Qnet, которую можно не учитывать, не было бы вообще никаких признаков связи DTE и QI. Перевод фразы с Forbes никак не указывает на DTE, а на Гавайях есть очень много вегетарианских ресторанов и магазинов, в чем можно убедиться тут — http://www.happycow.net/north_america/usa/hawaii/ — и тут — http://www.happycow.net/north_america/usa/hawaii/honolulu/. Среди них по второй ссылке можно найти DTE, но он там далеко не один. Так что не может быть уверенности, что Forbes говорит о DTE. Пока оставлю до уточнения одного факта, но информация по-прежнему не имеет подтверждения. Roman Savin 09:00, 23 февраля 2014 (UTC)
  • Лично я считаю, что в случаях, подобных данному, источники, аффилированные с компанией не только можно, но и нужно принимать во внимание. Но пусть выскажутся другие участники. Если под указанием о недостоверной информации Вы подразумеваете отказ от ответственности, то такой отказ есть на многих серьезных корпоративных сайтах, это связано с санциями со стороны законодательств ряда стран за указание неверной информации на сайте. От ошибок никто не застрахован, и проще разместить отказ от ответственности. MasterMao 10:57, 24 февраля 2014 (UTC)
  • По-моему, никто сейчас не возражает против (1) упоминания сети магазинов по Форбс и (2) приведения названия сети по сайту компании. Сайт QNET содержит серьёзные ошибки (см. выше обсуждение про UK Networks / United Networks), потому на него в целом полагаться нельзя. Викидим 22:22, 24 февраля 2014 (UTC)
  • Полезные ссылки на QiComm:
    • [12] — там есть история
    • [13] — в официальном документе компания признаётся, что возила денежку из Франции в чемоданах (the Company started bringing large amounts of cash into the UK and banking these funds into its bank account in London). Внимательное чтение также создаёт ощущение ещё какого-то жульничества, видимо, кто-то из людей внутри компании или QI пытается получить бизнес за копейки, не рапслачиваясь с кредиторами.
    • [14] — статус (внешнее управление)
  • Викидим 18:55, 12 февраля 2014 (UTC)

Аккредитация QIUP[править код]

Участник IlyaVesenniy внес правку с текстом ", который там не имеет аккредитации" по отношению QIUP со ссылкой на http://www.educationmalaysia.gov.my/courses-education-institutes/institutes/quest-international-university-perak-qiup.html Там действительно стоит "No" в поле аккредитации, однако если мы посмотрим сюда http://qiup.edu.my/index.php/component/zoo/item/mqa-accredit-records то увидим, что у части факультетов университета есть постоянная аккредитация, у части - временная. Правку я откатил, так как считаю что аккредитация факультетов не позволяет заявить, что университет "там не имеет аккредитации". Если есть возражения, можно обсудить их в этой теме. MasterMao 10:01, 1 августа 2014 (UTC)

Ассоциация прямых продаж Индонезии[править код]

Заметил, что вот эта фраза "В 2007 году APLI, ассоциация прямых продаж Индонезии, признала GoldQuest (он же QuestNet) финансовой пирамидой" не подкреплена источников. По ссылке http://www.webcitation.org/6F6SjkPos (которая используется в качестве источника) ничего такого нет, насколько можно понять из перевода. Может кто-то из более опытных участников проверить это, и если так, я думаю, надо удалить данное высказывание. MasterMao 11:32, 20 октября 2015 (UTC)

  • Сейчас попробую добавить другой источник. Неудобный для пирамидчиков факт имел место, найти дополнительные источники должно быть нетрудно. Викидим 14:51, 20 октября 2015 (UTC)
    • Ок, тоже попробую поискать. Пока нашел только наоборот, что кюнет был принят в эту ассоциацию, надо будет добавить в статью. MasterMao 07:39, 21 октября 2015 (UTC)
      • Мои поиски успехом не увенчались. Нашел только статьи, которые говорят о том, АППИ признала кюнет пирамидой и ссылаются на Википедию. Ошибка есть пошла из английской версии. При чем характерно, что насколько я понял из перевода архивной страницы на сайте АППИ, сама АППИ говорит что никого не может признать пирамидой. Поэтому предлагаю данное предложение все-таки удалить за неимение источников. MasterMao 02:59, 1 ноября 2015 (UTC)

businessforhome.org[править код]

Какова авторитетность у этого издания? Никто о нём не знает; похоже, что это просто место для лохоразводящих, чтобы проставлять ссылки на себя. Среди финансовых пирамид QNET, конечно же, занимает одно из почётных мест, это очевидно и так, и описано в других местах статьи. Викидим 07:56, 11 января 2016 (UTC)

Глобальный договор ООН[править код]

Хотел бы обсудить вот эту правку: "для попадания в этот список достаточно ежегодно посылать в ООН подтверждения своего желания быть в нём" В источнике нет ничего о том, что ООН гарантирует вступление всем, кто заполнил форму (и было бы странно, если бы такая гарантия была). Зато есть прямое указание, что для попадания туда нужно соблюдать 10 принципов или вроде того. MasterMao 09:28, 29 февраля 2016 (UTC)

  • Мы, по-моему, как всегда, об одном и том же, но разными словами. Посылаете бумагу с желанием соблюдать принципы — и уже в списке :-) Никаких других процессов вроде бы не описано. Викидим 10:10, 29 февраля 2016 (UTC)
    • Да нет, в данном случае как раз-таки о разном. Организация серьезная, и предполагать то, что она принимает в свои ряды всех, кто пришлет бумажку, на основании того, что на сайте не описаны подробности процедуры, ну как бы... странно. Тогда список членов весил бы несколько гигабайт. При том, если придерживаться того, что написано, то написано, что принципы нужно именно соблюдать, а не заявить об их соблюдении. Следующий логический шаг - наверняка есть какие-то проверки, которые и являются барьером. MasterMao 12:46, 29 февраля 2016 (UTC)
      • Прочтите ещё внимательнее — и вновь не увидите никаких проверок. Это Вам не ISO 9000, которое тоже профанация, но требует существенных затрат; здесь денег надо на бланк и час работы по написанию письма. Немногочисленность компаний в списке (это просто список, никакой «организации» нет :-) объясняется тем, что это никому не нужно и список используется исключительно в целях созддания повода для пресс-релизов (в случае Кунета также для показа заманиваемым в схему: смотрите, мы и в ООН есть :-). Викидим 18:31, 29 февраля 2016 (UTC)
        • Не понимаю, почему там должны быть описаны проверки. А Вы? "Глобальный договор ООН (ГД ООН) – крупнейшая инициатива Организации объединенных наций в сфере корпоративной социальной ответственности и устойчивого развития – в 2015 году отметил свое 15-летие" То есть Ваша точка зрения состоит в том, что ООН организовало этот список для того, чтобы подарить случайным компаниям повод для пресс-релизов, но сама тема "Наша компания сотрудничает с ООН" настолько пустяковая, что компаниям просто лень тратить час времени на бланк из-за такого пустякового повода? Я ничего не упустил? MasterMao 09:51, 1 марта 2016 (UTC)

Qnet Индия[править код]

А статьей кто-то занимается? Сейчас очень много шумихи в интернете по поводу сабжа в Индии, где за них взялись конкретно, популярности добавляет и то, что в деле замешан бывший чемпион по бильярду. Может кто-нибудь добавит? AlexeyMalakhov (обс.) 07:27, 28 марта 2017 (UTC)

  • @AlexeyMalakhov: Тут у нас два активных участника: по свершениям у нас работает MasterMao, а по посадкам Ваш покорный слуга. Если подкинете источники или хотя бы фамилии для поиска в Гугле, то, при наличии ВП:АИ, что-нибудь напишу. На всякий случай, мне что по-руски читать, что по-английски. Викидим (обс.) 09:23, 28 марта 2017 (UTC)


Индонезия и Дубаи[править код]

Предлагаю убрать из шапки информацию об Индонезии и Дубаи (как о проблемах, так и об успехах). Страница про Индонезию недоступна - http://www.apli.or.id/download_pdf.php?id=24 По Дубаи датируется 2002 годом - http://gulfnews.com/news/gulf/uae/general/goldquest-dubai-offices-served-closure-notice-1.376993 Сейчас и в той и в том стране компания успешно работает, о чем говорит членство в ассоциациях и там и там. MasterMao (обс.) 12:39, 24 мая 2018 (UTC)

Внесение правок, обновление информации[править код]

Добрый день! Сейчас на странице компании некорректная информация о продукции, которую реализует компания. На официальном сайте компании представлен перечень товаров и услуг. • титановые подвески Velociti - нет в каталоге • Добавка к моторному маслу Titanium Metal Treatment - нет в каталоге • монеты - нет в каталоге При этом у компании добавился перечень продукции. Привожу ссылки на продукцию на официальном сайте + публикации в СМИ о продукции.

• Косметика для мужчин https://www.qnet.net/en/products/personal_care_and_beauty/defy/ http://www.wday.ru/krasota-zdorovie/beauty-gid/25-byuti-sredstv-kotoryie-vashemu-mujchine-tochno-ponravyatsya/ http://womanwiki.ru/w/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BA

в 2017 году была запущена косметическая серия с аромамаслами https://www.qnet.net/en/products/personal_care_and_beauty/elixa/ https://shape.ru/news/features/2017/11/29/prosto-naturalno-delikatnyj-uhod-za-kozhej-ot-elixa-qnet

БАДы https://www.qnet.net/en/products/health_and_wellness/ https://shape.ru/news/features/2017/12/23/nagruzki-i-pitanie-dlya-krepkogo-immuniteta http://micrusha.ru/kak-prijti-v-formu-posle-novogo-goda

• в том числе экстракт из листьев оливкового дерева https://www.inmoment.ru/beauty/health-body/poleznyye-masla-dlya-zdorovya.html и зеленый кофе с Nutriose® http://www.woman.ru/home/medley9/article/223022/

Информация о биодиске подана с одной стороны (критикующей), но можно внеси правку и отметить разносторонность мнений по данному продукту: Однако, современные деятели в области квантовой медицины, такие, как профессор Константин Коротков, автор метода газоразрядной визуализации и программно-аппаратного комплекса «ГРВ-камера», не согласны с официальной позицией ученых и приводят свои аргументы в пользу данного продукта. https://www.kp.ru/daily/26911.4/3956231/

Также на старице не обновлялась информация о деятельности компании в России

В 2018 Qnet провела ряд обучающих конференций VCON2U в российских городах: Екатеринбург, Архангельск, Барнаул, Улан-Удэ, Красноярск, Новосибирск. В Казани, Новосибирске и Москве в 2018 году с апреля по август прошли выставки компании.

Подтверждение информации в СМИ: https://nanevskom.ru/pervaya-vystavka-qnet-v-moskve/ . http://novosibirsk-news.net/economy/2018/04/06/76129.html https://sib.fm/news/2018/04/10/qnet-v-novosibirske-uspet-za-tri-dnja http://prokazan.ru/news/view/127304 http://gorodskoyportal.ru/novosibirsk/news/news/43698102/

В 2018 году Россию посетил генеральный директор Тревор Куна для проведения пресс-ланча для СМИ https://new-retail.ru/novosti/company/kompaniya_qnet_uspeshno_zavoevyvaet_rossiyskiy_rynok_pryamykh_prodazh3774/ http://www.bossmag.ru/news/press-release-arc/kompaniya-qnet-uspeshno-zavoevyvaet-rossijskij-rynok-pryamyh-prodazh.html

Раздел Благотворительность также давно не обновлялся. Просьба, пожалуйста, дополнить раздел:

1. Компания провела праздник для детей-сирот и детей с ограничениями здоровья в Кресто-Воздвиженском Иерусалимском ставропигиальном женском монастыре в Московской области 14 января 2018 года http://philanthropy.ru/novosti-organizatsij/2018/01/19/59835/

2. Стала организатором благотворительного мероприятия в социально-реабилитационном центре для несовершеннолетних «Снегири» в Новосибирске http://ekogradmoscow.ru/sreda/ekologija-detstva/volontjory-v-gostyakh-u-snegirej

3. Совместно с представителями проекта «Веселый коридор» провела благотворительную акцию по росписи стен восьмого отделения Научно-практического центра детской психоневрологии в Москве https://ochakovo-gazeta.ru/volonterskoe-obedinenie-veselyj-koridor-i-kompanija-qnet-ukrasili-steny-detskoj-bolnicy-jarkimi-risunkami

4. Организовала донорскую акцию в городах России: Новосибирск, Барнаул, Бийск, Улан-Удэ. Акцию также поддержали в странах СНГ: в Азербайджане и Казахстане. https://vn.ru/news-aktsiya-po-sdachi-krovi-proshla-v-sibiri/

19 августа 2018 года организовала благотворительный забег «Абсолютная жизнь» в Новосибирске для сбора и передачи средств в некоммерческую организацию «Рука помощи» для помощи детям из малообеспеченных семей в подготовке к 1 сентября. Это второй по счету благотворительный забег в Новосибирске. Первый состоялся в 2017 году. http://www.nsktv.ru/news/sport/blagotvoritelnyy_zabeg_absolyutnaya_zhizn_proshyel_v_novosibirske_200820181800/ http://www.nsk.aif.ru/sport/absolyutnaya_zhizn_v_novosibirske_sostoyalsya_blagotvoritelnyy_zabeg

Репортаж о забеге на телеканале Россия 24 Новосибирск http://www.nsktv.ru/news/sport/blagotvoritelnyy_zabeg_absolyutnaya_zhizn_proshyel_v_novosibirske_200820181800/


Уважаемые администраторы и модераторы, помогите, пожалуйста, внести правки. Страница защищена от внесения правок. Это не пиар материалы, а информационные. Вносим информацию в существующие разделы. VAA1990 (обс.) 15:53, 30 января 2019 (UTC)

  • Уважаемый VAA1990! Компания торговала и золотишком (и дурачки, которые тогда - лет 10-15 тому назад - купили монетки, даже сегодня остаются в убытке, несмотря на многократный рост цены на золото за это время), и подвески продавали, и добавки вроде бы. Ну а Коротков - известный жулик, он за деньги выпишет какой хочешь сертификат :-) Короче ищите независимые (от кунетчиков) ВП:АИ. --Викидим (обс.) 06:59, 31 мая 2019 (UTC)
    • Дурачки, жулик... что-то не пахнет здесь непредвзятостью. Особенно радует ваше "лень искать детали". Данная страница состоит из устаревшей информации. Выше человек предлагал обновить информацию. Вы мало того, что ответили ему/ей спустя почти полгода, вы свели на нет все его предложения, среди которых, кстати говоря, нет явно рекламных. То, что компания организовала какое-то событие - это факт, а не выдумка. Источники неавторитетные, окей. Но если заглянуть в примечания и посмотреть на рубрику Ссылки, много ли там действительно авторитетных источников? JaneySmith
      • Это как раз непредвзятая информация. Кунет, как и все МЛМ, создан для облапошивания лохов, а Коротков — известный обманщик. При этом я совершенно непредвзятый человек: меня самого и моих знакомых никто не обманул, в кунете и конкурирующих схемах я не состоял и не состою (мои оппоненты здесь, кстати, такого сказать про себя пока не смогли), жертвы кунетчиков мне тоже не импонируют — не эти мошенники их обманут, так другие — надо мозгами работать, а не ушами. Короче, никакого ВП:КИ с моей стороны (жду Вашей декларации, JaneySmith). Источники в основном новостные, но не рекламные: сейчас статья не раскрывает мошенническую суть Кунета должным образом, ну и Бог с ним, ведь всё равно «каждую минуту рождается лох». Но вот рекламы — ни кока-колы, ни кунета — в рувики не будет, за этим я и другие участники следят. Опять-таки не от нелюбви конкретно к кока-коле или кунету, а для поддержания здесь стиля и контингента участников, пристойных для энциклопедии. --Викидим (обс.) 18:59, 10 июля 2019 (UTC)
  • "Кунет, как и все МЛМ, создан для облапошивания" - вы опять добавляете субъективный окрас своим утверждениям, что опять-таки говорит о предвзятости. Я тоже могу написать, что я не имею никакого отношения к моему соседу Пете, но он все равно редкосный м***к.

Возвращаясь к цитате: а) Ваше утверждение - это только предположение. Потому что цель, для которой создается компания, известна только ее создателю. б) Если одна МЛМ-компания = финансовая пирамида, значит все МЛМ-компании = финансовые пирамиды. Это ложная логика. В статье про Сетевой маркетинг на Википедии нету прямой корреляции между МЛМ и пирамидой. А так как Википедия - это авторитетный источник, я ему верю. Вывод? Ваше утверждение предвзято.

Секцию о спонсорской деятельности все еще есть чем пополнить. Взять хотя бы инфу из сайта фонда RYTHM. В той же Малайзии фонд поднимает гендерный вопрос, занимается образованием девочек и женщин. Это важный момент в плане культурного и социального развития малайзийцев. Пускай это небольшая группа людей, но это хоть что-то. Что вы об этом думаете, Викидим? JaneySmith

  • (1) Очень мило услышать, что у Вас отсутствует ВП:конфликт интересов по поводу какого-то Пети. Ваше умолчание о Вашем отношении к кунету — тоже ответ. (2) Дважды два — четыре, а МЛМ — обман людей доверчивых людьми, которые сами себе кажутся хитрыми и умными (хотя были бы они на самом деле умными, занялись бы чем-нибудь полезным для человечества, а не отъёмом денег у друзей и знакомых — и денег было бы больше, и в глаза другим глядеть не стыдно, и защищать МЛМ на этой странице не надо). Ни одно из этих утверждений не свидетельствует о предвзятости. --Викидим (обс.) 15:53, 12 июля 2019 (UTC)

Ссылки на несуществующие страницы[править код]

Ребят, на странице много ссылок на несуществеющие страницы или нерабочие домены. Может, их подчистить? И со сносками там беда... — Эта реплика добавлена участником JaneySmith (о • в)

Кто отвечает за их починку? JaneySmith

  • У нас самообслуживание. Сайты журналов и газет меняются часто, но сами статьи никуда с интернета не уходят. Воспользуйтесь поиском и исправьте URL. --Викидим (обс.) 15:54, 12 июля 2019 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:QNET/Архив/1&oldid=104585976