Обсуждение шаблона:Государство/Архив/2

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Краткое название после полного[править код]

Мне кажется следует добавить параметр "краткое название" и ставить его после запятой от длинного, к примеру

|Русское название=Финляндская Республика
|Русское краткое название=Финляндия
|Оригинальное название=Suomen Tasavalta
|Родительный падеж=Финляндии

В итоге получится:

Финляндская Республика, Финляндия
Suomen Tasavalta
Как вам? —Tat1642 17:54, 26 февраля 2009 (UTC)

Просьба о помощи[править код]

Прошу знатоков шаблона посмотреть статью Ирландская Республика (1919—1922). Там с шаблоном что-то не то. — Obersachse 09:31, 27 февраля 2009 (UTC)

«Расцепить» «основано» и «дата независимости»[править код]

В настоящий момент пункты «основано» и «дата независимости» реализованы таким образом, что их одновременное использование невозможно в принципе по техническим причинам: если «основано» заполнено, то пункт «дата независимости» в принципе игнорируется. Считаю необходимым «расцепить» эти пункты, реализовав схему «что заполнено, то и отображать». Dinamik 18:17, 27 февраля 2009 (UTC)

Поддерживаю. Дата независимости и дата образования не обязательно совпадают. — Obersachse 18:31, 27 февраля 2009 (UTC)
Кажется, расцепил - прошу проверить. Dinamik 08:24, 31 марта 2009 (UTC)

Конкретизировать понятие «дата независимости», разделив его[править код]

Создаётся у меня ощущение, что пункт «дата независимости» в настоящий момент нередко больше вводит в заблуждение, чем информирует (хотя, возможно, у меня просто не хватает сообразительности обработать предоставляемую информацию). Поясню: жила-была страна, в один прекрасный момент провозгласила независимость, через какое-то время удалось юридически договориться об отделении от чего-нибудь, потом и в ООН приняли. Но тут ещё вдруг и обнаружилось, что страна, оказывается, не только что появилась, а была основана много лет назад и что вести отсчёт её продолжительности надо из тьмы веков. Что оказывается написано в «дата независимости» и как это трактовать - науке неизвестно (меня, например, начинает стопорить, когда в «дата независимости» я вижу дату, после которой в течение долгого времени никакой ни фактической, ни юридической независимости у этой страны совершенно точно не было).

Конкретика: предлагаю ввести следующие пункты (названия пока проектные - прошу сильно не ругаться):

  • «заявленная дата основания» - дата, по которой страна себя позиционирует («мы были основаны тогда-то»)
  • «заявленная дата независимости» - дата, которую страна отмечает как День Независимости
  • «провозглашение независимости» - дата, когда была провозглашена независимость (когда была провозглашена в последний раз?)
  • «одобрение независимости бывшей метрополией» - когда бывшая метрополия подписала документ об отказе от претензий на территорию государства
  • «дата вступления в ООН» - дата вступления в ООН (последнего вступления в ООН?)
  • «дата выхода из ООН» - дата выхода из ООН (последнего выхода из ООН?) Dinamik 18:33, 27 февраля 2009 (UTC)
    Согласен со всеми кроме двух последних (т.к. не нужно), кто это всё будет делать не знаю. —Tat1642 18:38, 27 февраля 2009 (UTC)
А почему информация о дате вступления в ООН не нужна? Кого-то приняли на следующий день после провозглашения независимости, кто-то десять лет боролся за это, кого-то вообще «отчислили». Что касается заполнения - для начала нужно обсудить и реализовать техническую возможность заполнять данные пункты, а потом уже можно будет постепенно приводить оформление в дат в интуитивно понятный вид. Dinamik 18:58, 27 февраля 2009 (UTC)
Даты вступления/выхода в/из ООН не имеют отношения к независимости, хотя само включение этих пунктов в шаблон вполне разумно. Abarmot 11:51, 28 февраля 2009 (UTC)
Напрямую отношения не имеют, но хоть как-то характеризуют момент общего признания страны независимой. Dinamik 12:11, 28 февраля 2009 (UTC)
  • А вообще есть предложение куда проще создать возможность пользователю самому писать что и как, т.е. будет скажем максимум пять этапов. Что то наподобии этого
  • {{{Основание}}} {{{Дата основания}}}
  • {{{Этап-2}}} {{{Дата-2}}}
  • {{{Этап-3}}} {{{Дата-3}}}
  • {{{Этап-4}}} {{{Дата-4}}}
  • {{{Последняя форма}}} {{{Дата образования последней формы}}}

в итоге:

Конечно не так грубо, но идею вы поняли. —Tat1642 18:54, 27 февраля 2009 (UTC)

Мне нравится! Надо обмозговать, нельзя ли сделать число этапов более свободно варьируемым, а то вдруг не хватит. Dinamik 18:58, 27 февраля 2009 (UTC)
Это не проблема, можно сделать максимальное колличество - 10. —Tat1642 19:03, 27 февраля 2009 (UTC)
Главное сейчас подумать над тем, как всё это можно было бы по культурнее назвать и как подстроить под те параметры, которые уже прописаны. —Tat1642 19:08, 27 февраля 2009 (UTC)
  • Поддерживаю мысль. А то в Эстонии чуть не подрались. Думаю надо так: «дата провозглашения независимости» и «дата признания независимости». Тогда не будет вопросов о том что такое «дата независимости»... --Pessimist2006 12:02, 28 февраля 2009 (UTC)
    Пробелма в том, кто определяет признание независимости, это очень расплывчатое понятие. —Tat1642 12:06, 28 февраля 2009 (UTC)
    Единственным общим параметром, хоть как-то более чётко конкретизирующим дату независимости, на мой взгляд, является дата вступления в ООН. До этого момента дат обычно называется много и объективных отправных точек иногда и нет. Dinamik 12:11, 28 февраля 2009 (UTC)
    ООН можно сделать, но это уже отдельно. Главное сейчас с «этапами» разобраться —Tat1642 12:18, 28 февраля 2009 (UTC)
  • И не забудьте написать инструкцию для будущих поколений википедистов, заполняющих шаблон. Я серьёзно. "Этап-2" или "Этап-8" ну ни о чём не говорит. Nickpo 12:26, 28 февраля 2009 (UTC)
    Независимость-1 ? —Tat1642 12:29, 28 февраля 2009 (UTC)
    Да нет же. Просто обязательно расшифруй каждую позицию в {{doc}} и пояснялове к шаблону. См. выше, ты это уже делал. Цитата-пример: «„заявленная дата основания“ — дата, по которой страна себя позиционирует („мы были основаны тогда-то“)». Вот! Вот это нужно по каждому пункту. Nickpo 12:38, 28 февраля 2009 (UTC)
    Это и так понятно =), вопрос в том, на какое слово заменить слово "этап", а то уж совсем сыро как-то. —Tat1642 12:44, 28 февраля 2009 (UTC)
    А что тебе мешает сохранить понятные формулировки? Зачем такая странная унификация-то? Вот же есть человеческая: «заявленная дата основания», «дата и форма провозглашения независимости (от кого)», «дата праздника независимости», «дата и форма одобрения независимости бывшей метрополией», «дата вступления в ООН", «признание в мире (полное, большинством стран, частичное, отсутствует)». Nickpo 13:07, 28 февраля 2009 (UTC)
    Как всё это скажем подойдёт к России, или Великобритании? —Tat1642 13:20, 28 февраля 2009 (UTC)
    А кто сказал, что все параметры следует заполнять? Если Британия не празднует независимость - так и очень хорошо, пропускаем. А в остальном - что из перечисленного не подходит? Nickpo 13:25, 28 февраля 2009 (UTC)
    Ладно, позже обмозгую. —Tat1642 13:27, 28 февраля 2009 (UTC)
    У них уже давно используется 9 параметров "established event 1-9" - "established_date 1-9" для этого дела. У нас тоже можно назвать "ключевое (историческое) событие x" - "дата 1-9" @Nickpo: У России, вон, куча событий, которые ни в какие фиксированные шаблоны не влезут. Тайвань из ООН выкинули. Можно нийти ещё уникальных примеров (лень искать). Тут - либо добавлять их все, либо создать с десяток шаблонных параметров, и давать им желаемое название для каждого уникального случая.--Illythr (Толк?) 13:33, 28 февраля 2009 (UTC)
    Ничто не мешает у Тайваня написать «выкинули из ООН, сцуко». Впрочем, не имею ничего против англометода, за исключением одного: в статье Эстония в таком случае будет жаркая драка (у каждой «партии» свои established event`ы). Nickpo 13:37, 28 февраля 2009 (UTC)
    Кстати, напомню, что есть ещё шаблоны типа {{История России}} - и незачем дублировать их в основном. Nickpo 13:38, 28 февраля 2009 (UTC)
    А что с Эстонией не то? У них нет официальной истории или что - в чём там суть проблемы? Dinamik 13:39, 28 февраля 2009 (UTC)
    Ну, как сказать... Они там искренне убеждены, что образовались в 1919 году, а в 1940-1991 их подло оккупировали. Другая же ТЗ состоит в том, что как бы того кому-то ни хотелось, межвоенная Эстония и ЭССР - разные эстонские государства, причём второе вполне себе полноценно. Дело такое... Nickpo 13:48, 28 февраля 2009 (UTC)
    По второй ТЗ верно, но не совсем. Скорее так - ЭССР являлась законным преемником первой ЭР, а вторая ЭР - опять же законным преемником ЭССР. Государства разные, но преобразование одного в другое каждый раз происходило на основе законов предшественника. Abarmot 14:08, 28 февраля 2009 (UTC)
    А в чём проблема? Так и напишем: первое событие - провозглашение в 1919м, потом присоединение к СССР в 1940м, и второе провозглашение в 1991м. Так же как и на енвики, только без нац.угара. --Illythr (Толк?) 14:16, 28 февраля 2009 (UTC)
    Дык! Очень правильная позиция. Но проблема в том, что вам (нам) устроят шоу Бенни Хилла из-за этого. Потому что такая трактовка опрокидывает все попытки официальных властей выводить нынешнюю Эстонию непосредственно от первой. Nickpo 15:54, 28 февраля 2009 (UTC)
    Так ясно же (будет) написано - провозглашение независимости в 1919м! И в англостатье точно также, только формулировка "ихняя", с гнусными оккупантами. Но события-то те же самые! --Illythr (Толк?) 17:50, 28 февраля 2009 (UTC)
    А может, и так, и так: и стандартные параметры добавить, и возможность добавлять их самому? Dinamik 13:39, 28 февраля 2009 (UTC)
  • Как я понял консенсус есть, теперь надо ждать пока википедия заработает нормально. —Tat1642 13:46, 28 февраля 2009 (UTC)
    Предложение Динамика мне нравится. Nickpo 13:48, 28 февраля 2009 (UTC)
    Нужно только как-то ограничить добавление параметров, скажем, их применением в минимум 10 странах, а то расползётся шаблон непомерно. --Illythr (Толк?) 14:16, 28 февраля 2009 (UTC)
    Так а в чём проблема? для того оно и нужно. —Tat1642 14:18, 28 февраля 2009 (UTC)
    Это я к предложению массово вносить в шаблон параметры типа «выкинули из ООН, сцуко», применимые только к одной-двум странам из 190 с гаком. --Illythr (Толк?) 17:50, 28 февраля 2009 (UTC)
    Есть строчка обработки параметра не просит, меняться шаблон, судя по всему, всё равно будет, в статьи, где строчка не нужна, её можно (и нужно) не включать — пущай будет, а?:) Dinamik 18:13, 28 февраля 2009 (UTC)
    Не-не, «выкинули из ООН» — это ответ. А параметр - «дата вступления в ООН». Он обычен для всех. Просто для Тайваня необычный ответ. Nickpo 18:39, 28 февраля 2009 (UTC)
    Почему необычный? Дата вступления - она и есть дата вступления. Просто у Тайваня должен быть ещё и второй параметр, идущий сразу под первым - "дата аннулирования членства в ООН". Dinamik 18:58, 28 февраля 2009 (UTC)
    Зачем он, если можно всё написать уже в первом? Nickpo 20:55, 28 февраля 2009 (UTC)
    Не будет ли дата выхода из ООН смотреться несколько странно в графе "дата вступления"? Dinamik 20:59, 28 февраля 2009 (UTC)

Так как в целом предложение получило одобрение (с учётом тех или иных пожеланий), предлагаю обсудить: названия «фиксированных» пунктов, их описание и отображение непосредственно в статье. Обращаю внимание, что все эти пункты будут являться необязательными, т. е. их включение в шаблон никоим образом не создаст проблему заполнения для тех стран, для которых те или иные пункты не походят: такие пункты можно просто не заполнять. Dinamik 08:49, 31 марта 2009 (UTC)

Внимание! Таблица редактируется участником Dinamik 31.03.2009 - просьба чуть подождать.

Название пункта Суть (для обсуждения) Описание (для документации) Отображение в статьях

Перепись/оценка численности населения[править код]

Может стоит ввести дополнительный необязательный параметр "оценка численности населения"? --Hayk 12:54, 20 марта 2009 (UTC)

Например для Армении известна численность на момент переписи (2001 год) - 3 316 000. Но также известны и более актуальные новые оценочные данные на 2008 год - 3 234 200. Если мы приводим численность на 2008 год, то формально будет некорректно написать "| Год переписи = 2008", но именно так приходится писать, чтобы численность в карточке отображалась правильно.
Население
 • Всего (2008) 3 234 200 чел.

--Movses 14:42, 20 марта 2009 (UTC)

Интересует. Хотел сегодня обновить население Панамы по переписи 2010 года, но получилось только результаты переписи внести под видом оценки. Если заполнить параметры «Население по переписи» и «Год переписи», оставив пустым «Население», то население в шаблоне вообще отсутствует. Похоже, что надо слегка подремонтировать шаблон. — Николай 11:25, 30 декабря 2011 (UTC)
Не работает уже четыре года. Шурбур 11:13, 3 декабря 2015 (UTC)

"Место по населению", "Место по ВВП"[править код]

Ввиду того что в одной и той же строке таблицы показываются "Население" с "Плотность населения" и "ВВП" c "ВВП на душу населения" далеко не одназночно к какому именно из пары паремтров относится значение параметра "Место..."

Всвязи с этим, хотелось бы

1. Иметь, возможность указывать не только "Место по населению" и "Место по ВВП" а еще и "Место по плотности населения" и "Место по ВВП на душу населения


2. Значение места писать в соответствующей строчке, после самого значения

Тоесть, должно быть написано не:

ВВП

• Итого (2008)

• На душу населения

1-й в мире

$57,690 млн.

$86,669

а, например,


ВВП

• Итого (2008)

• На душу населения

$57,690 млн. (82-й в мире)

$86,669 (1-й в мире)

Dime 13:46, 24 июня 2009 (UTC)

Параметры «Дата Ликвидации» и «Причина ликвидации»[править код]

Для чего нужны эти два параметра, ведь есть уже шаблон {{Историческое государство}}? P.S. Спрячьте, пожалуйста, разросшееся обсуждение в архив.
Master Shadow 15:05, 19 октября 2009 (UTC)

Верное замечание. — Obersachse 06:55, 5 ноября 2009 (UTC)

Вопрос[править код]

Задал вопрос по теме на ВП:Ф-В. Просьба высказаться.Dsds55 22:52, 4 ноября 2009 (UTC)

Обновление шаблона[править код]

Смотрите Википедия:Форум/Предложения#Шаблон:Государство. --RoadTrain (обс.)(вклад) 17:29, 15 января 2010 (UTC)

Шаблон даёт возможность указывать ВВП только по ППС (в таблице так: "ВВП (ППС)"), но не даёт возможности указать валюту, подставляя по умолчанию $. Международные авторитетные организации могут рассчитывать показатель в международных долларах. Например, МВФ и Всемирный банк. Исправлять шаблон пока не решился, т.к. на него ссылается много важных статей.
P.S. Или "ППС" в скобках подразумевает, что значение ВВП по ППС тоже будет указано в скобках? Тогда мне кажется, что это не очевидно. В двух избранных статьях о государствах, в которых в шаблоне показатель ВВП отмечен сносками (в остальных таких сносок нет): Израиль — ВВП указан по текущему курсу в USD, Вануату — значение ВВП по ППС. Drapik 23:34, 18 января 2010 (UTC)

  • Я сначала думал сделать как в англовики, т.е. чтобы приводился как ВВП по ППС, так и номинальный ВВП. Но подзабыл. То, что появились такие разночтения — результат прошлой неопределённости, какой ВВП приводить. Давайте подумаем, как поступить. --RoadTrain (обс.)(вклад) 00:48, 19 января 2010 (UTC)
    Думаю, Ваша изначальная задумка правильна, и не вызовет дополнительной дискуссии. Drapik 09:43, 19 января 2010 (UTC)
    Хорошо, в ближайшее время сделаю. --RoadTrain (обс.)(вклад) 00:33, 20 января 2010 (UTC)
    Сделал. Посмотрите, всё ли верно - Великобритания? --RoadTrain (обс.)(вклад) 01:21, 20 января 2010 (UTC)
    Да, большое спасибо!) Drapik 12:57, 20 января 2010 (UTC)
    • Я правильно понял, что возможности указать какую-то третью валюту (евро, в которой считается ВВП Франции, например) всё ещё невозможно? Насколько реально добавить возможность выбора валюты ВВП? В таком случае пропадёт необходимость в разделении «ВВП (номинал)» — «ВВП (ППС)», они станут просто «ВВП» с указанием валюты в американских или международных долларах. Плюс — возможность евро, рублей и пр. --green_fr 10:35, 24 декабря 2013 (UTC)

Зачем координаты?[править код]

Предлагаю убрать параметры координат из шаблона. С моей точки зрения для подавляющего большинства государств указание координат бессмысленно. Что например координаты РФ? Взять столицу? Центр страны? --Obersachse 18:24, 26 марта 2010 (UTC)

Постановка вопроса мне кажется организационно некорректной: если вести речь о том, что в статьях о государствах координат быть не должно, то нужно формулировать предложение «предлагаю удалить координаты из статей». В настоящий момент в подавляющем большинстве статей о государствах, которые мне попадались на глаза, координаты стоят. Значит, либо сообщество считает простановку координат нормальным явлением и/или этот вопрос раньше попросту не поднимался. Добавление параметра «координаты» в шаблон лишь технически оформляет сложившуюся практику. Кстати, я не уверен, что указание координат бессмысленно: благодаря им читатель может понять, где государство расположено, найдя его на удобной для него интерактивной карте: статичный рисунок в этом плане значительно менее функционален. Dinamik 22:03, 26 марта 2010 (UTC)
Я посмотрел Категория:Википедия:Государства без указанных географических координат с 229 элементами. Значит параметр (почти) не используется. Это примерно соответствует числу существующих государств. Поэтому предлагал удаление параметра «координаты» из шаблона (не из статей). --Obersachse 06:50, 27 марта 2010 (UTC)
Я ещё просто не успел перенести параметры из тел значительного числа статей. Dinamik 08:47, 27 марта 2010 (UTC)
Не надо вручную. Для этого есть бот. Только я сомневаюсь в смысле.
Какие координаты выбраны? Столицы? Тогда наверное есть смысль указать в документации шаблона (и возможно в самом шаблоне), какая точка имеется в виду. --Obersachse 09:19, 27 марта 2010 (UTC)
В целом и вариант «без координат», и вариант «с координатами» приемлемы. Но только я считаю, что должна быть чёткость: либо надо договориться, что государствам координаты не проставляются, либо что проставляются, уточнить, какие, и прописать это в документации шаблона. Кстати, этот вопрос, на самом деле, касается не только государств: ещё есть регионы, административные единицы, иные протяжённые объекты. Хотелось бы единого подхода к координатам у неточечных объектов. Dinamik 16:48, 27 марта 2010 (UTC)
Не похоже, чтобы сейчас проставляли координаты столицы. Больше смахивает на центр масс либо на «точку примерно посередине»:).

Население[править код]

Графа "население" красная. Будет ли это дополнение тормозить шаблон, ели мы вставим все страны в этот шаблон Шаблон:Население государства? то же можно сделать и для "территории".--Bouron 10:22, 12 июня 2010 (UTC)


Недавно заметил. там есть параметр "родительный падеж" . вставил [[Население {{{Родительный падеж}}}]] вместо [[{{Население государства|{{PAGENAME}}}}]], но опять красная ссылка.--Bouron 13:56, 16 июня 2010 (UTC)

Начало руководства страной[править код]

Предлагаю ввести что-то вроде пункта "начало руководства". Например:

|Должности руководителей = Президент, Премьер-министр
|Руководители            = Тарья Халонен, Матти Ванханен
|Начало руководства      = Президент:1973, Премьер-министр:1973

Год просто придумал. -- Хорт 18:41, 28 сентября 2010 (UTC)

Примечания[править код]

Может лучше вместо <references/> использовать {{примечания}}? Второй выглядит аккуратнее и симпатичнее. Для исправления можно пустить бота. Предложения/возражения? dima 13:34, 12 января 2011 (UTC)

Новый пункт для территорий[править код]

Предлагаю разделить параметр общей площади на заявленную и фактически контролируемую. Существует огромное количество территориальных споров, из-за чего с площадью государств получается путаница. Этот подход ручным методом уже реализован в статье про Грузию. 94.241.193.60 16:22, 1 июля 2011 (UTC)

Параметр Аудио[править код]

Уважаемые специалисты по данному шаблону!

Хотелось вы иметь возможность добавлять аудиозапись гимна не в виде ссылки, а в виде кнопки, как это например сделано у англичан в статье en:Indonesia в шаблоне en:Template:Infobox country. Код выглядит так:

|national_anthem = <center>[[File:Indonesiaraya.ogg]]</center><br>
''[[Indonesia Raya]]''<br />"Great Indonesia"

Это даст возможность прослушать гимн, не уходя со странички. -- Andrew Krizhanovsky 10:27, 27 декабря 2011 (UTC)

Изменение шаблона[править код]

Предлагаю сделать шаблон для государств по образцу шаблона на странице Европейский союз

Календарь[править код]

Предлагаю ввести параметр «Календарь» по примеру шаблона {{Православная Церковь}}. Разные государства используют различные календари, и эта информация не менее важна, чем информация о государственной религии, телефонном коде или часовом поясе. Kalendar 18:33, 23 декабря 2012 (UTC)

Этнохороним[править код]

  • "Этнохоронимы не принято отождествлять как с наименованиями наций, населяющих государства и государственные образования, так и с обобщенным наименованием граждан государства. Так, понятия «американцы», «россияне», «русские» не являются этнохоронимами."
  • "Этнохороним: россия́нин, россия́нка, россия́не"

--109.255.166.84 08:44, 9 января 2013 (UTC)

Россияне — это этноним, так что предлагаю переименовать в шаблоне этнохороним → этноним. 94.77.132.112 05:42, 16 июля 2013 (UTC)

Ни один источник эту фразу не подтверждает. Поэтому пока оставляем как есть. — putnik 05:29, 4 ноября 2013 (UTC)

А какой из кодов ISO (2-, 3-буквенный, цифровой) должен указываться при использовании шаблона? --EugeneZelenko 03:22, 29 марта 2013 (UTC)

Сейчас используется 2-буквенный (и уже из Викиданных, без параметра), но можно вывести любую комбинацию из 2-буквенного, 3-буквенного и цифрового, надо только подумать как. — putnik 05:30, 4 ноября 2013 (UTC)

Членство в различных организациях[править код]

Предлагаю поставить в шаблон пункт "член: какой либо организации - например ООН НАТО Евросоюза и т.д. 80.95.36.66 10:04, 26 сентября 2013 (UTC)

Поддерживаю. Это особенно важно в периоды изменения состава союзов: брексит и др. По аналогии с английским шаблоном предлагаю добавить параметр «Входит в:». Надеюсь на помощь опытных программистов. — Леонид Котов (обс.) 04:37, 29 апреля 2017 (UTC)

Авиакомпания[править код]

Судя по [1], этот параметр используется лишь в 11 статьях. Поэтому, если в ближайшие пару недель не будет возражений, я планирую его удалить. — putnik 05:59, 4 ноября 2013 (UTC)

Не разбирался пока в деталях, но свойство d:Property:P48 на Викиданных удалили, хорошо бы шаблон поправить. — Ivan A. Krestinin 20:19, 7 декабря 2013 (UTC)

Госрелигия[править код]

Кто испортил шаблон?! Графа «Госрелигия стоит в одной строке с руководителями». --getmantzev 09:58, 14 мая 2014 (UTC)

Здравствуйте! Укажите, пожалуйста, статью, в которой карточка отображается неверно. Dinamik 06:55, 3 июня 2014 (UTC)

Островные государства с нечётким правовым статусом[править код]

Полагаю, имеет смысл добавить в шаблон одну или несколько строчек, указывающих на спорный статусов островов (в тех случаях, когда речь идёт об островном государстве с нечётким правовым статусом). Dinamik 06:52, 3 июня 2014 (UTC)