Эта страница архивируется ботом

Обсуждение участника:Yuri Krestinichev: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Интерактивная навигация по истории
← Предыдущая правкаСледующая правка →
Содержимое удалено Содержимое добавлено
ВизуальныйВики-текст
Метка: редактор вики-текста 2017
Строка 155: Строка 155:
* [[У:Владимир Меланхолин|Владимир Меланхолин]], don't worry!
* [[У:Владимир Меланхолин|Владимир Меланхолин]], don't worry!
* [[У:Yuri Krestinichev|Yuri Krestinichev]], thanks!
* [[У:Yuri Krestinichev|Yuri Krestinichev]], thanks!
** [[Special:Contributions/188.123.231.32|188.123.231.32]], здесь можно поставить точку. Настоящие факты долны иметь чёткое обоснование плюс пример, а не по типу «грубо нарушен смысл» без самого правильного предоставления смысла. Пассивный залог, коллега, вещь, которая раньше изучалась на втором курсе отделений ИНЯЗа. Сейчас же по ФГОС тему переставили на вторую четверть 9 класса, а в некоторых программах и вовсе на 8 класс. Итак: приходите года через... Пока что рановато. А вот с участником выше я готов побеседовать в радость. [[У:Yuri Krestinichev|友里]] ([[ОУ:Yuri Krestinichev#top|обс.]]) 20:22, 8 августа 2020 (UTC)

Версия от 20:22, 8 августа 2020

Добро пожаловать, Yuri Krestinichev!

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Полезные для вас страницы:

Кнопка подписи в интерфейсе редактирования вики-текста после кнопки «Курсив».
Так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать!

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

При вопросах можете обратиться к участнику Meiræ — 09:00, 13 июня 2020 (UTC)[ответить]

Тюркский марафон — 2020

1 июня 2020 года стартовал Тюркский марафон — 2020. Цели проекта: повышение осведомлённости о тюркских языках и культурах, улучшение имеющихся материалов Википедии, а так же создание новых статей по тюркским темам. Приглашаю участвовать, призы для победителей традиционно в наличии, помимо этого все авторы более 3-х статей получат тематические почтовые открытки!— Kaiyr (обс.) 18:52, 13 июня 2020 (UTC)[ответить]

Юрий помогите пожалуйста перевести

У вас на ЛС написанно что ваш уровень английского языка =4, да еще вы лестно отозвались о моей работе, поэтому можно попросить помощи по теме медали (ну здесь не знаю на сколько вы специалист, но вы хорошо знаете английский). Итак, есть медаль «За выдающиеся заслуги»[англ.], а есть другая медаль медаль «За выдающиеся заслуги»[англ.] помогите пожалуйста коректно перевести названия медалей на русский язык, только надо перевести так чтоб не было одинакового названия. Агент Малдер ФБР (обс.) 14:58, 30 июля 2020 (UTC)[ответить]

  • Добрый день, Агент Малдер ФБР! Рад, что кому-то понадобились мои услуги переводчика. На мой взгляд «Distinguished Service Medal» необходимо перевести именно как «За выдающиеся заслуги», потому что это устоявшееся выражение. А второе бы я перевёл бы как «За отличающиеся руководство». 友里 (обс.) 15:18, 30 июля 2020 (UTC)[ответить]
  • Понимаю, почему Вы обратились, случай действительно интересный. 友里 (обс.) 17:57, 30 июля 2020 (UTC)[ответить]
    • Да-да очень интересный, а то что есть сейчас вообще ерунда: есть как-бы русская статья Медаль «За выдающиеся заслуги» в которой успешно дана вся информация от DCM, а название статьи переведено не правильно. Да еще и в шаблоне русская статья идет под не той лентой. Иными словами вставили одну медаль, а подписали что это вторая.
    • Да и ещё я сейчас путешествовал по страницам википедии и нашёл Сражение у Роркс-Дрифт, нас интересует заголовок: Список награждённых, так вот там "Награждены медалью «За доблестное поведение» (Distinguished Conduct Medal)". Но мне кажется использование слово "поведение" в названии медали не уместно. Агент Малдер ФБР (обс.) 06:29, 31 июля 2020 (UTC)[ответить]
  • Агент Малдер ФБР, конечно, «За доблестное поведение» — это грубый машинный перевод, нужно исправить. Так как разница в одном слове, имеет смысл смело воспользоваться словарём. Сегодняшняя беглая проверка показала, что «на глаз» я перевёл в нужном направлении. Название статьи изменить легко, по лентам попробую переставить, если кто-нибудь не захочет это сделать до меня. К слову, что ответили в проекте:Награды? За день там наверняка сформировалось хотя бы мнение. 友里 (обс.) 13:42, 31 июля 2020 (UTC)[ответить]
  • Агент Малдер ФБР, хорошо, что ответили. Я уже было хотел ему на почту написать. И автор статьи, как я вижу, нашёлся. Раз borodun ответил, да ещё и автор статьи нашёлся так быстро, и оба ответили, грех не войти в обсуждение. Подключаюсь. Видел, что Вы сняли заявку на флаг автопатрулируемого. Очень печально, но я уверен, что как только Вы вернётесь с вики-отпуска, шансы на присвоение флага вырастут многократно. Особенно, после всей той работы, которую Вы проделали. Когда консенсус будет достигнут, можно переименовывать статью. 友里 (обс.) 08:02, 2 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • Да просто я уйду в отпуск и не знаю когда вернусь, да и смысла в этом флаге большого нет (кто-нибудь да проверит), может быть потом получу (тем более что почти всем требованиям моя кандидатура соответствует. А вы меня тоже зовите на какие-нибудь интересные исторические темы, я всегда рад. — Агент Малдер ФБР (обс.) 08:08, 2 августа 2020 (UTC)[ответить]

Пожарный

взвешенность, мне кажется, особо не изменилась) но стало однозначно лучше. — DragonSpace 12:10, 1 августа 2020 (UTC)[ответить]

  • DragonSpace, угу, посмотрел. Статья стала однозначно лучше. Вы правы, вопрос со взвешенностью стоит до сих пор, но Вы смогли далеко продвинуть статью по качеству. Высказываю свою благодарность! Я ещё думаю добавить раздел про Японию и Китай, как только доделаю работу, начатую выше. Ну, а если Вы в будущем захотите стать патрулирующим, я выскажу твёрдое (+) За ) 友里 (обс.) 12:31, 1 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • Уровень взвешенности никогда не был препятствием к патрулированию статьи, и требовать внесения правок для поставки пометы «отпатрулировано» не нужно. При выявлении проблемы достаточно поставить соответствующий шаблон и тогда отпатрулировать. Не усложняйте ПАТС, они и так оптимальны. -- La loi et la justice (обс.) 15:01, 1 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • La loi et la justice, pas de probleme. Mais vous admettez que l'article s'est ameliore? 友里 (обс.) 16:02, 1 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • Конечно, здраво понимаю, La loi et la justice. Просто если уж я взялся проверять статью, то попытаюсь сделать всё возможное, чтобы статья выглядела хорошо, качественно, читаемо. Если человек обратился, значит он, скорее всего, разделяет моё мнение и тоже хочет сделать качественно. Я по возможности наблюдаю, помогаю, если могу. Вот например, недавно статью выносили к удалению. Это был перевод статьи с английского, которая была переведена с японского, так называемый «анлейт». Переводчик говорил, что не знает японского, а в итоге перевёл с него в три раза больше меня. Но с Вами я полностью согласен, как патрулирующий сегодня даже сделал свыше нужного, но, надеюсь, не бесполезного. 友里 (обс.) 16:23, 1 августа 2020 (UTC)[ответить]

Интерес

«Упрямый» Рамбо

Добрый день. А чтой-то аж на КБУ? Если фейк - это одно (другая номинация), но если не фейк, то как минимум по ВП:ПРОШЛОЕ. Или почему нет? Спасибо за пояснение. saga (обс.) 17:51, 4 августа 2020 (UTC)[ответить]

  • Добрый день, коллега saga. На самом деле обсуждение уже поднималось, в котором, как мне кажется, все было разъяснено. Я сам понимаю, что удалить статью намного легче, чем спасти, но информации по данной персоне у нас очень мало. В это статье было два сайта. Я, конечно, заинтересовался и перевёл содержимое, но оказалось, что они вовсе про другие вещи, даже имени описываемого я не обнаружил. Я не думаю, что это откровенная мистификация, но существование Рамбо, как человека, а не городской легенды вызывает у меня сильные сомнения. С уважением. — 友里 (обс.) 10:37, 5 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • В том-то и дело, что в том обсуждении итог с удалением был по причине, отличной от незначимости, а коллега Сидик даже привел инфу, почему надо подумать (" нужен и возможен[17][18][19][20][21]. В энциклопедии боевых искусств по одной из ссылок сказано, что его матчу с Диксоном была посвящена «большая поэма»"). Жаль, уже удалили и обсуждение, конечно, стало теоретическим. saga (обс.) 17:17, 5 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • приветствую, коллеги! когда я искал источники по Виньерону, натыкался и на Рамбо: например, здесь (к сожалению, книга 1911 года — так что нет уверенности, что для ВП: ПРОШЛОЕ подходит). — Halcyon5 (обс.) 04:56, 6 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • saga, Halcyon5, вообще думаю по п.1 или даже по п.3 ВП:ПРОШЛОЕ подходит. Осталось разобраться... так... Кто знает французский? 友里 (обс.) 08:28, 6 августа 2020 (UTC)[ответить]

Патрулирование копивио

Коллега, внешний вид этой статьи недостаточно кричит, что она является копипастой откуда-то? Это нарушает ВП:ПАТС п. 5. Викизавр (обс.) 20:32, 5 августа 2020 (UTC)[ответить]

  • Викизавр, ох, спасибо! Упустил, каюсь. Меня напрягло, что был предоставлен единственный первичный источник, но тут я действительно ошибся. Буду внимателен. 友里 (обс.) 08:21, 6 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • Коллега, я также думаю, что не заметил это, потому как в прошлом один раз было обсуждение на удаление, где я неправильно вынес статью по авторским правам. Оказалось, что текст публиковать было можно, поэтому теперь я отношусь к таким статьям с некой опаской, вдруг публикация и правда разрешена. Так что, впредь, я думаю, что буду оставлять такие статьи для подводящих итоги или выше. Надеюсь, разберутся. Но, признаю, ошибка серьёзная. 友里 (обс.) 08:38, 6 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • Кроме того, вот такое тоже патрулировать нельзя. Не знаю, как можно было не увидеть, что статья явно не соответствует ВП:ПАТ? Не нужно торопиться и гнаться за количеством, это частая ошибка, которую делают патрулирующие после получения флага. Потратьте больше времени или не патрулируйте вовсе те статьи, в которых есть проблемы. Vladimir Solovjev обс 18:07, 6 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • Vladimir Solovjev, хорошо, проблемные статьи буду обходить стороной. Раз ошибка частая, значит я на неё точно попаду, так выходит. Иногда статьи написаны невероятно качественно, зачитываюсь и забываюсь. Раньше я правда ко всему прикапывался, потом, по просьбам участников, снизил планку. Планку восстанавливаем, спрашивать с создателей статей буду соответственно норме. 友里 (обс.) 18:30, 6 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • И такое: [1]. Лес (Lesson) 16:09, 7 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • Лес, привет! Раз в арбитраж попали, то я тоже поздравляю Вас. С Богом, удачи! Теперь подведу консенсус, который, я надеюсь, всех устроит. Раз уж я попробовал свои силы на «переднем фронте» и понял, что не справляюсь, я отправляюсь патрулировать мой любимый раздел «аниме и манга». Я никогда не хотел и не хочу нанести какого-либо вреда сообществу, мои давние коллеги это знают. Там проблем не возникнет. Во-первых, я знаю язык и могу не только отпатрулировать, но и проверить источники. Во-вторых, проверить разделы по произведениям, которые сам когда-то переводил, посмотреть имена, названия, сделать сверку по Поливанову. То есть поработать в разделе, где по жизни я давно профессионально задействован. Как Вам такая мысль, друг? 友里 (обс.) 16:42, 7 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • Верю в ваши добрые намерения, и ограничивать себя одним разделом, думаю, не стоит, но к патрулированию надо относиться с должным вниманием, отпатрулированное копивио или вандализм потом очень сложно вычищать; поймите участников, которые вынуждены после такого патрулирования этим заниматься. Вы конструктивный участник, но нужно больше внимания. Правку в «Острове мечты», например, проще было отменить, чем патрулировать (и для этого не надо даже лезть в историю (а история там длинная)). Лес (Lesson) 16:53, 7 августа 2020 (UTC)[ответить]

Отпатрулируйте снова

Мою статью Льюис Каррион – я её переименовал и в связи с этим подправил статью. Владимир Меланхолин (обс.) 11:38, 7 августа 2020 (UTC)[ответить]

友里, можете отпатрулировать статью Дэвид Чо, она тоже мною написана, но на час раньше. Владимир Меланхолин (обс.) 14:58, 7 августа 2020 (UTC)[ответить]

  • Владимир Меланхолин, угу. Я, похоже, её второй раз за день патрулирую. Если есть ещё какие-то страницы на примете, смело присылайте. Буду ждать! 友里 (обс.) 15:03, 7 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • Владимир Меланхолин, сейчас займусь работой ниже, а пока уведомляю вас, что работа с тегами на этой странице проведена. Магия получилась. 友里 (обс.) 15:30, 7 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • Получилось удалить АИ из статьи? Поздравляю, что ж. Если бы Вы пользовались предпросмотром, а не сохраняли тестовые правки, то не явили бы миру свои показательные промежуточные попытки. Между тем расследование, которое пришлось предпринять для необходимых исправлений, оказалось элементарным (найти в истории статьи правку, после которой появились refs с незаполненным содержимым; найти в англовики эти же значения refs name, которые оказались не в прямой интервике, а в смежной статье — это же был очевидный перевод). Вы не стали патрулировать статью с краснотой в сносках, в отлиичие от нескольких Ваших предшественников — это плюс, но «решать» проблему путём сноса источников, кажется, обычно не стоит. Предвкушаю, что Вы напатрулируете за деятелем, которого взяли под наставничество. Ну админам виднее, что является благом для их Википедии. — 188.123.231.32 10:10, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
      • Не, я просто нашёл первую попавшуюся статью с непатрулррованными правками (т.е., я интересовался темой). Владимир Меланхолин (обс.) 10:14, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
        • Сообщение, на которое Вы ответили, предназначалось не Вам. Вы статью Windows Vista не правили. — 188.123.231.32 10:43, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
          • А разве Юрий ещё кого-то взял под наставничество? Ведь, это вы мои переводы ругали, если IP не путаю, вот я и подумал... Владимир Меланхолин (обс.) 10:59, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
            • К Вам одни вопросы, к Вашему почти наставнику другие, связанные с его статусом патрулирующего и почти статусом наставника над новичком. Если же у вас взаимное наставничество, то «давайте поговорим об этом» — хорошо ли бесследно удалять из статьи сноски на предположительно использованные источники из-за того, что они некорректно оформлены, и хорошо ли подставлять к добавленным другим редактором утверждениям в качестве якобы использованного источника сноску на недоступную (проверенную ли??) ссылку? — 188.123.231.32 11:10, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
              • Во-первых, что такое сноска (?), а во-вторых – вы меня неправильно поняли, я объясню: вы сказали «Предвкушаю, что Вы напатрулируете за деятелем, которого взяли под наставничество». Кого вы имели в виду под Деятелем? Владимир Меланхолин (обс.) 11:16, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
                • Вот это здорово, а вопрос «что такое сноска» не возник у Вас, пока Вы знакомились с правилами оформления статей для выполнения требований к кандидату в автопатрулируемые?
Да, деятель — Вы, а сообщение тем не менее было обращено к Вашему наставнику. Но Вы продолжайте :) — 188.123.231.32 11:22, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • Попрошу тишины! Итак, 188.123.231.32, здесь, по этой статье Вы правы, но Вы забыли, что другой-то источник я восстановил, по второму проделал действия, аналогичные вашим, но, похоже, не записал. Согласен, это элементарно, но вот что не элементарно, так это другие работы: 1 и 2, где я поверяю соотношение источников представленной информации. Над второй я ещё работаю, даже без японской статьи, что странно. Почему американцы опередили японцев? Скажу так, "Титанику" предвещали большие достижения, он затонул. Калашникову не предвещали ничего, но а сейчас... Уймитесь, 188.123.231.32. Преследование участников, а я понял, что Вы уже подвергали критике работы моего подопечного, и достаточно суровой, здесь кончается всегда одинаково. 友里 (обс.) 11:23, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • Перечитайте в своих правилах, что такое «преследование». Конкретные претензии высказаны (и практически без выводов, мной-то они сделаны, но у админов цели свои), Ваш вклад в целом мне неинтересно изучать. Вы воображаете, что отвечать по существу нужно только начальникам, а анрегам с динамическим айпи можно грозить блокировкой? Вот получите флаг А и действительно сможете заткнуть рот кому угодно просто потому, что Вам с устатку лень разговаривать. Под другой-то источник я восстановил которая правка подразумевается? — 188.123.231.32 11:31, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • 188.123.231.32, по существу, Вы подпадаете под несколько пунктов ВП:НПУ. Эти правила придумал не я, и они не мои, как Вы сейчас высказались. Сейчас же я вижу, что вы пристали к участнику как фиговый листок. Я думал, что общаюсь с хорошим программистом, но сейчас Вы сказали абсолютную околесицу, потому как возрадовались, что пишите с IP. Теперь я уверен, что про MAC-адрес, который сменить Вам будет, как минимум не просто, Вы и не слышали. Владимир Меланхолин, не обращайте внимания на провокаторов и подстрекателей. Всё будет хорошо! 友里 (обс.) 11:46, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • Вероятно, указать эти несколько пунктов с сопоставленными им диффами Вы тоже не сможете, как и ответить на предыдущий конкретный запрос номера правки? «Ваши правила» — это в данном контексте правила, принятые сообществом википедистов, все участники которого имеют возможность влиять на содержание свода. Я-то в это сообщество не вхожу. — 188.123.231.32 11:55, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]

Отпатрулировать

  1. Windows 8.1 Отпатрулировано Отпатрулировано 友里 (обс.) 15:39, 7 августа 2020 (UTC)[ответить]
  2. Windows XP - здесь какие-то проблемы.
  • Проблемы есть, но это касается разделов и относится к пункту 2 желаемых требований к патрулированию, но не обязательных, поэтому Отпатрулировано Отпатрулировано 友里 (обс.) 15:39, 7 августа 2020 (UTC)[ответить]
  1. Windows 2000 Отпатрулировано Отпатрулировано 友里 (обс.) 15:39, 7 августа 2020 (UTC)[ответить]

Владимир Меланхолин (обс.) 15:21, 7 августа 2020 (UTC)[ответить]

友里, Давидян, Сергей Петрович. Я его спас от удаления - она была слишком короткой, просмотрите историю. А также, не могли бы вы меня пообсуждать на вп:заявки на статус на автопатрулируемого. Владимир Меланхолин (обс.) 17:03, 7 августа 2020 (UTC)[ответить]

友里, Каррион, Льюис. Я её допереводил до более-менее нормального состояния. Владимир Меланхолин (обс.) 04:30, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]

По моей заявке

Не могли бы вы за меня поручиться? Я просто плохо провожу ъикификацию и иногда бывают проблемы со смыслом и связностью переведённого (3 по счёту комментарий Игоря Леонидовича)? Владимир Меланхолин (обс.) 04:30, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]

Emek (designer)

Я хочу переименовать статью, но не знаю как - его имя Эмек Голан. Что из них имя, а что - фамилия или просто переименовать в Эмек Голан? Владимир Меланхолин (обс.) 15:40, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]

Художественное переложение с английского языка

Статья, о которой дальше пойдёт речь, пока не находится в ОП, но я напишу об этом сейчас, потому что, вероятно, далее она в ОП вернётся и будет Вами отпатрулирована (если это как-то не предотвратить), а у меня в этот момент не будет доступа в сеть.

Преамбула исходной статьи:

Emek is a designer, illustrator and fine art painter. He was called "The Thinking Man’s Poster Artist" by punk-rock singer Henry Rollins while working on the album cover for A Rollins in the Wry.[1]

— en:Emek (designer)

В переведённой статье в этой версии находился текст, полученный с явным использованием автоматических инструментов перевода, однако при стилистических недочётах сносно передающий смысл оригинала:

Emek (настоящее имя Эмек Голан). — дизайнер, иллюстратор и живописец. Он был назван «Художником плаката мыслящего человека» певцом панк-рока Генри Роллинсом во время работы над обложкой альбома A Rollins in the Wry[2].

Вами были внесены изменения в статью, после чего в преамбуле оказалось:

Emek (настоящее имя Эмек Голан) — американский дизайнер, иллюстратор и живописец, также известный под псевдонимом «Разумный творец», которым он впервые подписался работая над обложкой девятого музыкального альбома рок-певца Генри Роллинсона «A Rollins in the Wry».[3]

Пока не будем о внутренних ссылках и пунктуации. В Вашей редакции эпитет, единожды произнесённый другим лицом (верный перевод) превратился в собственный псевдоним персоны (грубо искажён смысл перевода), Генри Роллинс (узнаваемый, существует внутреннее перенаправление с этим написанием имени) превратился в Роллинсона (грубое искажение, препятствующее идентификации лица), а «художник плаката мыслящего человека» (стилистически неудачное выражение, но при некоторой заминке в понимании точно передающее смысл, особенно читателю, знакомому с заимствованной из английского языка интернет-идиоматикой) стал «Разумным творцом» (стилистически корректное выражение, абсолютно не передающее смысл оригинала). Параллельно в шаблон {{cite web}} Вы возвратили два неподдерживаемых параметра (Вы узнали бы об этом, если бы уделяли время на использование предварительного просмотра изменений). Вижу основания предполагать, что статья и дальше будет Вами изменяться в этом направлении (устранение признаков «подозрительности» перевода при грубом искажении смыслового содержания). Будете это как-то корректировать и менять подход? — 188.123.231.32 18:36, 8 августа 2020 (UTC)[ответить]

Ответ

  1. ↑ Communications, Emmis. Los Angeles Magazine (апрель 2002).
  2. ↑ Communications. Los Angeles Magazine (апрель 2002).
  3. ↑ Communications, Emmis Los Angeles Magazine (апрель 2002).
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Yuri_Krestinichev&oldid=108629026