Википедия:Голосования/Траурный логотип на 24 февраля

Тема голосования — предложение разместить траурный логотип Википедии на 24 февраля. Предварительное обсуждение возможности голосования состоялось на форуме.

В ходе голосования сообществу предлагается согласиться или отвергнуть предложение поставить на 24 февраля траурный логотип Википедии для публичного выражения символического сочувствия и скорби всем пострадавшим от военных действий.

Само голосование пройдет в два тура. В первом туре будет решен вопрос о смене логотипа. В случае положительного решения о смене логотипа в первом туре, уже во втором туре будет выбран конкретный логотип по правилам выбора новогоднего логотипа. Во втором туре большинством голосов будет выбран конкретный логотип, проголосовать "против всех" или отклонить предложение о смене логотипа во втором туре не будет возможности.

Целью постановки траурного логотипа является выражение скорби и сочувствия, а не политическое высказывание или пропаганда каких-то политических взглядов. Поэтому к потенциальному логотипу заявлены жесткие ограничения. Сам логотип должен быть нейтрально оформлен в траурной тематике. Он не должен содержать политической символики. В логотипе не должно быть государственных флагов, символики политических движений и знаков, которые могут быть интерпретированы как политический лозунг (в том числе и пацификов).

Рекомендуется оставлять голоса без развёрнутого комментария. Комментарии, содержащие нарушения правил, в частности ВП:НЕТРИБУНА, или отвлечённые рассуждения, не имеющие отношения к теме голосования, будут удаляться.

• Голосование проводится с: с 03.02.2023 21:00 UTC до 10.02.2023 21:00 UTC
• Организаторы: Rounvelis
• Требования к голосующим: на уровне ЗСА
• Кворум: 40 участников, удовлетворяющих критериям, без учёта воздержавшихся
• Порог принятия решения: Отсечка принятия решения 2/3 «за» от числа проголосовавших «за» и «против» (согласно требованиям АК:1224 к голосованию о баннере).

В голосовании могут принять участие любые зарегистрированные участники, удовлетворяющие к моменту старта голосования (3 февраля 2023 года) всем следующим условиям:

1. Не менее 100 правок в пространстве статей.
2. Стаж не менее 3 месяцев (то есть зарегистрированные не позже 3 ноября 2022 года).
3. Сделавшие не менее одной правки в период с 3 декабря 2022 года по 3 января 2023 года
4. Сделавшие не менее одной правки в период с 19 января 2023 года по 0:00:00 3 февраля 2023 года.

Голосование

В соответствующем разделе добавляйте:
# '''да/нет'''подпись

Считаете ли вы нужным поставить 24 февраля траурный логотип Википедии? В потенциальном логотипе не будет политический символики, он будет оформлен в нейтрально траурном стиле.

За

1. За логотип. Нет войне! — Engelberthumperdink (обс.) 21:02, 3 февраля 2023 (UTC)
2. Sneeuwschaap (обс.) 21:03, 3 февраля 2023 (UTC)
3. Твёрдое да. Cozy Glow (обс.) 21:07, 3 февраля 2023 (UTC)
4. Кровь льётся, люди гибнут, слёзы и горе, вековые связи разорвались на десятилетия вперёд. Траурный день. — Ibidem (обс.) 21:29, 3 февраля 2023 (UTC)
5. Dipish mot (обс.) 21:59, 3 февраля 2023 (UTC)
6. Саша 333 (обс.) 22:05, 3 февраля 2023 (UTC)
7. О, уже открылось голосование. Поддерживаю. Семён Федотов (обс. / вклад) 22:07, 3 февраля 2023 (UTC)
8. --wanderer (обс.) 22:12, 3 февраля 2023 (UTC)
9. Тут без вариантов. С какой бы стороны человек не считал, что он находится, есть о чём и кого пожалеть, выразить сочуствие и недоумение, что это всё продолжается, и, видимо, будет продолжаться далее. ·Carn 22:31, 3 февраля 2023 (UTC)
10. Слишком мало. adamant.pwn — contrib/talk 22:34, 3 февраля 2023 (UTC)
11. За Kalisidina (обс.) 22:43, 3 февраля 2023 (UTC)
12. Разумеется. Викизавр (обс.) 23:00, 3 февраля 2023 (UTC)
13. За — AlphaRho (обс.) 23:27, 3 февраля 2023 (UTC)
14. AndyVolykhov ^↔ 23:35, 3 февраля 2023 (UTC)
15. MBH 00:58, 4 февраля 2023 (UTC)
16. Слишком много погибло близких и знакомых за чужие амбиции. — Venzz (обс.) 02:06, 4 февраля 2023 (UTC)
17. За. Футболло (обс.) 05:07, 4 февраля 2023 (UTC)
18. За. — RoadTrain ^{(обс.)(вклад)} 05:47, 4 февраля 2023 (UTC)
19. За — DenBkh (обс.) 06:07, 4 февраля 2023 (UTC)
20. — Pi novikov ^(обс.) 06:15, 4 февраля 2023 (UTC)
21. За. Siradan (обс.) 06:28, 4 февраля 2023 (UTC)
22. Summer ^talk 06:48, 4 февраля 2023 (UTC)
23. За. Джекалоп (обс.) 07:04, 4 февраля 2023 (UTC)
24. За Ghuron (обс.) 07:30, 4 февраля 2023 (UTC)
25. За Xion (обс.) 07:41, 4 февраля 2023 (UTC)
26. Твëрдое За. — ᴘᴇʀᴠᴏᴛsᴠᴇᴛ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙᴜᴛɪᴏɴs] 08:36, 4 февраля 2023 (UTC)
27. За. Я бы вообще оставил его до конца войны висеть. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:37, 4 февраля 2023 (UTC)
28. Если уж хотим в нейтральности быть "святее римского папы", давайте вообще полностью упраздним обычай вешать спецлоготипы по какому-либо поводу. Но пока они есть в принципе — безусловно, За. --A.Savin (обс.) 09:13, 4 февраля 2023 (UTC)
29. Конечно За. Это не пропаганда и не выражение какой-либо идеи. И политике здесь не место. Речь идёт об унесённых жизнях. Траур по ним ― это человечно, соответствует принципам Просвещения, ради чего мы здесь в проекте, кстати, и собрались. CartN. (обс.) 09:30, 4 февраля 2023 (UTC)
30. Не вижу какого-либо вреда, а польза есть хотя бы для выражения солидарности с участниками русской Википедии из Украины. stjn 10:45, 4 февраля 2023 (UTC)
31. Равнодушие убивает. — Грустный кофеин (обс.) 10:50, 4 февраля 2023 (UTC)
32. За. DrHolsow (обс.) 10:55, 4 февраля 2023 (UTC)
33. За -- Esther Coleman [✎︎] 13:41, 4 февраля 2023 (UTC)
34. За. Diman Russkov (обс.) 14:07, 4 февраля 2023 (UTC)
35. За. -- Humanitarian& (обс.) 14:10, 4 февраля 2023 (UTC)
36. За.— Mvk608 (обс.) 14:29, 4 февраля 2023 (UTC)
37. За. — Vulpo (обс.) 15:05, 4 февраля 2023 (UTC)
38. — Полиционер (обс.) 15:55, 4 февраля 2023 (UTC)
39. Сказав «а», было бы странно не сказать «б». — Deinocheirus (обс.) 16:15, 4 февраля 2023 (UTC)
40. За. Это наше моральное право. Фред-Продавец звёзд (обс.) 16:21, 4 февраля 2023 (UTC)
41. За. — Poltavski / обс 16:42, 4 февраля 2023 (UTC)

Против

1. Против. Deltahead (обс.) 00:00, 4 февраля 2023 (UTC)
2. Против Flanker 00:11, 4 февраля 2023 (UTC)
3. Против — Sand Kastle 17 (обс.) 01:26, 4 февраля 2023 (UTC)
4. Против. Борьба за мир во всём мире это очень хорошо и правильно. Вполне можно поддержать простановку пацифистского или траурного логотипа в уместный для этого день. Например в Международный день мира. Или 22 июня. Или 11 ноября в День перемирия, хотя это и не в традициях нашего региона. Но простановка такого логотипа 24 февраля будет выглядеть не столько борьбой за мир или трауром, сколько выражением определённой политической позиции. Что не украсит ресурс, претендующий на нейтральность. — Igor Borisenko (обс.) 03:14, 4 февраля 2023 (UTC)
   • В чём кардинальное отличие 22 июня от 24 февраля? Venzz (обс.) 09:56, 4 февраля 2023 (UTC)
     • Хотя бы в том, что у 22 июня есть общепризнанная историческая, судебная и общественная оценка, а не просто политический хайп по горячим следам. — Igor Borisenko (обс.) 16:33, 4 февраля 2023 (UTC)
   • Траурный логотип в Международный день мира? Оригинально. Фред-Продавец звёзд (обс.) 16:22, 4 февраля 2023 (UTC)
     • Это будет годовщина мобилизации в России. Так что свой символизм конечно бы был. Грустный кофеин (обс.) 16:24, 4 февраля 2023 (UTC)
5. Против. — Аноним2018 (обс.) 05:43, 4 февраля 2023 (UTC)
6. Против. — Нецелевое использование ВП. Против любого логотипа с политическим подтекстом. Возмутительна и избирательность (почему не приурочиваем траурные лого к этим событиям, или этим..?). — Игорь(Питер) (обс.) 07:19, 4 февраля 2023 (UTC)
   • Я так понимаю, что по убитым российским солдатам вы тоже не скорбите? Engelberthumperdink (обс.) 14:34, 4 февраля 2023 (UTC)
     • Википедия не скорбела логотипами по убитым армянским, азербайджанским, сирийским, ливийским, йеменским, афганским солдатам. По американским и другим западным солдатам, погибавшим в помянутых конфликтах. По украинским и не только солдатам, погибавшим 8 лет в АТО. Так что или скорбеть по всем и в уместное время, или продолжить старые традиции. — Igor Borisenko (обс.) 16:36, 4 февраля 2023 (UTC)
       • потому что все те конфликты многократно, неизмеримо меньше ударили по участникам русского раздела, чем нынешняя война MBH 16:46, 4 февраля 2023 (UTC)
       • Нынешняя война отличается тем, что
         1. Это крупнейшая война в Европе с 1945 года и одна из крупнейших в мире после Второй мировой.
         2. Эта война затронула страны, в которых проживает большая часть редакторов Википедии на русском языке.
         3. Война, имеющая признаки геноцида украинского народа и ведущаяся видимо ради захвата территорий Украины и последующего уничтожения украинской культуры, ставит под прямую угрозу будущее Википедии на украинском языке.
         4. Российское вторжение несёт невиданную со времен Карибского кризиса угрозу ядерной войны - что угрожает будущему самой Википедии как таковой.
         5. Война вызвала окончательное уничтожение свободы слова в России и делает невозможным нормальное развитие вики-движения в дальнейшем в этой стране.
         Этих аспектов достаточно, чтобы выделить этот конфликт среди других. А принцип Википедия:ВСЁИЛИНИЧЕГО это просто плохой аргумент. Грустный кофеин (обс.) 16:54, 4 февраля 2023 (UTC)
7. Против. Википедия — не трибуна и не орудие пропаганды. 1.b2-b4 (обс.) 07:37, 4 февраля 2023 (UTC)
8. windewrix (обс.) 07:55, 4 февраля 2023 (UTC)
9. Против — Head of darkness (обс.) 07:58, 4 февраля 2023 (UTC)
10. Против. Википедия создавалась как зеркало реальности, а не инструмент воздействия на эту реальность. — Dmartyn80 (обс.) 08:04, 4 февраля 2023 (UTC)
    • Если в России введут уголовное наказание за богохульство, нужно будет удалить статью «Психическое здоровье Иисуса», ведь Википедия не имеет права влиять на реальность и обязана подчиняться государственным законам, тем более что удалить эту статью призывают на том ресурсе, куда вы перешли. — Engelberthumperdink (обс.) 14:32, 4 февраля 2023 (UTC)
      • Коллега, может вам стоит прекратить писать топики на краю ВП:ЭП? Sand Kastle 17 (обс.) 15:02, 4 февраля 2023 (UTC)
        • «Энциклопедия Руниверсалис стремится быть научной, но чтобы не повторять ошибок Википедии, которая в своей «научной светскости» стала, так сказать, терять берега, необходимо было принять ряд принципов, в т.ч. уважение к традиционным ценностям. Это позволит не допускать появление, к примеру, таких статей как википедийная «Психическое здоровье Иисуса». То есть у светскости и научности должны быть определённые границы, за которые переступать нельзя.». Это я вижу там, и сейчас я вижу попытки установить какие-то границы в деятельности энциклопедии и тут тоже. Говорить про православный Пакистан — это ходить «по краю»? — Engelberthumperdink (обс.) 15:17, 4 февраля 2023 (UTC)
    • К счастью, мы пережили этот этап развития, когда Википедия была ещё маленьким и незначительным сайтом. Фред-Продавец звёзд (обс.) 16:23, 4 февраля 2023 (UTC)
11. Против — Voltmetro (обс.) 08:11, 4 февраля 2023 (UTC)

    Против. В качестве личного мнения. Прошу не учитывать мой голос при подведении итогов, так как я не соответствую требованиям к участникам голосования. — Ettinchi (обс.) 12:10, 4 февраля 2023 (UTC)

    Это лучше уже тогда так оформлять. Siradan (обс.) 12:20, 4 февраля 2023 (UTC)

    • Так особое мнение для этого тоже предназначено, нет? Dmartyn80 (обс.) 12:33, 4 февраля 2023 (UTC)

12. Против. Гоголь М (страница обсуждения | вклад) 08:14, 4 февраля 2023 (UTC)
13. Против. Считаю кощунственным ставить на одни весы текущую войну и логотипы Википедии. Войну это действие не остановит, а вот создать проблем в никак не связанных с войной областях может. Лес (Lesson) 08:20, 4 февраля 2023 (UTC)
    • И как чёрный логотип может перевесить те кипы жалоб, которые десятками приходят в адрес Википедии уже сейчас по существующим годами статьям? — Engelberthumperdink (обс.) 14:40, 4 февраля 2023 (UTC)
14. Против.— VP (обс.) 08:46, 4 февраля 2023 (UTC)
15. Против per Lesless. — Sigwald (обс.) 10:22, 4 февраля 2023 (UTC)
16. Против. (Скрыто нарушение ВП:ЭП.) . 43K1C7 (обс.) 10:49, 4 февраля 2023 (UTC)
17. Против. — Jim_Hokins (обс.) 11:49, 4 февраля 2023 (UTC)
18. Против. — Fred (обс.) 12:53, 4 февраля 2023 (UTC)
19. Против. Очень странно видеть это голосование после итогов по новогоднему логотипу: если уж совсем не меняем логотип, то давайте быть последовательными. xplt (обс.) 14:16, 4 февраля 2023 (UTC)
    • Против смены логотипа на Новый год голосовали не потому, что в принципе против практики смены логотипа. Siradan (обс.) 14:24, 4 февраля 2023 (UTC)
    • Против Новогоднего логотипа и голосовали именно потому что не хотелось делать вид, что "ничего не происходит", "ничего не случилось" и "все как раньше". Грустный кофеин (обс.) 14:31, 4 февраля 2023 (UTC)
20. Против — Redfog (обс.) 14:29, 4 февраля 2023 (UTC)
21. Против, per Игорь(Питер). — Springhead (обс.) 15:38, 4 февраля 2023 (UTC)
22. Против. Хайзенберг (обс.) 15:49, 4 февраля 2023 (UTC)
23. Против. Leonid G. Bunich / обс. 15:52, 4 февраля 2023 (UTC)
24. Против. Это движение совсем не в том направлении, в котором должна развиваться Рувики. Сообществу нужно сосредоточиться на том, для чего мы здесь и собрались - писать энциклопедию для читателей. А читателям нужны статьи, а не политические баннеры, они это и так видят по всему интернету. Давайте хотя бы здесь "держать марку". Ориенталист (обс.) 16:32, 4 февраля 2023 (UTC)

Особое мнение

• Просто привлечение внимания. Противоречит целям Википедии, которая не должна вмешиваться в то, о чём пишет. -- D6194c-1cc (обс.) 21:13, 3 февраля 2023 (UTC)
  • «Цель Энциклопедии — объединить знания, рассеянные по поверхности земной, изложить их в общей системе для людей, с которыми мы живем, и передать их людям, которые придут за нами: дабы труды минувших веков не были бесполезны для веков грядущих, дабы наши потомки, став образованнее, стали также добродетельнее и счастливее и чтобы мы могли умереть в сознании исполненного пред человечеством долга». Выделение моё. Энциклопедия, собирая и систематизируя знания, делает это не просто так, а с определенными моральными и, если угодно, политическими целями: содействие добродетели и счастью. Это само по себе есть вмешательство. Можно иметь разные мнения о степени допустимого вмешательства, но сам факт вмешательства, причем с определенными выше целями, налицо, отрицать его невозможно. Abiyoyo (обс.) 13:30, 4 февраля 2023 (UTC)
    • Цитата отсюда, насколько понимаю: Энциклопедия, или Толковый словарь наук, искусств и ремёсел. Энциклопедия предоставляет знания, знания можно использовать как во благо, так и во зло. То, как будут использоваться знания, зависит от людей, которые эти знания получают. Сама по себе энциклопедия не помогает никак ни добродетелю, ни счастью, иначе б тут всё цензурилось до уровня 6+, за формирование добродетели и счастья должны государства отвечать. Энциклопедия должна помогать повышению грамотности общества и формированию критического мышления. D6194c-1cc (обс.) 15:02, 4 февраля 2023 (UTC)
      • Если энциклопедия никак не способствует добродетели и счастью, то зачем в ней участвовать, зачем тратить силы? Мы что-то совершаем и расходуем короткое время жизни не просто так, а зачем-то. Другое дело, что способствовать целям можно не напрямую, а опосредованно, например, полагая, что распространение знания как таковое служит некоторым целям без всяких дополнительных условий. Здесь можно обсуждать, насколько и в какой мере воздействие на внешний мир должно быть прямым (в форме открытой декларации) или опосредованным (через содержание статей). Тут много факторов, вопрос непростой, имеют значение такие аспекты как учет времени, состава участников, сложных процессов пересечений и взаимных влияний с этим «внешним» миром и т. п. Однако полагать, что написание энциклопедии происходит вообще вне всякой связи с конечными целями «внешнего» характера, думаю, весьма опрометчиво. Abiyoyo (обс.) 15:28, 4 февраля 2023 (UTC)
        • Аби, мы пишем для будущего. Лес (Lesson) 15:39, 4 февраля 2023 (UTC)
          • С войной, особенно того рода, которой время от времени грозит российское руководство, это прекрасное будущее может вообще не наступить. Грустный кофеин (обс.) 15:42, 4 февраля 2023 (UTC)

...для нас. А для кого-то наступит. У меня, кстати, пессимистические прогнозы относительно развития войны. Лес (Lesson) 15:54, 4 февраля 2023 (UTC)

• Именно поэтому для сообщества русскоязычной Википедии и важно подчеркнуть, что оно - не за варварство которое сейчас происходит из-за российских властей. Это общечеловеческая позиция. Грустный кофеин (обс.) 15:58, 4 февраля 2023 (UTC)

• Вы переоценивает влияние "мнения Википедии". Это (в лучшем случае) вызовет очередной приступ зубоскальства у известных персонажей. Лес (Lesson) 16:16, 4 февраля 2023 (UTC)
  • Это нужно прежде всего не для внешней аудитории, но для самого сообщества. Вопрос траурного логотипа - не более чем сверка морального компаса у членов раздела Википедии на русском языке. Грустный кофеин (обс.) 16:19, 4 февраля 2023 (UTC)

• • • • • • Если не теперь, когда же? Abiyoyo (обс.) 15:50, 4 февраля 2023 (UTC)