Википедия:Кандидаты в добротные статьи/10 августа 2021

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Хилл, Джошуа (авантюрист)[править код]

Самопровозглашённый президент-диктатор Питкэрна. Статья, однако, содержит более 12 000 знаков и около 40 кб, но это необходимо для раскрытия темы. Номинирую на этот статус впервые. — Roman Kubanskiy (обс.) 10:55, 10 августа 2021 (UTC)

  • (−) Против Если выставляете статью впервые, сначала рекомендуется пройти ВП:РЕЦ. Пока текст очень неряшливый с грамматической точки зрения — очень много замечаний. Кроме того, меня изумила фраза про отца, который одновременно был верен британцам и служил в Континентальном конгрессе (кстати, ваша сноска ведёт на дизамбиг) — в источнике, на который вы сами и ссылаетесь, это описано иначе. Дальше не вникал. Пока до статуса не дотягивает. — LeoKand 12:59, 11 августа 2021 (UTC)
    • Странно, что вы спешите сразу голосовать «Против», тем более вообще, как вы сказали, дальше не вникая в статью. Так, прочитав пару абзацев, вот лишь бы что-нибудь написать. Я бы это рассчитывал как «Комментарий», как предложение. С чего вы взяли, что он был одновременно на службе у американцев и у англичан, в каком источнике это написано? В приведённом вами источнике, который используется в статье, чёрным по белому указано, что Хилл «изначально не был верен британской короне», и что потом он «перешёл на британскую сторону». По поводу того, в каком Континентальном конгрессе отец Хилла служил — на это нет данных, точно неизвестно, в первом или во втором, а также неизвестно с какого года, поэтому это даже не замечание. Roman Kubanskiy (обс.) 18:32, 11 августа 2021 (UTC)
      • Я написал кроме того, что желательно сначала пройти рецензирование, если выдвигаете статью впервые. И что текст очень неряшливый с грамматической точки зрения — править его самому мне лень, к тому же не всегда понятно, что вы имеете в виду. Писать комментарии здесь ещё более лень, потому что это на несколько часов работы. Прочтите сами свежим взглядом через несколько дней. Лишь пару примеров: про верность британской короне (чего нет в АИ) вы сами поправили; «Исследования в архивах Ост-Индской компании в Лондоне показывают» — зачем эта вводная часть? она имела бы смысл, если бы вы сами сидели в архивах, или если бы было указано «исследования имярека»; «Джошуа Хилл был членом экипажа на борту индийского судна 119 компании «Бриджуотер»» — непонятно — что такое 119, номер судна? тогда почему не «№ 119»? что такое «Бриджуотер» — это название судна или название компании? что такое «индийское судно» — оно было приписано к индийскому порту? направлялось в Индию?; «Согласно заявлениям Хилла» — буквализм или давайте ссылки на эти заявления, тут «по словам...»; «поскольку в то время к эссе не прилагалось имя автора» — во-первых, буквализм, нужно «не подписывалось», во-вторых, это неправда, потому что эссе того же Монтеня вполне подписывались, то есть это либо применительно к данному конкретному эссе (и тогда «не было подписано»), либо применительно к этой газете, либо применительно к британской прессе, либо применительно к этой теме — но нужны АИ и уточнения, и т. д. Это мы лишь несколько строчек разобрали. — LeoKand 10:57, 12 августа 2021 (UTC)
        • Верность британской короне была в АИ, не надо додумывать, что отец Хилла был намерен и рыбку съесть, и на дерево залезть, что он сластился одновременно и к американцам, и к британцам. Сначала был на стороне восставших, потом сломя голову ему пришлось бежать из колоний. «Исследования в архивах Ост-Индской компании» — а почему нельзя? По судну поправил (хотя по «Бриджоутеру» явно указано, что это компания). «По заявлениям» тоже подправил. Roman Kubanskiy (обс.) 11:45, 12 августа 2021 (UTC)
  • И ещё: если у вашего героя есть полный тёзка, рекомендуется сделать дизамбиг вида «Фамилия, Имя», а в общий дизамбиг по фамилии добавить его при помощи шаблона {{NL}}. — LeoKand 13:02, 11 августа 2021 (UTC)
  • Интересная статья; есть напрягающие формулировки, но их можно поправить; а вот размер меня смущает: 17 тыс. знаков — уж больно сильный перебор. Извините, что только сейчас взглянул на эту статью, я редко смотрю статьи о людях. Браунинг (обс.) 16:00, 29 сентября 2021 (UTC)

Итог[править код]

× Статья не избрана. Ну, собственно, все замечания к статье были высказаны ранее. Реакции на замечания относительно формулировок на русском нет, хотя у статьи реально большие перспективы. Действительно желательно пройти процедуру рецензирования ДС, но можно и призадуматься над рецензированием ХС. Итог может быть оспорен обычным порядком. Пока в статусе отказано. — Kosta1974 (обс.) 23:06, 9 октября 2021 (UTC)

Машинно-тракторная станция[править код]

До статуса ХС, пожалуй, не дотягивает, потому что полностью понятие не раскрыто (не описан опыт применения МТС в дружественных СССР странах). Хотелось бы довести до статусной. — DanSolodov (обс.) 11:27, 10 августа 2021 (UTC)

  • (−) Против До статуса ДС пока тоже не дотягивает.

1. Где данные о политотделах МТС их следственных и репресивных полномочиях? Сейчас в статье конфликт МТС-райком освещён, а конфликт МТС - крестьянство, кулачество нет. 2. О их роли в репрессиях на селе и раскулачивании. 3. О противодействии крестьянства МТС. 4. О вооружении работников МТС табельным оружием. У Вас статья скорее о хрущёвских МТС - хозяйствующих субъектах, а о сталинских - представителях Советской власти на селе осуществляющих Великий перелом - всего пару абзацев. — Andy_Trifonov (обс.) 12:30, 10 августа 2021 (UTC)

  • (!) Комментарий: С пунктуацией тоже не всё хорошо. — НПВ (обс.) 10:02, 11 августа 2021 (UTC)
    • ✔ Сделано. Про политотделы и вообще про 30-е годы в статье действительно было мало и невнятно написано — боялся повторить то, что уже написано в разделе об организации. К тому же, на мой взгляд, политотделы — более узкое понятие, чем МТС в целом. Дополнил данные в целом о периоде, полиотделах, их хозяйственных и карательных функциях. Что касается раскулачивания, то ко времени создания политотделов его активная фаза уже прошла, началась амнистия; ровно как и сопротивление крестьян государственной политике достигло пика в 1932 году, после чего правительство пошло на уступки, которые в научной литературе часто называются «неонэпом» (1, 2). Под репрессии же попадают массовые чистки сельских партийных организаций, когда под раздачу попали руководители МТС и колхозов по классовой категории — данные о них привёл. О вооружении работников МТС табельным оружием информации не нашёл. — DanSolodov (обс.) 12:37, 11 августа 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Шевляков А.С. Сталинские политотделы в Сибири. Чрезвычайные органы ВКП(б) в политическом и социокультурном пространстве советской деревни (1930-е гг.). - Томск: Томский государственный университет, 2007. - 218 с.

https://core.ac.uk/download/pdf/287388253.pdf Вот Вам богатый фактаж дополнительный — Andy_Trifonov (обс.) 12:54, 11 августа 2021 (UTC)

  • (!) Комментарий: Смотрите стр 63. Задачи МТС ставит конкретно зампред ОГПУ Ягода, а не партия. И задачи репрессивные. Раскулачивание, первичная чистка, аресты и этапирование из глубинки до ближайших органов ОГПУ, обеспечение выполнения закона о трёх колосках. Там же о форме и вооружении сотрудников. — Andy_Trifonov (обс.) 13:01, 11 августа 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Для ВП:НТЗ приведите также примеры убийств, сожжения МТСовцев вместе с тракторами и другие кулацкие эксцессы. На селе шла гражданская война в другой форме. Село её проиграло. Со всеми плюсами и минусами. — Andy_Trifonov (обс.) 13:05, 11 августа 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Директива № 94 Наркомата юстиции республики от 26 мая 1933 г. .... увязать судебные и следственные органы с политотделами; всюду, где есть два судьи, два прокурора и т.д., одного из них прикрепить к политотделу для ведения дел, связанных с организационно-хозяйственным и политическим укреплением совхозов, колхозов и МТС.

Такие вот тракторные станции со операми от ОГПУ и следствием от Наркомюста. — Andy_Trifonov (обс.) 13:14, 11 августа 2021 (UTC)

  • (!) Комментарий: А чтобы крестьяне всё поняли и суды сделать в МТС

Коллегия НКЮ РСФСР в постановлении от 25 июля 1933 г. требовала: Организацию показательных процессов в колхозах обязательно проводить совместно с политотделами МТС»’. — Andy_Trifonov (обс.) 13:17, 11 августа 2021 (UTC)

  • (!) Комментарий: Роль МТС в коллективизации в беседе Сталина и Черчиля, 1942 год, мемуары Черчиля. Возможно у Вас будет несколько другой перевод.

«Ну нет, - сказал он, - политика коллективизации была страшной борьбой». «Я так и думал, что вы считаете ее тяжелой, - сказал я, - ведь вы имели дело не с несколькими десятками тысяч аристократов или крупных помещиков, а с миллионами маленьких людей». «С десятью миллионами, - сказал он, подняв руки. - Это было что-то страшное, это длилось четыре года, но для того, чтобы избавиться от периодических голодовок, России было абсолютно необходимо пахать землю тракторами. Мы должны механизировать наше сельское хозяйство. Когда мы давали трактора крестьянам, то они приходили в негодность через несколько месяцев. Только колхозы, имеющие мастерские, могут обращаться с тракторами. Мы всеми силами старались объяснить это крестьянам... «Это были люди, которых вы называли кулаками?» «Да, - ответил он, не повторив этого слова. После паузы он заметил: - Все это было очень скверно и трудно, но необходимо». — Andy_Trifonov (обс.) 13:41, 11 августа 2021 (UTC)

Итог[править код]

× Статья не избрана. Статья нуждается в доработке, которая. очевидно, приведёт к увеличению её размера. Поэтому, рекомендую доработать её и номинировать в хорошие/избранные. — --с уважением, Lapsy 15:23, 11 августа 2021 (UTC)

Гостиный двор (Екатеринбург)[править код]

Статья о несуществующем ныне здании в Екатеринбурге с интересной судьбой. — Vyacheslav Bukharov (обс.) 13:15, 10 августа 2021 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Юлия 70 (обс.) 13:24, 15 октября 2021 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/10_августа_2021&oldid=117233395