Википедия:Кандидаты в добротные статьи/18 июля 2019
Перейти к навигации
Перейти к поиску
|
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Советский альпинист, заслуженный мастер спорта СССР (1951), двухкратный чемпион СССР по альпинизму. Участник 2-й Советской Антарктической экспедиции в 1957—1958 годах. — KpokeJlJla (обс.) 01:24, 18 июля 2019 (UTC)
Комментарий: В статье сказано, что имел три ордена, но в карточке представлено два. Внесите ясность. — Yuri Rubtcov (обс.) 05:16, 18 июля 2019 (UTC)
- Добрый день! Информация из энциклопедического словаря Альпинизм, стр. 565 (ссылаюсь на него в примечаниях): "Награжден тремя боевыми орденами и многими медалями." Какими именно, не указано, в доп. источниках нашел информацию о двух, о которых и написал. Если считаете, что так не пойдет - то перепишу, но источник сомнению не подвергал, поэтому написал так, как там есть. KpokeJlJla (обс.) 17:30, 24 июля 2019 (UTC)
- Комментарий: В наградном листе от 21 мая 1945 года записано, что ранее наград не имел. Чем можно подтвердить фразу в статье - имел большое количество медалей? — Yuri Rubtcov (обс.) 05:36, 18 июля 2019 (UTC)
- Дал ответ выше - также из источника. KpokeJlJla (обс.) 17:30, 24 июля 2019 (UTC)
- По двум комментариям сразу: нет подтверждения АИ - лучше не упоминать, а по медалям предлагаю убрать - большое количество. Yuri Rubtcov (обс.) 19:03, 24 июля 2019 (UTC)
- Я думаю, можно написать "ряд медалей" или "несколько медалей". По крайней мере, юбилейных у ветерана войны должно быть не меньше пяти, плюс «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.». Энциклопедия «Альпинизм» — вполне себе АИ, на неё можно сослаться. — Adavyd (обс.) 19:14, 24 июля 2019 (UTC)
- Подтверждение АИ есть, я привел цитату из источника. Формулировку чуть подправил. Спасибо! KpokeJlJla (обс.) 19:25, 24 июля 2019 (UTC)
- Энциклопедия не вызывает сомнение в авторитетности в области альпинизма, но по наградам сабжа есть вопросы. Первый боевой орден получил 21 мая 1945 года, до этого наград не имел. Второй орден - "юбилейный" к 40-летию Победы, каким же был третий боевой орден в статье не сказано. После войны работал в ВНИИ промгаз, сомневаюсь, за эту работу давали боевые ордена. Предлагаю из статьи убрать информацию о третьем боевом (пока непонятно каком) ордене (найдете информацию и АИ - поставите) и слово несколькими (по отношению к медалям) - лишнее, напрашивается шаблон[какими?]. Yuri Rubtcov (обс.) 07:01, 25 июля 2019 (UTC)
- Я считаю, что это излишние придирки. Вы призываете автора плюнуть на вторичный источник (энциклопедия «Альпинизм») и заняться самостоятельным исследованием первичных источников (приказы о награждениях), что сильно граничит с ОРИССом. Точно так же, как в энциклопедии могут быть неточности, так и в документе о награждении «первый боевой орден» могли от фонаря написать. База данных неполная, поэтому то, что не нашли все ордена, ничему не противоречит. Единственное, что я поддержу, — это убрать слово «боевыми» (так как второй орден Отечественной войны не боевой, а юбилейный) и после «награждён тремя орденами» ещё раз поставить ссылку на энциклопедию «Альпинизм». И про медали тоже вполне можно оставить «несколько» — то, что они были, это очевидно, они указаны во вторичном источнике, а какие именно — найдётся информация, хорошо, а на нет и суда нет. — Adavyd (обс.) 07:29, 25 июля 2019 (UTC)
- Если бы в энциклопедии были перечислены названия всех трех орденов, то и вопросов не было бы. Yuri Rubtcov (обс.) 08:09, 25 июля 2019 (UTC)
- Коллеги, спасибо за дискуссию. Я убрал слова "боевыми" и "несколько". Убирать упоминание о трех орденах считаю лишним: в энциклопедии об это сказано, а в приказных листах не сказано обратного. Пока кто-то не докажет неавторитетность энциклопедии, или не найдет другой информации в источниках (я не нашел) - оставлю так. KpokeJlJla (обс.) 08:31, 25 июля 2019 (UTC)
- Если бы в энциклопедии были перечислены названия всех трех орденов, то и вопросов не было бы. Yuri Rubtcov (обс.) 08:09, 25 июля 2019 (UTC)
- Я считаю, что это излишние придирки. Вы призываете автора плюнуть на вторичный источник (энциклопедия «Альпинизм») и заняться самостоятельным исследованием первичных источников (приказы о награждениях), что сильно граничит с ОРИССом. Точно так же, как в энциклопедии могут быть неточности, так и в документе о награждении «первый боевой орден» могли от фонаря написать. База данных неполная, поэтому то, что не нашли все ордена, ничему не противоречит. Единственное, что я поддержу, — это убрать слово «боевыми» (так как второй орден Отечественной войны не боевой, а юбилейный) и после «награждён тремя орденами» ещё раз поставить ссылку на энциклопедию «Альпинизм». И про медали тоже вполне можно оставить «несколько» — то, что они были, это очевидно, они указаны во вторичном источнике, а какие именно — найдётся информация, хорошо, а на нет и суда нет. — Adavyd (обс.) 07:29, 25 июля 2019 (UTC)
- Энциклопедия не вызывает сомнение в авторитетности в области альпинизма, но по наградам сабжа есть вопросы. Первый боевой орден получил 21 мая 1945 года, до этого наград не имел. Второй орден - "юбилейный" к 40-летию Победы, каким же был третий боевой орден в статье не сказано. После войны работал в ВНИИ промгаз, сомневаюсь, за эту работу давали боевые ордена. Предлагаю из статьи убрать информацию о третьем боевом (пока непонятно каком) ордене (найдете информацию и АИ - поставите) и слово несколькими (по отношению к медалям) - лишнее, напрашивается шаблон[какими?]. Yuri Rubtcov (обс.) 07:01, 25 июля 2019 (UTC)
- По двум комментариям сразу: нет подтверждения АИ - лучше не упоминать, а по медалям предлагаю убрать - большое количество. Yuri Rubtcov (обс.) 19:03, 24 июля 2019 (UTC)
- Дал ответ выше - также из источника. KpokeJlJla (обс.) 17:30, 24 июля 2019 (UTC)
- Комментарий: Как-то интересно: раздел «спортивные достижения», за ним сразу единственный подраздел «Чемпионаты СССР по альпинизму». Так кажется, что были ещё какие-то достижения, не только на союзных чемпионатах. — La loi et la justice (обс.) 10:55, 18 июля 2019 (UTC)
- Раздел «Спортивные достижения» следует более или менее стандартному оформлению, используемому в статусных (ХС и ИС) статьях об альпинистах СССР (см. [1], [2], [3] и пр.). Иногда в дополнение к чемпионатам СССР добавляются восхождения на семитысячники (которых у Пелевина, судя по всему, не было). Я считаю, что ради единообразия оформление раздела можно оставить в его нынешнем виде. — Adavyd (обс.) 11:08, 18 июля 2019 (UTC)
- Какое единообразии, если другого нет? -- La loi et la justice (обс.) 14:51, 18 июля 2019 (UTC)
- Какое — я объяснил (с примерами ХС и ИС). Оптимальный заголовок для раздела — «Спортивные достижения». Если все наиболее весомые достижения с чемпионата СССР (и покрываются единой ссылкой на Рототаева), то вполне можно оставить единственный подзаголовок «Чемпионаты СССР по альпинизму». Всё нормально, необходимости каких-либо изменений не вижу. Если найдётся что-то ещё, будет добавлено. — Adavyd (обс.) 15:18, 18 июля 2019 (UTC)
- Какое единообразии, если другого нет? -- La loi et la justice (обс.) 14:51, 18 июля 2019 (UTC)
- Раздел «Спортивные достижения» следует более или менее стандартному оформлению, используемому в статусных (ХС и ИС) статьях об альпинистах СССР (см. [1], [2], [3] и пр.). Иногда в дополнение к чемпионатам СССР добавляются восхождения на семитысячники (которых у Пелевина, судя по всему, не было). Я считаю, что ради единообразия оформление раздела можно оставить в его нынешнем виде. — Adavyd (обс.) 11:08, 18 июля 2019 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо автору и всем участникам обсуждения! — Kosta1974 (обс.) 20:54, 25 августа 2019 (UTC)
Статья про двукрылых, личинки, которых живут в кувшинах насекомоядных растений в Австралии. — Atylotus (обс.) 10:18, 18 июля 2019 (UTC)
- Комментарий: Изображение насекомого в любой стадии отсутствует? Даже с учётом ВП:КДИ? — VladXe (обс.) 10:35, 18 июля 2019 (UTC)
- Загрузил изображение отсюда [1]. Насколько понял, на этом сайте фото выкладываются под свободной лицензией [2]. Если ошибся в выборе лицензии, то поправьте. --Atylotus (обс.) 12:27, 18 июля 2019 (UTC)
- Комментарий: {мысль вслух}: за что Вы так муравьёв не любите, что в 3-х местах им научное название переврали? — VladXe (обс.) 10:40, 18 июля 2019 (UTC)
- Тут ошибка была одна, просто скопирована дважды. --Atylotus (обс.) 21:34, 18 июля 2019 (UTC)
- Комментарий: Прогнал статью на соответствие ВП:БИОС: 1) Ничего, абсолютно ничего не сказано по временные промежутки: сколько происходит развитие в каждой стадии и сколько живут имаго. 2) Куколки не раскрыты. (Про яйца не пишу, если самки не известны, то и про них тоже ничего нет). 3) Мелочь: зачем 4 раза ссылаться на растение -- место обитания? — VladXe (обс.) 10:23, 19 июля 2019 (UTC)
- Добавлено про продолжительность развития личинок и пупариев. Описание пупария имеется. Самки известны, но практически не отличаются от самцов. --Atylotus (обс.) 11:20, 19 июля 2019 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Eruvanda (обс.) 18:12, 30 июля 2019 (UTC)