Википедия:Кандидаты в добротные статьи/1 октября 2020

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Начинающим · Сообщество · Порталы · Избранное · Проекты · Запросы · Оценивание
  В добротные статьи: 31 декабря • 1 января • 2 января • 3 января • 4 января • 5 января • 6 января • 7 января • 8 января • 9 января • 10 января • 11 января • 12 января • 13 января • 14 января • 15 января • 16 января • 17 января • 18 января • 19 января • 20 января • 21 января << | >>
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Mafia: Definitive Edition[править код]

Оба-на! И недели не прошло с момента выхода ремейка моей игры детства, а она уже номинирована на ДС - неожиданно, не правда ли? Ну а если серьёзно, то по моему скромному мнению, статья сейчас, как по мне, тянет на ДС. Почему бы и не рискнуть, собственно? — Игровой фанат (обс.) 12:31, 1 октября 2020 (UTC)

  • Любопытно. Но есть несколько замечаний. Это не исчерпывающая рецензия на статью, просто несколько моментов, которые бросились в глаза.
    Фраза разработчики пообещали некоторым образом расширить оригинальный сюжет уже явно не нужна, вместо этого стоит пояснить хоть парой слов, что реально изменилось в сюжете (на Канобу писали, что прикрыли имевшиеся в сюжете оригинала дыры). — Браунинг (обс.) 10:13, 2 октября 2020 (UTC)
    • ✔ Добавил некоторые важные детали ремейка, которые глубже раскрывают сюжет. — Игровой фанат (обс.) 11:59, 2 октября 2020 (UTC)
      • А почему про закрытие сюжетных дыр оригинала вы не стали писать? Понятно, что вы читали много рецензий, а я всего одну, так что вы можете знать причины, по которым это неважно (или попросту фактически неверно), но мне это пока непонятно. — Браунинг (обс.) 12:41, 2 октября 2020 (UTC)
        • Да потому что я сам, если честно, не понял про «сюжетные дыры», которые упомянул рецензент Канобу. Вроде всё на месте, как в ремейке, так и в оригинале. Поэтому не стал об этом писать. — Игровой фанат (обс.) 14:42, 2 октября 2020 (UTC)
  • отсутствие в ремейке цитат — не знаю, нужно ли это, но в любом случае непонятно, о чём речь. — Браунинг (обс.) 10:13, 2 октября 2020 (UTC)
    • Да, надо. У ремейка некоторые цитаты всё-таки отсутствуют. Добавил, что предсмертные слова Сэма вырезали в ремейке (в оригинале они были). Так понятнее? — Игровой фанат (обс.) 12:04, 2 октября 2020 (UTC)
      • Честно говоря, всё ещё не очень понятно. Кто там кого цитирует? Или речь просто о фразах персонажей? — Браунинг (обс.) 12:41, 2 октября 2020 (UTC)
  • назвав ремейк «отличительной чертой совершенства» — что это значит?? — Браунинг (обс.) 10:13, 2 октября 2020 (UTC)
    • ✔ Изменено. Надеюсь, это всё-таки последние замечания. Но это не точно.Игровой фанат (обс.) 12:06, 2 октября 2020 (UTC)
  • Я заранее извиняюсь, что мой комментарий возможно прозвучит довольно резко, но нет, вероятно статья в текущем виде в добротные не пройдет, ибо здесь есть довольно значимые умолчания: Denis Golyakov (обс.) 10:51, 5 октября 2020 (UTC)
    • Вот например, в карточке игры упомянут композитор игры - Джесси Харлин. А в самой статье, на которую по идее должна опираться информация в карточке нет - нет. Хотя поискав буквально минуту я спокойно нашел довольно объемную статью о том кто этот человек, какое отношение он имеет к серии (он же был композитором Mafia 3), чем он вдохновлялся при написании саундрека к этой игре, в чем отличия его саундтрека от оригинального и т.д. Denis Golyakov (обс.) 10:51, 5 октября 2020 (UTC)
    • Аналогично и другие разработчики в карточке игры: либо их и их работу нужно описать в тексте статьи, либо просто-напросто удалить упоминания, если в АИ информации про них нет. Вне контекста (т.е. текста статьи, где поясняется кто они такие) их имена не несут вообще никакой смысловой нагрузки. Denis Golyakov (обс.) 10:51, 5 октября 2020 (UTC)
    • Раздел "Игровой процесс"... Denis Golyakov (обс.) 10:51, 5 октября 2020 (UTC)
      • Во-первых, почему вы рассматриваете почти что только с точки зрения каких-то значимых изменений относительно оригинальной игры? Definitive Edition - это не ремастер той же самой игры 2002 года, а вполне себе самостоятельная игра и я считаю, что нужно прописать основы игрового процесса непосредственно в этой статья, а не просто давать ссылку на статью про оригинал. Denis Golyakov (обс.) 10:51, 5 октября 2020 (UTC)
      • Во-вторых, здесь очень много вещей, которые вообще не относятся к игровому процессу: Denis Golyakov (обс.) 10:51, 5 октября 2020 (UTC)
        • "Как и в оригинальной игре 2002 года, сюжет ремейка разворачивается в 1930-е годы в вымышленном американском городе Лост-Хэвен (англ. Lost Heaven), отныне находящемся в штате Иллинойс, и рассказывает историю Томаса Анджело — обыкновенного таксиста, который вынужденно и неожиданно для себя становится членом одной из двух могущественных мафиозных группировок города, конкурирующих друг с другом. При этом игра расширяет оригинальный сюжет. Как один из примеров расширения сюжета — внутриигровые диалоги." - это описание не игрового процесса, а игрового мира и сюжета.
        • "В одной сцене клиентка указывает на национальность главного героя (он итальянец) — этого в Mafia: The City of Lost Heaven не было." - аналогично. Denis Golyakov (обс.) 10:51, 5 октября 2020 (UTC)
    • В карточке "Mafia Engine" - откуда информация, если даже по тексту статьи движок называется Illusion Engine (вопрос скорее всего не к вам, ибо я догадываюсь, кто такое добавил, но всё же)? Denis Golyakov (обс.) 10:51, 5 октября 2020 (UTC)
    • Отзывы критиков: а по какому принципу они вообще отсортированы? В статусных статьях по играм отзывы сортируются по темам, которые освящают сразу несколько рецензентов. Вот например, в статье написано, что IGN похвалили актеров озвучки и физику машин, Даниэль Варва также положительно высказался об актерах озвучки, но при этом физика машин ему наоборот не понравилась - вот эти 2 мнения так и просятся, чтобы их объединили в один абзац. Denis Golyakov (обс.) 10:51, 5 октября 2020 (UTC)
      • Заодно скажу, что Варве отдельный подраздел не нужен - он хоть и один из создателей оригинала, но его мнение о ремейке не является более авторитетным относительно остальных. Denis Golyakov (обс.) 10:51, 5 октября 2020 (UTC)
    • Сразу вижу, что представлены выдержки не из всех источников из таблицы оценок. Хоть кратко, но лучше освятить все рецензии. Denis Golyakov (обс.) 10:51, 5 октября 2020 (UTC)
  • Может вам лучше поработать над статьей чуть больше и сразу выдвинуть в хорошие? Denis Golyakov (обс.) 10:51, 5 октября 2020 (UTC)
    • Ого, сколько накатали. Лев Николаевич бы обзавидовался. :). Давайте по порядку:
Первое, на что я хочу обратить внимание: игровой процесс. Ремейк по сюжету по сути ничем не отличается от оригинала, здесь я просто расписал отличия. Тоже самое касается и геймплея, умещённого в два абзаца. В Rayman Legends (да, я знаю, что некорректно сравнивать платформер и игру в открытом мире, но я про сами их статьи), допустим, тоже фабула с геймплеем совмещена (да-да-да, ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО?). Ремейк дополнил в основном только сюжет и чуть-чуть геймплей, поэтому почему бы и нет?
Второе же — про двигло. Mafia Engine — это тот же Illusion Engine, просто Ангар 13 сейчас его модифицировали и усовершенствовали. И даа, про двигло писал не я, но факт есть факт — это в принципе тот же самый движок.
    • Значит и называться он должен одинаково во всей статье - Illusion Engine. Сейчас в статье одно название, в карточке - другое, и при этом вообще не объясняется откуда оно взялось (вновь вопрос к тому участнику, кто добавил такое). Denis Golyakov (обс.) 19:52, 6 октября 2020 (UTC)
Третье — критики. Они отсортированы по тем, кто положительно оценил этот в принципе сносный ремейк, и кто — отрицательно. А русских я совместил вместе, потому что я негативных наших отзывов в сторону ремейка не заметил. К слову, я к такому подходу критики приходил и в статье про мобильную колду. Если хотите — могу реакцию Вавры совместить с критикой.
    • В статусных статьях не принято разделять обзоры на те, что написаны на русском языке и на других. Смотрят на мнения. Если в русскоязычных АИ исключительно положительные мнения, то их следует объединить с тем абзацем, что где написаны про остальные положительные обзоры. Мнение Варвы можно туда же. Denis Golyakov (обс.) 19:52, 6 октября 2020 (UTC)
      • Объединил наши отзывы с зарубежными. Это, по-моему, первый случай, когда я склонен доверять нашим журналистам, чем зарубежным. Вчера нехило подгорело от рецензии GameRevolution, которые оценили третью недомафию выше неплохого ремейка аж на один балл выше! Жесть...Игровой фанат (обс.) 08:02, 7 октября 2020 (UTC)
Четвёртое — композитор. Я его не упомянул в статье, потому что не особо понял, куда его помещать, да и нужна ли в принципе про него информация здесь.
    • "Я его не упомянул в статье, потому что не особо понял, куда его помещать" - ну это явно не является оправданием отсутствия какой-либо информации о композиторе как таковой. А ответ на данным вопрос - раздел "разработка и выпуск", т.к. композитор участвует непосредственно в создании продукта. Denis Golyakov (обс.) 19:52, 6 октября 2020 (UTC)
    • "да и нужна ли в принципе про него информация здесь." - нужна и я вам это продемонстрировал на примере 2 АИ. Denis Golyakov (обс.) 19:52, 6 октября 2020 (UTC)
      • Можно я просто напишу про его участие в создании ремейка и отрывок из интервью, в котором тот говорит про сюжет и персонажей? Спасибо. Ну а вообще, он прикладывал руку к третьей недомафии, которую я даже за Мафию не воспринимаю, несмотря на присутствие моего любимого Вито.Игровой фанат (обс.) 07:57, 7 октября 2020 (UTC)
Пятое — нет, я вижу эту статью только в ДС. Да, может быть когда я напишу ещё и про продажи (если я найду инфу, конечно), и про более расширенные улучшения в сюжет и геймплей — она превзойдёт максимальный размер к ДС, но я лично её всё равно вижу в ДС.
Фух, вроде бы на всё ответил. Ваш черёд). — Игровой фанат (обс.) 14:02, 5 октября 2020 (UTC)

(−) Против. Игровой фанат и коллеги, статья о ремейке Мафии — обычная статья среднего качества, не более того. Не тянет она на добротную. Статью об оригинальной Мафии куда лучше рассматривать. Yerkegali Maxutov (обс.) 09:11, 20 ноября 2020 (UTC)

  • И это пишет человек, который перенёс шаблон КДС в преамбулу. Зачем-то. — Игровой фанат (обс.) 09:31, 20 ноября 2020 (UTC)
    • Чтобы обсуждение было виднее. По самой статье, как к кандидату в добротные что скажите ? Yerkegali Maxutov (обс.) 11:00, 20 ноября 2020 (UTC)
      • А причём тут я? Я не избирающий проекта, я автор этой статьи. Я просто выставил статью на КДС, так как по моему скромному мнению она тянет на ДС. Правда, чё-то участникам новинки игровой индустрии не очень интересны, ибо даже на ЗЛВ что-то никто не реагирует. — Игровой фанат (обс.) 11:29, 20 ноября 2020 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 19:11, 25 ноября 2020 (UTC)

Попов, Василий Иванович (вице-адмирал)[править код]

Вице-адмирал Российского императорского флота, участник обороны Петропавловска. — Yuri Rubtcov (обс.) 14:12, 1 октября 2020 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Красныйхотите поговорить? 20:14, 4 ноября 2020 (UTC)

Франжоли, Мария Анисимовна[править код]

Продолжение эпопеи о семействе Франжоли. На сцену выходят женские персонажи. — Asylum ignorantiae (обс.) 15:31, 1 октября 2020 (UTC)

  • (!) Комментарий: Причину смерти не викифицируете? Как я понимаю, это Гепатоцеллюлярная карцинома. — Venzz (обс.) 13:06, 2 октября 2020 (UTC)
  • (!) Комментарий: Выходит первая дочь родилась вне брака? — Venzz (обс.) 13:10, 2 октября 2020 (UTC)
    • Не совсем. Родилась в браке. Зачата до брака. Asylum ignorantiae (обс.) 13:15, 2 октября 2020 (UTC)
    Но в статье сначала рождение, а потом венчание. — Venzz (обс.) 19:24, 2 октября 2020 (UTC)
    Пожалуй, Вы правы. В сентябре Людмиле было 4 месяца, значит, она родилась где-то в мае, а свадьба состоялась в июне. Asylum ignorantiae (обс.) 19:51, 2 октября 2020 (UTC)
  • (!) Комментарий: «Сохранились книги из библиотеки » А где они хранятся? Неплохо бы уточнить. — Venzz (обс.) 13:45, 8 октября 2020 (UTC)
    • В частном собрании. У меня есть фото, оно не айс, выложить на викисклад, или хотя бы в рувики? Asylum ignorantiae (обс.) 14:12, 8 октября 2020 (UTC)
    А кто автор фото? Если Вы, то лучше на Викисклад. — Venzz (обс.) 14:59, 8 октября 2020 (UTC)
    Я, но статья маленькая, придётся фото Тимофея выкидывать. Попробую. Asylum ignorantiae (обс.) 15:28, 8 октября 2020 (UTC)
  • (!) Комментарий: "звание учительницы" насколько я знаю, женские гимназии давали звание домашней учительницы. — Venzz (обс.) 19:01, 12 ноября 2020 (UTC)
    Ну да, то за дополнительный класс давали. Нужно искать подшивку Херсонских Губернских Ведомостей за тот год, если возможно. Часто всех выпускниц перечисляли с присвоенными званиями. Кстати, Мариинско-Александровской гимназия стала только в 1885, неплохо бы уточнить как на момент выпуска она называлась. Гимназия Гозадиновых или как-то по другому. — Venzz (обс.) 21:07, 12 ноября 2020 (UTC)
    Ну вот здесь сказано, что частной Херсонская женская гимназия перестала быть в 1867 году, с этого времени она стала «общественной», то есть, надо полагать, в подчинении Минпроса. В 1885 году она получила название Мариинско-Александровской, после чего в ней был восстановлен педагогический восьмой класс. То есть, до этого момента его не было, но когда-то он всё-таки был. Не самый авторитетный форум ВГД уточняет, что такой педагогический класс существовал всего один учебный год: 1866—1867 гг. Т. е., в порядке орисса можно предположить, что Мария Анисимовна имела аттестат учительницы начальных классов, потому что доступа к херсонской периодике 1878 года у меня нет. Asylum ignorantiae (обс.) 06:10, 13 ноября 2020 (UTC)
  • (!) Комментарий: Статья довольно обьёмная, думаю, стоит в Биографии выделить несколько подразделов. И крайне желателен отдельный раздел про семью и детей. — Venzz (обс.) 21:07, 12 ноября 2020 (UTC)
  • (!) Комментарий: В преамбуле написано "русская революционерка", но про революционную деятельность ничего нет. — Venzz (обс.) 21:24, 12 ноября 2020 (UTC)
    • Категория «революционер» лет сто-сто пятьдесят назад трактовалась как-то уж очень расширительно. С одной стороны, ей посвящена полноценная статья в словаре «Деятели революционного движения в России». С другой стороны, и Департамент полиции вёл по ней отдельное, посвящённое именно ей, а не Тимофею дело (III, № 383 (1882)). Но я могу убрать революционерку из преамбулы, потому что она конечно с наганом в руках не бегала по баррикадам. Asylum ignorantiae (обс.) 06:10, 13 ноября 2020 (UTC)
    • Хотя, с другой стороны, организация контактов между сосланными, материальная поддержка, помощь наказанным революционерам — наверно, это то, что могло быть вменено в вину с точки зрения власти. Она же благодетельствовала не от имени ведомства императрицы Марии. Asylum ignorantiae (обс.) 06:26, 13 ноября 2020 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Красныйхотите поговорить? 13:36, 30 ноября 2020 (UTC)

Франжоли, Людмила Тимофеевна[править код]

Ещё одна представительница рода Франжоли, на этот раз никак не связанная с революционным движением. — Asylum ignorantiae (обс.) 15:34, 1 октября 2020 (UTC)

  • (!) Комментарий: История семьи действительно тут нужная? — Venzz (обс.) 16:48, 1 октября 2020 (UTC)
    • Да. Эта история ещё раз всплывает в статье Франжоли, Владимир Тимофеевич, и я там даю ссылку на неё отсюда. Почему эта история не там? Потому что установлено, что одним из авторов мифа была именно Людмила. Поэтому эта история здесь. Может быть и её старший брат распространял подобные мифы? Скорее всего, но документальных свидетельств этому меньше, тогда как у Людмилы семейная легенда описана последовательно. Asylum ignorantiae (обс.) 17:01, 1 октября 2020 (UTC)
  • (!) Комментарий: И как ни странно, семейная жизнь не раскрыта. Неизвестно, даже, когда дети родились. — Venzz (обс.) 16:55, 1 октября 2020 (UTC)
    • Жизнь не кончается. Будут сведения — будут и дополнения. Asylum ignorantiae (обс.) 17:01, 1 октября 2020 (UTC)
    • Дочь Ольга Николаевна Матусевич — законная. Сын Олег Васильевич Свешников — результат театрального романа. Его отец Василий Свешников — театральный администратор. Asylum ignorantiae (обс.) 17:10, 1 октября 2020 (UTC)
    Неплохо бы добавить про театральный роман, а то фамилия сына сейчас только вопросы вызывает у читателя. Или АИ на это нет? — Venzz (обс.) 19:39, 1 октября 2020 (UTC)
    Нет, АИ действительно нет. Внучка Людмилы Франжоли — Галина Истратова-Матусевич сообщила мне это ВКонтакте не очень охотно. Asylum ignorantiae (обс.) 19:46, 1 октября 2020 (UTC)
  • (!) Комментарий: Статья не плоха и при должном рвении может даже стать хорошей, но для статьи больше 9000 знаков преамбула в две строчки — это несерьёзно. Надо кратко изложить основные вехи биографии и достижения. — Красныйхотите поговорить? 13:42, 30 ноября 2020 (UTC)
    • ✔ Сделано. Скупился на символы, дабы не выйти за лимит. Asylum ignorantiae (обс.) 14:09, 30 ноября 2020 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана и рекомендована в хорошие Требованиям ВП:ТДС соответствует. Советую статью дополнить, если есть чем, и толкать в хорошие. — Красныйхотите поговорить? 14:12, 30 ноября 2020 (UTC)