Википедия:Кандидаты в добротные статьи/25 августа 2024

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидаты в добротные статьи
На этой странице обсуждаются кандидаты в добротные статьи русской Википедии.
Добротная статья должна удовлетворять определённым требованиям.
В ходе обсуждения статьи также может быть принято решение о её номинации в хорошие или в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в добротные используйте «Гаджет проекта „Добротные статьи“»;
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса добротной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса добротной, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В добротные статьи
8 августа
9 августа
10 августа
11 августа
12 августа
13 августа
14 августа
15 августа
16 августа
17 августа
18 августа
19 августа
20 августа
21 августа
22 августа
23 августа
24 августа
25 августа
26 августа
27 августа
28 августа
29 августа
Предыдущий день | Следующий день

Терес

[править код]

Первый правитель Одрисского царства, чьи контуры очень напоминают современную Болгарию. Взял статью из этого состояния и существенно доработал. — Ibidem (обс.) 21:25, 25 августа 2024 (UTC)[ответить]

  • Спасибо за статью. Вроде как был ещё один, пусть и не названный по имени, но запечатлённый в АИ, сын. Карт-Хадашт (обс.) 11:13, 26 августа 2024 (UTC)[ответить]
    • В статье есть информация, что список детей неполный. Также присутствует один из вариантов генеалогического древа, где линия Севта III идёт к Тересу через неизвестных представителей династии. Ну и "Т. Д. Златковская отмечает, что, хоть большинство одрисских царей и не были потомками Спарадока и Ситалка, чьё происхождение не вызывает сомнений, все они возводили свой род к Тересу". Или я немного не понимаю суть комментария. Ibidem (обс.) 11:21, 26 августа 2024 (UTC)[ответить]
      • Посмотрите статью про его неизвестную по имени дочь. Я попробую поискать материал по её брату - также неизвестному по имени.
        P.S. Посмотрите ещё свою почту Карт-Хадашт (обс.) 11:38, 26 августа 2024 (UTC)[ответить]
        • Вообще же есть довольно обширная литература на болгарском. Например, С. Йорданов «Терес, пръв могъщ базилевс на одрисите…»: (Към проблема за формирането на Одриското царство)" Карт-Хадашт (обс.) 11:40, 26 августа 2024 (UTC)[ответить]
          • ✔ Статью нашёл и проработал. Ожидал большего. В ней преимущественно говорится, что до Тереса у одрисов также были какие-то правители; большое внимание уделяется груде камней, которую Дарий оставил у одрисов, скифскому походу и тп. Что мог, то в статью внёс. Ibidem (обс.) 09:32, 27 августа 2024 (UTC)[ответить]
    • ✔ Спасибо. Упустил сына-беглеца. Нашёл информацию как в первичных, так и во вторичных источниках. Во многом благодаря вашей статье о дочери Тереса. Информацию внёс. Ibidem (обс.) 12:10, 27 августа 2024 (UTC)[ответить]
      • Там, насколько помню, не всё просто, правда. Одни исследователи считают действительно неизвестным по имени сыном. Другие - с кем-то из именных персонажей отождествляют. Может, соберусь и попробую как-то обобщить Карт-Хадашт (обс.) 13:19, 27 августа 2024 (UTC)[ответить]
        • Геродот пишет про брата Ситалка. Ситалк, согласно общему мнению, был сыном Тереса. Соответственно и брат Ситалка — сын Тереса, так как в патриархальном обществе для женщины не было принято иметь нескольких мужей. К тому же сейчас я скачал книгу Тачевой. Там чётко приводится табличка, где у Тереса четыре ребёнка — Ситалк, Спарадок, сын-беглец и дочь-жена Ариапифа. Вполне можно указать с атрибуцией. Майсад и ссылки на неизвестных детей-предков Севта III тоже надо указать с атрибуцией. Если есть версия, что сын-беглец не был сыном Тереса, то её конечно тоже можно указать, только на общую картину изложения это уже не повлияет. Во всяком случае я понимаю так. Ibidem (обс.) 13:26, 27 августа 2024 (UTC)[ответить]
      • Как и по Спаратоку разные мнения - см., к примеру, Лазаренко далее Карт-Хадашт (обс.) 13:21, 27 августа 2024 (UTC)[ответить]
      • В общем, тема о нюансах, связанных с Тересом, лёгкой быть не обещает. Как минимум нужно будет отрабатывать Фола, Лазаренко, Тачеву (у меня есть одна её работа, но вроде как нужно будет другую смотреть), ещё с пару-тройку болгар. Если вы готовы.. Потом будет возможным просить внешнее рецензирование от одного специалиста по теме Карт-Хадашт (обс.) 13:26, 27 августа 2024 (UTC)[ответить]
        • Книгу Тачевой скачал. Фола и Лазаренко буду искать. Ну и, естественно, номинирование статьи предполагает согласие с самой тщательной её вычиткой и рецензированием с соответствующей работой со стороны автора. Более того, для этого же я и номинирую в статусные. После проведенной доработки статья явно стала лучше, но если кто-то заметит ещё как её улучшить, то это вызывает исключительно благодарность. Единственное что, номинацию надо будет закрывать и переносить в хорошие по причине превышения объёмов. Но это уже процедурные вопросы. Ibidem (обс.) 13:28, 27 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • Терес I? Карт-Хадашт (обс.) 13:38, 26 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • «рождение он датировал временем около 563 года до н. э.[3]» В более поздней работе «Установление одрисской гегемонии..» Анисимов говорит: «около 569—563 гг.» Карт-Хадашт (обс.) 13:41, 26 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • Лазаренко «Скитите в Тракия (VII в. пр. н. е.-I в. от н. е.)»: «Терес I (~515~470/460)199» — со ссылкой на Тачеву. — Карт-Хадашт (обс.) 14:50, 26 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • «Достоверно также известно о сыновьях Тереса Спарадоке и Ситалке.» Э-э: «Полът на четвъртото Тересово дете не се знае. То е родител на Ситалковия племенник Севт, чийто баща е Спарадок. Дали обаче Спарадок е бил син на Терес І, или е бил женен за негова дъщеря, не може да се каже» — И. Лазаренко. Карт-Хадашт (обс.) 14:17, 26 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • «..во Фракию вторглись скифы, которые достигли Херсонеса Фракийского». У Лазаренко: «К. Порожанов — че в съюз със скитите Терес І предприел поход към Тракийски Херсонес». Карт-Хадашт (обс.) 14:37, 26 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • Фол в «Политическа история на Траките..» : «Тогава той ще да е бил роден около и след 540 г. пр. н. е. като потомък в одриския династически дом и е починал към 448 г. пр. н. е.» Карт-Хадашт (обс.) 17:43, 26 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • Фол: «Тук атиняните още не са били в състояние да противодействуват в каквато и да е степен, пък и са били достатъчно заети с антиперсийските операции и със закрепването на морския съюз (ср. 258 и 261). Идеята на М. Ростовцев, преповторена от Кацаров и възприета от Хр. Данов, че территориалното разширяване на одрисите било погледнато благосклонно от атиняните, които не извършили военни акции срещу тях заради изгодата от търговски сношения (377: 325; 553: 73; 513: 363 сл.), не се потвърждава от общата политическа обстановка и от отдалечеността на Тересовите кампании.» Карт-Хадашт (обс.) 17:46, 26 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • «..и Терес „стал“ потомком сына бога войны Ареса Терея». И у Фола: «Самият Терес е влязъл в литературата по твърде своеобразния начин на идентификацията му с легендарния цар на траките в Давлида (Фокида) Терей, герой на мита (324). Вярно е, че тази идентификация е станала най-вероятно по време на Ситалко-вото царуване и е трябвало да оправдае договорните отношения между Атина и този силен владетел в чисто политически план (573; последно 250: 235 с лит.). Но действията на Терес са оставили и до Ситалковата епоха дълбоки следи в съзнанието на атиняните, за да може Софокъл въпреки враждебността си към царя да напише своята драма „Терей“ (90; ср. 250: 235) и за да може Тукидид да протестира така енергично против произволното свързване на двете лица (100: II :29,3). Няма съмнение, че атиняните са доловили появата на нов съперник на север, коинто ще им оспорва владенията в Тракия; вплитането му в тяхната собствена митологическа реалност ще бъде и традиционното обяснение на приятелството с него и — както ще се види — на принудителните отстъпки, сторени на приемниците му» Карт-Хадашт (обс.) 17:51, 26 августа 2024 (UTC)[ответить]

К итогу

[править код]

Благодаря проработке поднятых в дискуссии вопросов статья превысила допустимые объёмы для добротной. Соответственно, номинацию следует закрывать, а далее номинировать в хорошие. В целом, считаю, что работу выполнил. Однако пусть повисит ещё несколько дней. Вдруг появятся дополнительные вопросы и комментарии. — Ibidem (обс.) 10:40, 29 августа 2024 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/25_августа_2024&oldid=139869361