Википедия:Кандидаты в добротные статьи/3 марта 2015

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Моляров, Анисим Якимович

Судостроитель, сподвижник Петра I, докового дела мастер. — Yuri Rubtcov 07:30, 3 марта 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Спасибо автору за добротную статью. — Иван Богданов 06:53, 11 марта 2015 (UTC)

Проспект Кирова (Симферополь)

+ — SObuk 07:36, 3 марта 2015 (UTC)

  • (!) Комментарий: Доброго времени суток! По оформлению:
    (1) немного хромает стиль (слово "улица" почти в каждом предложении, а в некоторых повторяется аж два раза),
    (2) подраздел "Исторические названия" уместился бы одно предложение в разделе "История",
    (3) раздел исторические объекты было бы лучше из списка переписать в один-два абзаца, где коротко объяснить историческое значение каждого объекта, неплохо было бы при этом указать имя архитектора (скульптора),
    (4) изображения перенести в галерею. С уважением, — Иван Богданов 19:06, 11 марта 2015 (UTC)
Коллега @SObuk: пожалуйста, обратите внимание. С уважением, Иван Богданов 21:18, 17 марта 2015 (UTC).

Итог

× Статья не избрана Статья снята автором с номинации. — Иван Богданов 10:18, 18 марта 2015 (UTC)

Абденанова, Алиме

Крымскотатарская разведчица — Engelberthumperdink 11:40, 3 марта 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Статья отвечает всем требованиям проекта. — Иван Богданов 08:13, 10 марта 2015 (UTC)

Горрини, Луиджи

Итальянский лётчик — Engelberthumperdink 11:43, 3 марта 2015 (UTC)

  • Для желающих покритиковать: размер статьи составляет 42 903 байта. Согласно Википедия:Кандидаты в добротные статьи, «минимальный объём статьи должен быть 8—10 Кб. В то же время, статья не должна превышать 40 Кб. Допускается незначительное (около 5 Кб) превышение максимума, если это влияет на раскрытие темы статьи». --Engelberthumperdink 11:48, 3 марта 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: "Дерзкий небесный охотник, уже отличившийся убийством двух самолетов противник, снова осветил себя исключительными качествами неукротимого истребителя, всегда и везде нападающего на врага..." и т.д. Поработайте над переводом. С уважением, — Иван Богданов 20:58, 3 марта 2015 (UTC)
Так лучше? --Engelberthumperdink 23:29, 3 марта 2015 (UTC)
Честно? Ужасно. --Kosta1974 17:48, 4 марта 2015 (UTC)
А вы знаток итальянского? --Engelberthumperdink 18:46, 4 марта 2015 (UTC)
Русского. "снова осветил в себе исключительные качества неукротимого воина" - это, извините, как то не очень... С уважением, --Kosta1974 18:51, 4 марта 2015 (UTC)
А так лучше? Я запросил помощи у участника, знающего итальянский язык. --Engelberthumperdink 12:08, 5 марта 2015 (UTC)
Итак, (1) в тексте: «Мы сожгли нашу молодость, но подчинились. Наши мёртвые свидетели нашей веры, наша страсть, наше кредо. В этой группе, я провёл зеленые годы моей юности, живя тогда в другом измерении. 212 боев, 24 индивидуальных воздушных победы, 5 прыжков с парашютом. Это всё, что вы могли бы сделать лучшего для Италии.» — вариант перевода: Мы сожгли нашу молодость, но подчинились. Наши павшие — свидетели нашей веры, наших страданий, нашего кредо. В этой группе я провёл ранние годы своей юности, живя тогда в другом измерении. 212 боев, 24 индивидуальные воздушные победы, 5 прыжков с парашютом. Это то, что сделано мной для блага Италии. (2) в тексте: «Отважнейший небесный охотник, уже награждённый за два сбитых самолёта противника, ещё более заставил сиять свои исключительные качества неукротимого бойца, атакуя врага всегда и везде. В 132 воздушных боях беспощадным огнём своего оружия сбил множество тяжёлых бомбардировщиков, а серьёзно повредил ещё больше, пока в свою очередь не был сбит. Спасшись на парашюте, обожжённый, но не укрощённый, вновь с неистощимой смелостью бросался на противника, продолжая добиваться блестящих успехов в сбивании и повреждении других самолётов. Несравненный пример мужества и преданности Родине.» вариант перевода: Отважный асс, уже награждённый за два сбитых самолёта противника, вновь проявивший исключительные качества неукротимого истребителя, атакуя врага всегда и везде. В 132 воздушных боях беспощадным огнём своего оружия сбил множество тяжёлых бомбардировщиков, а серьёзно повредил ещё больше, пока в свою очередь не был сбит. Выжив на парашюте, обожжённый, но не укрощённый, вновь с неистощимой смелостью бросался на противника, продолжая добиваться блестящих результатов в уничтожении и повреждении других самолётов. Несравненный пример мужества и преданности Родине. Большое спасибо автору за статью. С уважением, — Иван Богданов 18:33, 5 марта 2015 (UTC)
«Мы сожгли нашу молодость, но подчинились». Я бы сформулировал "Мы пожертвовали нашей молодостью и (как вариант) пошли на фронт. --Kosta1974 18:47, 5 марта 2015 (UTC)
Коллега, излишняя стилизация вредит контексту. Он обгорел, и «сожгли» употребил не случайно. Текст первичен, нет там слов про фронт. С уважением, — Иван Богданов 20:03, 5 марта 2015 (UTC)
Вставил ваш текст. Большое спасибо за перевод. --Engelberthumperdink 21:17, 5 марта 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Доброго времени суток! Ещё раз спасибо за статью. Коллега, поработайте над стилем. Stormo - крыло, 2ª Divisione Aerea Borea - 2-я воздушная дивизия "Северный ветер", Squadriglia - эскадрилья, Gruppo - в данном случае авиационная группа. Пожалуйста, не викифицируйте даты (числа, месяцы, годы) и уберите повторяющуюся викификацию населённых пунктов и прочая. Размер уменьшиться в разы.:-) Заключите в кавычки все названия самолётов (в статье какие-то названия в кавычках, какие-то без). Оформите в соответствующие шаблоны все книги в разделе "Литература" и все ссылки, как на сами книги, так и на другие источники. Если статья является переводом аналогичной из другой вики, то поставьте на СО соответствующий шаблон. С уважением, — Иван Богданов 02:08, 6 марта 2015 (UTC)
    Всё ✔ Сделано. --Engelberthumperdink 08:18, 6 марта 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Викификацию в преамбуле "Золотой и двух Бронзовых медалей «За воинскую доблесть», Железного креста I и II классов" стоит сократить до "За воинскую.." и т.п. — Kosta1974 17:55, 6 марта 2015 (UTC)
    ✔ Сделано. --Engelberthumperdink 19:23, 6 марта 2015 (UTC)
  • (+) За Статья отвечает требованиям проекта. С уважением, — Иван Богданов 01:42, 9 марта 2015 (UTC)
  • Не могли бы Вы найти источник к ссылке №33? Сайт авторитетный, но с него либо удалили интервью, либо куда-то перенесли. С уважением, Иван Богданов 08:22, 10 марта 2015 (UTC)
  • ✔ Сделано. Соболезнования по всей видимости были удалены с сайта президента Италии, и я заменил их ссылкой на копию в «Arhive Today», добавив перепечатку с сайта новостного агенства. --Engelberthumperdink 11:34, 10 марта 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Статья отвечает всем требованиям проекта. — Иван Богданов 14:56, 10 марта 2015 (UTC)

Петрозеллини, Костантине

Итальянский лётчик #2 — Engelberthumperdink 11:43, 3 марта 2015 (UTC)

  • (!) Комментарий: Слишком избыточна викификация дат. Второе - стиль. Много очевидных стилевых ошибок (исправимых), но, в данном случае, затруднюсь сказать, с чем это связано. Статья интересная. — Kosta1974 19:07, 4 марта 2015 (UTC)
    Убрал викификацию со всех дат в тексте, ошибки, которые увидел, те исправил. --Engelberthumperdink 21:24, 5 марта 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: По возможности названия самолетов лучше написать по русски, тем более, что Вы приводите ссылки на соответствующие статьи. Ну и аналогичная просьба использовать названия воинских соединений в привычной форме - эскадрилья, дивизия и т.п. — Kosta1974 06:56, 6 марта 2015 (UTC)
    Все ✔ Сделано, кроме перевода названий самолётов на русский язык, так как никто не говорит про «Boeing B-29 Superfortress» — сбил несколько «Суперкрепостей». Все статьи о самолётах названы так, как их назвали конструкторы. --Engelberthumperdink 08:01, 6 марта 2015 (UTC)
Ну "суперкрепость" может и не нужно, но "Мартин Мэриленд", "Кёртисс P-40", "Мартин Балтимор", "Дуглас DC-9" и т.д. вполне себе самостоятельные нормальные названия. Ведь пишут же все Мессершмитт или Аэрокобру по-русски. --Kosta1974 09:07, 6 марта 2015 (UTC)
Ну так и чего же вы ждёте. Подайте на переименование «Martin Maryland» в «Мартин Мэриленд», «Bristol Beaufighter» в «Бристоль Бофайтер», «Junkers» в «Юнкерс». Я посмотрю на итог. Особенно в контексте «Concorde—Конкорд». А сейчас по факту: согласно пункту 2 Правил именования летательных аппаратов, «для иностранных ЛА в основном тексте статьи модель всегда указывается латиницей (F-105 вместо Ф-105), а название — в кавычках кириллицей без перевода («Тандерчиф» вместо «Thunderchief» или «Громовержец»). Желательно указать перевод названия в примечаниях или основном тексте. Если в источниках встречаются разные варианты написания (F/A-18 «Хорнет», «Хорнит»), выбирается устоявшийся и наиболее употребительный вариант». И как вы себе это представляете — «Боинг B-17 "Летающая крепость"» вместо нормального «Boeing B-17 Flying Fortress» без лишних кавычек — вот так что-ли, латиница в буквах и кириллица в словах, но это явный абсурд. --Engelberthumperdink 19:31, 6 марта 2015 (UTC)
Ну Вы же сами пишете: Для иностранных ЛА в основном тексте статьи модель указывается латиницей (F-105 вместо Ф-105), а название — в кавычках кириллицей без перевода («Тандерчиф» вместо «Thunderchief»). Т.е. в теле статьи нужно писать не "Junkers Ju 52", а "Юнкерс Ju 52". Или я чего-то недопонимаю? И при чем тут переименование? --Kosta1974 08:23, 7 марта 2015 (UTC)
Ну вы же выступаете за русифицированное название в тексте, вследствие чего можно и до переименования статей дойти, как некоторые и делают в примере с «Concorde». И вы предлагаете вместо «Macchi C.200 Saetta» написать «Макки C.200 Саетта» — в словах кириллица, в буквах латиница. Несочетаемые вещи, так как ни одному конструктору в мире не пришло бы такое в голову. Правило я привёл потому, что хоть и не согласен с ним, в нём есть какой-то здравый смысл касательно букв, а не слов. К тому же в комментариях к правилу написано, что «они необязательны для выполнения», так как недоработаны и являются компромиссным вариантом. Я не буду вставлять в статью транслитерацию, и если вы не согласны с этим, то уж извините, ничего личного. И в мою сторону говорит тот факт, что в недавно избранных хорошими статьях, как например Катастрофа Boeing 707 в Элктоне, Катастрофа Boeing 707 в Паго-Паго и Инцидент с вертолётами Black Hawk в Ираке (1994), нигде не пишется «Боинг» вместо «Boeing» и «Блэк Хок» вместо «Black Hawk». --Engelberthumperdink 12:12, 7 марта 2015 (UTC)
Уважаемый автор! Я НЕ ЗА ЧТО НЕ ВЫСТУПАЮ!!! Вы ЭТО понимаете? Пишите как хотите, хоть задом наперед! Я высказал свое мнение и пожелание, не более того, не обязательное к выполнению и Ваше полнейшее право с ним не согласиться, но Вы при этом САМИ приводите аргументы, из которых следует, что я, отчасти, прав, и сами же пытаетесь мне доказать, как я не прав. Да, я считаю, что в русскоязычном тексте следует писать «сбил „Боинг 707“», потому-что читатели вовсе не обязаны знать английский, итальянский или японский. Мне самому не по душе, когда пишут "Хёндэ i20", а не "Hyundai". Но если на этот счёт нет единых правил - авторы текста вправе писать как угодно. Всё, тема закрыта.--Kosta1974 13:03, 7 марта 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Может раздел "Награды" объединить с разделом "Список побед" в "Список побед и награды"? То же самое с разделом "Личная жизнь". ИМХО, было бы лучше перенести информацию, а раздел удалить. С уважением, — Иван Богданов 13:06, 11 марта 2015 (UTC)
    ✔ Сделано. --Engelberthumperdink 21:33, 17 марта 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Коллега, проблемы с источниками:
1) с оформлением литературы (нужен шаблон {{книга}}) и периодики (нужен шаблон {{статья}}); при оформлении не забывайте указывать все страницы издания, на которых содержится информация о герое статьи;
1а) при оформлении сносок на печатные издания, пожалуйста, пользуйтесь шаблоном {{sfn}};
2) с проверяемостью тоже проблемы; в статье Вы ссылаетесь на источник Dunning 1988, который не указан в разделе "Библиография";
2а) источник Massimello, Apostolo 2012 также не идентифицируется в разделе "Библиография"; указаны два разных издания: Massimello Giovanni, Italian Aces of World War 2. — Botley: Osprey Publishing, 2012 и Apostolo Giorgio, Ali d'Italia n.22 Aer.Macchi C.202. — Torino: La Bancarella Aeronautica, 2006.
  • Мне кажется, что у кого-то проблемы с поиском, причём с данным фактом я сталкиваюсь уже не в первый раз. Источник Dunning 1988 указан в разделе Библиография в строке №4. Massimello, Apostolo 2012 указан в строке №7, однако, почему то шаблон:Cite book не показал соавтора, хотя такая строка в шаблоне есть, а его имя я написал в библиографии давным давно. ✔ Сделано. Обращаю ваше внимание на то, что весь вся литература уже давным давно оформлена с помощью шаблонов. Касательно шаблонов:Книга и :журнал — никто и ничто не запрещает в Википедии использовать шаблон:Cite book. --Engelberthumperdink 07:27, 20 марта 2015 (UTC)
  • Коллега, Вы скопировали ошибочную ссылку из итальянской вики. Dunning 1988 не идентичен источнику Dunning 2000, который и относится к строке №4 — Chris Dunning, Solo coraggio! La storia completa della Regia Aeronautica dal 1940 al 1943. — Parma: Delta Editrice, 2000. Где источник к Dunning 1988? По строке №7 приношу свои извинения, не заметил второго автора. В печатных источниках необходимы ссылки на страницы, на которых содержится информация о сабже. Исключение, книги полностью посвящённые жизни и деятельности героя статьи. — Иван Богданов 22:05, 20 марта 2015 (UTC)

Пользуясь случаем, прошу Вас обратить внимание на аналогичные проблемы (оформление и проверяемость источников) во всех других Ваших номинациях. С уважением, — Иван Богданов 23:41, 19 марта 2015 (UTC)

  • Пользуясь случаем, хочу заявить, что некоторые участники говорят об ошибках, не приводя их, а потом удаляются от обсуждения, говоря о том, что вся статья ужасна; некоторые участники так тщательно читают статью, что говорят об ошибках там, где их нет; некоторые участники, находя ошибку в одной статье, говорят о том, что значит и другие статьи полны ошибками, даже не посмотрев их или не приведя доказательств; и прочая и прочая. Первый раз слышу об искажении мною источника, как раз наоборот — в последнее время я сталкиваюсь с вырезанием другими участниками моего подтверждённого текста. Не сомневаюсь, что в моих статьях существуют ошибки — а у кого их нет, покажите мне такого участника. Однако, у каждого участника Википедии есть право свободного редактирования, но что-то мешает участникам вместо разглагольствования зайти и исправить мои ошибки. --Engelberthumperdink 07:27, 20 марта 2015 (UTC)
  • Коллега, если правильно понял, то «я сталкиваюсь с вырезанием другими участниками моего подтверждённого текста» относится к этой написанной Вами статусной статье. Готов объясниться. Мне пришлось удалить большое число источников, которые просто перестали существовать, потому, что были удалены с сайтов, на которые Вы ссылались. Не верите, проверьте. Как говорится, в рувики все ходы записаны. Архивных копий я не нашёл, но некоторым ссылкам нашёл замену, на что потратил не один час своего времени, которое мог бы потратить на редакцию / написание своих статей. Информацию, которая не нашла подтверждения в источниках, была мною из статьи удалена. Кроме того, Вы писали о вдове сабжа, которая, как оказалась, умерла раньше его. Об ошибках, да они случаются, но, как правило, это опечатки, стиль или оформление. Это допустимо. Но источники? Как можно написать статью и дать ссылку на несуществующий печатный источник? Перевод статьи это замечательно, но не копируйте ссылки на книги из иностранных вики не проверив их. Простите, но ошибка ошибке рознь. Обращённая к Вам просьба, это попытка сэкономить Ваше время ожидания и время избирающих. С уважением, Иван Богданов 22:05, 20 марта 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям соответствует. Спасибо автору за приложенные усилия. — Иван Богданов 23:12, 21 марта 2015 (UTC)

Верещагин, Лукьян Алексеевич

Судостроитель, русский корабельный мастер, сподвижник Петра I. — Yuri Rubtcov 13:34, 3 марта 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Статья отвечает всем требованиям проекта. — Иван Богданов 06:59, 11 марта 2015 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/3_марта_2015&oldid=70549010