Википедия:Кандидаты в добротные статьи/8 ноября 2023
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Первый оба Бенина, XIII век. — Роман Курносенко (обс.) 16:24, 8 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: Не проработаны источники англоверсии. А там с десяток монографий. Дайте их хоть косвенно через использование в работе Бондаренко, которая вероятно имеет свою немалую библиографию. — Трифонов Андрей (обс.) 17:22, 8 ноября 2023 (UTC)
- Половина этих монографий об искусстве бини и относятся к теме статьи лишь косвенно, а те, что напрямую относятся к теме статьи, большей частью использованы при написании монографии Бондаренко (кстати, в этом списке есть и работа самого Бондаренко в соавторстве с Roese, P. M.). Не вижу там чего то, что могло бы содержать дополнительные сведения, неиспользование которых в статье может быть квалифицировано в качестве значимых умолчаний. — Роман Курносенко (обс.) 08:17, 9 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: Многочисленные и весь специфические титулы и должности надо расшифровать в комментариях — Трифонов Андрей (обс.) 17:25, 8 ноября 2023 (UTC)
- Внёс пояснения титулов в текст — Роман Курносенко (обс.) 10:29, 9 ноября 2023 (UTC)
- Почему "официальная" версия в кавычках? Что значит "направил в стану бини"? Что за стана такая? Может стан или страна? Retimuko (обс.) 05:44, 9 ноября 2023 (UTC)
- Убрал кавычки, исправил описку - в страну, конечно же. Спасибо за сигнал, коллега. — Роман Курносенко (обс.) 06:19, 9 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: Ну и последнее. Скандинависты осторожны в истории 9-10 веков в сагах, записанной в 13 веке, при том что стихи хорошо сопротивляются искажениям. А тут устная история 13 века записанная в 20 веке. Надо четко прописать из АИ критику источниковой базы. Может тут всё байки не менее чем полностью. — Трифонов Андрей (обс.) 17:30, 8 ноября 2023 (UTC)
- Байки, конечно, как и любые устные источники, других нет. О том, что информация подаётся из устной исторической традиции, в тексте указано недвусмысленно и неоднократно. — Роман Курносенко (обс.) 16:50, 9 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: Арабам он известен? — Трифонов Андрей (обс.) 17:32, 8 ноября 2023 (UTC)
- Не могу сказать, не нашёл информации — Роман Курносенко (обс.) 14:42, 9 ноября 2023 (UTC)
- В тексте мимоходом говорится о 700-летнем дворце оба. Для Африки (кроме северной и Эфиопии) это прямо жемчужина материальной культуры, явно уже должна быть в вики. Надо найти и викифицировать. Трифонов Андрей (обс.) 17:35, 8 ноября 2023 (UTC)
- Дворец нашёл и викифицировал. — Роман Курносенко (обс.) 14:40, 9 ноября 2023 (UTC)
- Текст статьи старанием подделаться под клише европейской историографии невольно вводит в заблуждение читателя. По тексту Придворный бенинский хронист Джекоб У. Эгхаревба отмечал, что «вожди имели большое влияние во время этих правлений». Мы представляем синхронный источник, ну или на пару поколений старше событий 13 века. А в реальности бенинский хронист - это малообразованный сын торговца, хоть и талантливый просветитель, который умер, внимание!, в 1981 году. Ну куда это лезет? Люди на коленке конструируют историю Бенина, а мы без критики её воспроизводим в пересказе Бондаренко? Трифонов Андрей (обс.) 17:45, 8 ноября 2023 (UTC)
- Я не вполне понимаю претензию, коллега. Эгхаревба такой же фиксатор устной исторической традиции бини, как и многие другие. Основные записи этой устной традиции были сделаны разными исследователями, как местными, так и зарубежными, в разные годы XX века. В чём проблема то, в том, что он был сыном торговца? — Роман Курносенко (обс.) 06:14, 9 ноября 2023 (UTC)
- Проблема что реконструкция персоны подана как история, а это эпос. Про это надо сказать. Трифонов Андрей (обс.) 13:36, 9 ноября 2023 (UTC)
- Так везде по тексту и говорится, что это устная историческая традиция. По поводу Эгхаревба уточнил в тексте, чтобы не казалось, что он был очевидцем описываемых событий — Роман Курносенко (обс.) 13:39, 9 ноября 2023 (UTC)
- Тут больше чем традиция, скорее политзаказ. Эти все предания про Эвеку I внезапно записаны в правление Эвеки II, который по случаю взял и его имя. Трифонов Андрей (обс.) 15:05, 9 ноября 2023 (UTC)
- Вы это с чего взяли? — Роман Курносенко (обс.) 15:59, 9 ноября 2023 (UTC)
- Годы правления 1914-1933 полностью совпадают с со временем записи легенд. Плюс национальное возрождение. Трифонов Андрей (обс.) 16:02, 9 ноября 2023 (UTC)
- Не соглашусь. Да, первая запись устных исторических преданий (саг, если угодно) бини была сделана при Эвеке II, но, во первых, впервые изданы они были в 1926 году, когда Эвека уже был Эвекой, а во-вторых, записаны они были британским чиновником Перси А. Тэлботом, которого нужно сильно постараться заподозрить в бенинской "официозности". Человек же, которого можно упрекнуть в той самой "официозности" и который уже был здесь упомянут недобрым словом, Джекоб У. Эгхаревба, впервые издал свои записи бенинских "саг" только в 1934 году, когда Эвека II уже отбыл к Одудуве. — Роман Курносенко (обс.) 16:17, 9 ноября 2023 (UTC)
- Годы правления 1914-1933 полностью совпадают с со временем записи легенд. Плюс национальное возрождение. Трифонов Андрей (обс.) 16:02, 9 ноября 2023 (UTC)
- Вы это с чего взяли? — Роман Курносенко (обс.) 15:59, 9 ноября 2023 (UTC)
- Тут больше чем традиция, скорее политзаказ. Эти все предания про Эвеку I внезапно записаны в правление Эвеки II, который по случаю взял и его имя. Трифонов Андрей (обс.) 15:05, 9 ноября 2023 (UTC)
- Так везде по тексту и говорится, что это устная историческая традиция. По поводу Эгхаревба уточнил в тексте, чтобы не казалось, что он был очевидцем описываемых событий — Роман Курносенко (обс.) 13:39, 9 ноября 2023 (UTC)
- Проблема что реконструкция персоны подана как история, а это эпос. Про это надо сказать. Трифонов Андрей (обс.) 13:36, 9 ноября 2023 (UTC)
- Я не вполне понимаю претензию, коллега. Эгхаревба такой же фиксатор устной исторической традиции бини, как и многие другие. Основные записи этой устной традиции были сделаны разными исследователями, как местными, так и зарубежными, в разные годы XX века. В чём проблема то, в том, что он был сыном торговца? — Роман Курносенко (обс.) 06:14, 9 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: Кстати, если проработать принятие имени Эвека II в 20 веке после долгого перерыва в династических именах возможно наскребётся раздел Память. — Трифонов Андрей (обс.) 19:29, 11 ноября 2023 (UTC)
- Буду крайне признателен за АИ, в которых об этом говорится. — Роман Курносенко (обс.) 14:52, 13 ноября 2023 (UTC)
Итог
[править код]Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 23:04, 5 декабря 2023 (UTC)
Советский учёный-физик и физикохимик, специалист в области элементарных процессов. Кавалер трёх орденов Ленина, человек с трагичной судьбой. — НПВ (обс.) 19:24, 8 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: Карточка : альма-матер - СПбПУ, хотя институт, в который он поступил, не был ни СПб, ни У. К тому же если он поступил в институт в 1920 году, физиком Российской империи он не мог быть. — Ahasheni (обс.) 06:34, 9 ноября 2023 (UTC)
- Исправил. НПВ (обс.) 16:00, 9 ноября 2023 (UTC)
- Да, спасибо Ahasheni (обс.) 18:42, 10 ноября 2023 (UTC)
- Исправил. НПВ (обс.) 16:00, 9 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: Преамбула -" в области протекания элементарных актов химического взаимодействия". Уточните, пожалуйста, по источнику. По-моему, можно сказать либо "протекания химических реакций" - то есть как во времени изменяются концентрации исходных веществ и продуктов реакции (без актов). Или "исследование элементарных процессов (актов) химического взаимодействия" - какие атомы/ионы/электроны соединяются/разъединяются/формируют радикалы и молекулы (без протекания). Либо, поскольку Кондратьев явно занимался и тем, и другим "исследование элементарных актов химического взаимодействия и их влияние на скорость протекания химических реакций" (остаётся и протекание и акты, но смысл несколько другой и на пару слов больше). — Ahasheni (обс.) 06:54, 9 ноября 2023 (UTC)
- Исправил. НПВ (обс.) 16:24, 9 ноября 2023 (UTC)
- Да, спасибо Ahasheni (обс.) 18:43, 10 ноября 2023 (UTC)
- Исправил. НПВ (обс.) 16:24, 9 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: Институты. Первый параграф в разделе биографии. Поступил в (один) институт, со второго курса начал научную работу в (другом) институте, окончил (просто институт - наверное, первый?) институт, начал работать ассистентом (где - может быть в первом, может во втором?) и профессором (в первом?).
Города - в какой-то момент ленинградские афилляции без предупреждения сменились на московские, более того, обычно называемый на жаргоне Физтехом (Ленинградский) ФТИ имени Иоффе, в котором Кондратьев работал, неожиданно подменился другим (московским) Физтехом (МФТИ), в котором Кондратьев преподавал. При такой многозначности я бы вообще не использовал слово Физтех в статье, и уж конечно в разделе биографии попытался указать, когда случился переезд в Москву. — Ahasheni (обс.) 07:17, 9 ноября 2023 (UTC)- В статье БРЭ об институте химической физики указано, что имя Кондратьева тесно связано с этим институтом и что в 1944 году институт переехал в Москву. Ahasheni (обс.) 02:33, 11 ноября 2023 (UTC)
- Исправил. НПВ (обс.) 07:23, 15 ноября 2023 (UTC)
- В статье БРЭ об институте химической физики указано, что имя Кондратьева тесно связано с этим институтом и что в 1944 году институт переехал в Москву. Ahasheni (обс.) 02:33, 11 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: Статья, в том числе описание научного вклада Кондратьева, во многом основано на источнике [1]. Это панегирик в региональной Рыбинской прессе об их выдающемся земляке, автором источника является Чубукова Юлия Ивановна. Окончившая в 1955 году истфак педагогического института и в 1969 году заочно школу журналистики при Высшей партийной школе. Нельзя ли ассенизировать статью, утилизировав не только сам неавторитетный источник, но и аккуратно подтерев всё, что из него в научную часть просочилось? — Ahasheni (обс.) 08:10, 9 ноября 2023 (UTC)
- Проблема в том, что в статье образуются дыры. Вот я думаю, как их избежать, но всё равно в некоторых местах они остаются. НПВ (обс.) 20:31, 13 ноября 2023 (UTC)
- Давайте тогда пока оставим это. Научный вклад очень коротко, но неплохо, описан в энциклопедии. Более подробно (но вместе с тем конкретно и понятно) в статье Тальрозе. Если это учесть, то в научном вкладе во всяком случае в ссылках на Чубукову не будет необходимости. Ahasheni (обс.) 21:57, 13 ноября 2023 (UTC)
- Согласен. НПВ (обс.) 19:46, 14 ноября 2023 (UTC)
- Давайте тогда пока оставим это. Научный вклад очень коротко, но неплохо, описан в энциклопедии. Более подробно (но вместе с тем конкретно и понятно) в статье Тальрозе. Если это учесть, то в научном вкладе во всяком случае в ссылках на Чубукову не будет необходимости. Ahasheni (обс.) 21:57, 13 ноября 2023 (UTC)
- Проблема в том, что в статье образуются дыры. Вот я думаю, как их избежать, но всё равно в некоторых местах они остаются. НПВ (обс.) 20:31, 13 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: Источники [3] и [5] - онлайн текст - иначе ВП:ПРОВ затруднён. — Ahasheni (обс.) 08:21, 9 ноября 2023 (UTC)
- Френкель (ред) как реф смотрится плохо, Физики о себе было бы лучше. Ahasheni (обс.) 19:29, 11 ноября 2023 (UTC)
- Вы не отвечаете, я рискнул сам сделать, если не нравится, отмените. Ahasheni (обс.) 04:34, 16 ноября 2023 (UTC)
- Я просто пропустил. Сделаю. НПВ (обс.) 06:37, 16 ноября 2023 (UTC)
- Вы не отвечаете, я рискнул сам сделать, если не нравится, отмените. Ahasheni (обс.) 04:34, 16 ноября 2023 (UTC)
- Френкель (ред) как реф смотрится плохо, Физики о себе было бы лучше. Ahasheni (обс.) 19:29, 11 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: Авторитетный очерк научного творчества - статьи Гольданского и Тальрозе в юбилейном сборнике — Ahasheni (обс.) 14:32, 9 ноября 2023 (UTC)
- Спасибо, что добавили. НПВ (обс.) 19:57, 21 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: Бернард Льюис[англ.] - нужно указать шаблоном ссылку на статью в енвики.
Прямая ссылка на награждение Кондратьева в 1966 году [1]- нет, тут я неправ, та, что есть в статье - лучше. - — Ahasheni (обс.) 14:48, 9 ноября 2023 (UTC)- Исправил. НПВ (обс.) 16:39, 9 ноября 2023 (UTC)
- А как основоположник этой награды в русской ВП, в статью Зельдович, Яков Борисович её не вставите? Он тоже был её награждён. Ahasheni (обс.) 18:48, 9 ноября 2023 (UTC)
- Хорошо, но завтра. НПВ (обс.) 19:51, 9 ноября 2023 (UTC)
- Есть. НПВ (обс.) 18:08, 10 ноября 2023 (UTC)
- Спасибо. Ahasheni (обс.) 18:43, 10 ноября 2023 (UTC)
- Есть. НПВ (обс.) 18:08, 10 ноября 2023 (UTC)
- Хорошо, но завтра. НПВ (обс.) 19:51, 9 ноября 2023 (UTC)
- А как основоположник этой награды в русской ВП, в статью Зельдович, Яков Борисович её не вставите? Он тоже был её награждён. Ahasheni (обс.) 18:48, 9 ноября 2023 (UTC)
- Исправил. НПВ (обс.) 16:39, 9 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: Статья в Кругосвете - тоже не эйс, не знаю, стоит ли её цитировать. Вообще проблема этой ВП статьи как статусной - что она существует десять лет и много куда просочилась, источников в сети соблазнительно много, но они, часто через вторые-третьи руки, основаны на каком-то старом варианте статьи. — Ahasheni (обс.) 15:02, 9 ноября 2023 (UTC)
- Можно оставить. Когда я взялся за статью, Кругосвет уже цитировался. Согласен, что источник такой себе. НПВ (обс.) 16:35, 9 ноября 2023 (UTC)
- Я не особо предлагаю удалить, но ни в коем случае её не использовал бы как источник для статьи. Ahasheni (обс.) 18:30, 9 ноября 2023 (UTC)
- Просто оставлю цитирование. НПВ (обс.) 19:51, 9 ноября 2023 (UTC)
- Хорошо, спасибо. Ahasheni (обс.) 18:44, 10 ноября 2023 (UTC)
- Просто оставлю цитирование. НПВ (обс.) 19:51, 9 ноября 2023 (UTC)
- Я не особо предлагаю удалить, но ни в коем случае её не использовал бы как источник для статьи. Ahasheni (обс.) 18:30, 9 ноября 2023 (UTC)
- Можно оставить. Когда я взялся за статью, Кругосвет уже цитировался. Согласен, что источник такой себе. НПВ (обс.) 16:35, 9 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: "Одновременно преподавал в МГУ, Физтехе" - согласно Летописи МГУ (источник 7) он преподавал на физико-техническом факультете МГУ - то есть когда физтех был частью МГУ. То есть либо он преподавал на физико-техническом факультете МГУ, впоследствии продолжая преподавание, когда факультет стал отдельным институтом, либо он вообще не преподавал в МФТИ. Но фраза об одновременном преподавании в МГУ и МФТИ представляется не вполне соответствующей приведённым сейчас источникам. — Ahasheni (обс.) 16:11, 9 ноября 2023 (UTC)
- В источнике 3 написано, что сабж преподавал в МГУ и МФТИ без точных дат. НПВ (обс.) 18:02, 10 ноября 2023 (UTC)
- Может быть так - "Одновременно с основной работой (или с научной работой, или с работой гдетотам) Кондратьев преподавал на физико-техническом факультете МГУ (1948-1951) ссылка на Летопись МГУ, МФТИ...? Одновременно, как сейчас в статье, он мог преподавать, скажем, на химфаке МГУ и в МФТИ, которые сосуществовали одновременно, в отличие от физтех факультета МГУ, превратившегося в физтех-институт. Или Вы считаете, что приводя список из источника 3 (кстати, автобиографии) Вы не можете разбивать его уточнениями из других источников? По-моему, наоборот, не стоит оставлять "работу в МГУ" без уточнения, что речь идёт о факультете, который для современного читателя с МГУ совершенно не ассоциируется. Ahasheni (обс.) 18:29, 10 ноября 2023 (UTC)
- Исправил. НПВ (обс.) 18:39, 11 ноября 2023 (UTC)
- Спасибо. Ahasheni (обс.) 19:16, 11 ноября 2023 (UTC)
- Исправил. НПВ (обс.) 18:39, 11 ноября 2023 (UTC)
- Может быть так - "Одновременно с основной работой (или с научной работой, или с работой гдетотам) Кондратьев преподавал на физико-техническом факультете МГУ (1948-1951) ссылка на Летопись МГУ, МФТИ...? Одновременно, как сейчас в статье, он мог преподавать, скажем, на химфаке МГУ и в МФТИ, которые сосуществовали одновременно, в отличие от физтех факультета МГУ, превратившегося в физтех-институт. Или Вы считаете, что приводя список из источника 3 (кстати, автобиографии) Вы не можете разбивать его уточнениями из других источников? По-моему, наоборот, не стоит оставлять "работу в МГУ" без уточнения, что речь идёт о факультете, который для современного читателя с МГУ совершенно не ассоциируется. Ahasheni (обс.) 18:29, 10 ноября 2023 (UTC)
- В источнике 3 написано, что сабж преподавал в МГУ и МФТИ без точных дат. НПВ (обс.) 18:02, 10 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: он не физик. Физикохимик, как он назван практически во всех авторитетных источниках (а физиком, по-моему, нигде), это специалист по физической химии, а на процитированном портале академии наук он однозначно охарактеризован, как химик. Меня заставило усомниться в его категоризации как физика то обстоятельство, что его нет в биографическом справочнике Храмова по физикам, хотя даже к моменту первого издания справочника Кондратьев уже много лет был академиком. — Ahasheni (обс.) 00:10, 10 ноября 2023 (UTC)
- Исправил. НПВ (обс.) 17:58, 10 ноября 2023 (UTC)
- Да, спасибо, преамбула и карточка, включая оформление, по-моему, все выполнены безукоризненно. Единственный мелкий штрих: вот прямо химиком он назван только на сайте академии наук (ссылка в комментарии) а о защите диссертации доктора физико-математических наук в 1934 году, что в общем-то противоречит, сообщает только сайт Летопись МГУ. Не стоит ли и в преамбуле на слово "химик", и в тексте на факт получения учёной степени в 1934 году добавить прямые ссылки? Ahasheni (обс.) 18:18, 10 ноября 2023 (UTC)
- В записке от Семёнова написано, что внёс вклад в физику. НПВ (обс.) 18:32, 11 ноября 2023 (UTC)
- Согласен: "Научные исследования В. Н. Кондратьева оказали большое влияние на развитие одной из самых молодых отраслей науки — химической физики — и открыли новые возможности ее практического применения." Ahasheni (обс.) 19:05, 11 ноября 2023 (UTC)
- Коллега, будет так. Ссылки на источники в преамбуле нежелательно ставить. НПВ (обс.) 20:27, 13 ноября 2023 (UTC)
- Я не понял, как, и ссылки не предлагал ставить. Я по мелочам подправил преамбулу и карточку, если не нравится, отмените. Ahasheni (обс.) 21:36, 13 ноября 2023 (UTC)
- Спасибо. НПВ (обс.) 19:46, 14 ноября 2023 (UTC)
- Я не понял, как, и ссылки не предлагал ставить. Я по мелочам подправил преамбулу и карточку, если не нравится, отмените. Ahasheni (обс.) 21:36, 13 ноября 2023 (UTC)
- Коллега, будет так. Ссылки на источники в преамбуле нежелательно ставить. НПВ (обс.) 20:27, 13 ноября 2023 (UTC)
- Согласен: "Научные исследования В. Н. Кондратьева оказали большое влияние на развитие одной из самых молодых отраслей науки — химической физики — и открыли новые возможности ее практического применения." Ahasheni (обс.) 19:05, 11 ноября 2023 (UTC)
- В записке от Семёнова написано, что внёс вклад в физику. НПВ (обс.) 18:32, 11 ноября 2023 (UTC)
- Да, спасибо, преамбула и карточка, включая оформление, по-моему, все выполнены безукоризненно. Единственный мелкий штрих: вот прямо химиком он назван только на сайте академии наук (ссылка в комментарии) а о защите диссертации доктора физико-математических наук в 1934 году, что в общем-то противоречит, сообщает только сайт Летопись МГУ. Не стоит ли и в преамбуле на слово "химик", и в тексте на факт получения учёной степени в 1934 году добавить прямые ссылки? Ahasheni (обс.) 18:18, 10 ноября 2023 (UTC)
- Исправил. НПВ (обс.) 17:58, 10 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: Есть ли АИ на трагическую кончину? — Bogdanov-62 (обс.) 14:38, 14 ноября 2023 (UTC)
- По АИ он умер в Харабали Ahasheni (обс.) 04:06, 15 ноября 2023 (UTC)
- Источник Чубуковой здесь лучше описал. НПВ (обс.) 07:02, 15 ноября 2023 (UTC)
- Будем БРЭ опровергать? Кондратьев Виктор Николаевич // Киреев — Конго. — М. : Большая российская энциклопедия, 2009. — С. 390. — (Большая российская энциклопедия : [в 35 т.] / гл. ред. Ю. С. Осипов ; 2004—2017, т. 14). — ISBN 978-5-85270-345-3. Ahasheni (обс.) 07:59, 15 ноября 2023 (UTC)
- Мне кажется, стоит поставить Харабали и дать комментарий через ефн: Согласно, например, БРЭ и исторической справке на сайте РАН. В местных СМИ Рыбинска, уроженцем которого был Кондратьев, фигурирует версия о ...[не менее двух ссылок]. Таким образом одновременно излагаются официальная версия и сомнения, что с ней что-то не так, и сами по себе неавторитетные на установление обстоятельств смерти источники типа Чубуковой (не только она, там есть ещё публикации, например, в июне 2023 года) становятся АИ на утверждение, что такая версия фигурирует в СМИ. Ahasheni (обс.) 17:13, 15 ноября 2023 (UTC)
- Хорошо. НПВ (обс.) 20:33, 15 ноября 2023 (UTC)
- Добавил. НПВ (обс.) 15:50, 19 ноября 2023 (UTC)
- Хорошо. НПВ (обс.) 20:33, 15 ноября 2023 (UTC)
- Источник Чубуковой здесь лучше описал. НПВ (обс.) 07:02, 15 ноября 2023 (UTC)
- По АИ он умер в Харабали Ahasheni (обс.) 04:06, 15 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: Ф.И. Дубовицкий Институт химической физики. Очерки истории - Вы, наверное, не нашли ссылку (добавил) - там не только страница 5, на которую Вы ссылаетесь, там большая глава о лаборатории Кондратьева и о нём, история переезда в Ленинград-Казань-Москва. Ahasheni (обс.) 03:57, 15 ноября 2023 (UTC)
- (Исправлено) я электронную ссылку не на то издание нашёл, оно более подробное, но нумерация страниц другая Ahasheni (обс.) 02:18, 21 ноября 2023 (UTC)
- Данный источник практически себя исчерпал. Осталось работу с женой добавить. НПВ (обс.) 19:44, 21 ноября 2023 (UTC)
- Добавил. НПВ (обс.) 19:56, 21 ноября 2023 (UTC)
- (Исправлено) я электронную ссылку не на то издание нашёл, оно более подробное, но нумерация страниц другая Ahasheni (обс.) 02:18, 21 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: В преамбуле: Отец балерины, народной артистки СССР Марины Кондратьевой. Согласно ВП:Преамбула, ссылки в преамбуле допускаются если необходимы для подтверждения факта, который однократно упоминается в преамбуле, но больше не упоминается в статье (что и имеет место в данном случае). Я бы сказал, что это предложение является абзацем, который требует ссылки. Альтернатива - писать раздел "Семья" (что в статьях об учёных, казалось бы, не принято). — Ahasheni (обс.) 04:49, 16 ноября 2023 (UTC)
- Экспертиза отцовства: [2],[3] - во втором источнике и жена упоминается. Ahasheni (обс.) 05:38, 16 ноября 2023 (UTC)
- Добавил. НПВ (обс.) 06:49, 16 ноября 2023 (UTC)
- Экспертиза отцовства: [2],[3] - во втором источнике и жена упоминается. Ahasheni (обс.) 05:38, 16 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий:
Значимые (или нет?) умолчания. Биография: 1. заграничная стажировка в 1927 году. Нет, я ерунду несу, это переносно в научную деятельность, а не в биографию и почему-то отнесено к 1925 году, а не к 27му. 2. Первая в континентальной Европе работа по масс-спектрометрии была его дипломной работой.Исправил сам, как сумел. — Ahasheni (обс.) 02:14, 21 ноября 2023 (UTC) - Комментарий: Всё-таки примерно половина научной части биографии и значительная часть научного вклада требуют доработки. Ссылки Автобиография+Чубукова, повсеместно, а, строго говоря, даже первая - не АИ, не говоря уж о второй. А при попытке самому доработать очень многое приходится исправлять. — Ahasheni (обс.) 05:10, 21 ноября 2023 (UTC)
- Коллега, я на пару дней занят статистикой. Обязательно вернусь. НПВ (обс.) 19:15, 21 ноября 2023 (UTC)
- Займусь. НПВ (обс.) 19:59, 21 ноября 2023 (UTC)
- Коллега, Вы спешите: я вроде как разобрался с командировкой в Гёттингин, но Вы вернулись к старой версии, в результате он в двух разделах статьи ездил в Геттинген в разные годы. Ahasheni (обс.) 21:49, 21 ноября 2023 (UTC)
- Извините, я невнимательно посмотрел. НПВ (обс.) 22:35, 21 ноября 2023 (UTC)
- Исправил. НПВ (обс.) 17:34, 27 ноября 2023 (UTC)
- Коллега, Вы спешите: я вроде как разобрался с командировкой в Гёттингин, но Вы вернулись к старой версии, в результате он в двух разделах статьи ездил в Геттинген в разные годы. Ahasheni (обс.) 21:49, 21 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: Разработал (1933) ряд эксперим. методов исследования промежуточных частиц в газовых реакциях, в частности методы линейчатого поглощения в спектрах и каталитич. рекомбинации атомов.
Применил (1936) масс-спектрограф для решения задач химич. кинетики.
Разработал метод определения концентрации гидроксильных радикалов в пламени водорода и показал, что скорость цепной реакции определяется скоростями реакций свободных радикалов (1939).
Экспериментально доказал (1944) определяющую роль свободных атомов и радикалов в механизме цепных реакций. Это из БРЭ — Ahasheni (обс.) 03:06, 22 ноября 2023 (UTC)- Не всё, коллега, значимо здесь. НПВ (обс.) 21:17, 22 ноября 2023 (UTC)
- Исправил. НПВ (обс.) 12:46, 26 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: Например: Экспериментально доказал (1944) определяющую роль свободных атомов и радикалов в механизме цепных реакций. - В статье есть? Значимое умолчание? И так по списку. — Ahasheni (обс.) 03:10, 22 ноября 2023 (UTC)
- Согласен. НПВ (обс.) 21:17, 22 ноября 2023 (UTC)
- Исправил. НПВ (обс.) 12:42, 26 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: "На начальном этапе своей научной деятельности в качестве дипломной работы В. Н. Кондратьев исследовал ионизацию и диссоциацию молекул паров солей под воздействием электронного удара на созданной в 1923 году в ГФТРИ первой в России (и третьей в мире) установке масс-спектрометрии. Также он обнаружил здесь во многих цепных реакциях возникновение свободных радикалов. Совместно с Л. И. Авраменко и М. С. Зискиным изучил поведение гидроксильного радикала в разрежённом водородном пламени и влияние радикала на скорость окисления водорода с кислородом. В тот же отрезок времени Кондратьев со своей женой обнаружил в пламени влажной окиси углерода, гидроксильный радикал с большей концентрацией, чем обычно[6]. В начале 1924 года Виктор Николаевич Кондратьев защитил на эту тему дипломную работу."
Коллега, ну этого не может быть. Цепными реакциями Харитон занялся в 1926 году, Семёнов - и того позже. Авраменко и Зискин - вообще ученики Кондратьева, а никак не его сотрудники в дипломном проекте. Вы пытаетесь сохранить неприкосновенной бесценную основу пера Чубуковой и вписывать в неё туда какие-то длинные куски одной цитатой из других источников, не заботясь о том, что более-менее одни и те же результаты Кондратьева у Вас оказываются описанными несколько раз разными словами в разных местах и отнесены к разным годам. — Ahasheni (обс.) 17:59, 27 ноября 2023 (UTC)- Исправил. НПВ (обс.) 17:36, 28 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: Mea culpa. Пытался перед избранием статьи привести раздел Научная деятельность в более гладкий вид, вроде справился с задачей, но мой вклад превысил 20%. Думал, можно его вернуть обратно, сократив "свой текст" - нет, общий размер файла уменьшается, процент моего вклада нет. Если я изберу, а потом вычеркну себя из ОА в списке добротных статей, это нормально? Или гаджет не позволит? — Ahasheni (обс.) 09:42, 1 декабря 2023 (UTC)
Итог
[править код]Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Ahasheni (обс.) 18:33, 1 декабря 2023 (UTC)
- Гаджет позволил избрать, уберите меня, пожалуйста, из ОА, если я там случайно/незаконно появляюсь. Ahasheni (обс.) 18:34, 1 декабря 2023 (UTC)
- Ничего страшного. Я оставлю, Вас, в ОА, так как Вы вложили много сил в доработку этой статьи. НПВ (обс.) 20:04, 1 декабря 2023 (UTC)
- Тогда избрание будет незаконно. ОА не имеет права избирать статью Ahasheni (обс.) 20:07, 1 декабря 2023 (UTC)
- Хорошо, я уберу. НПВ (обс.) 20:08, 1 декабря 2023 (UTC)
- А труд - да: две статьи с нуля (Колебательная релаксация и Хемоионизация) чего стоят. Ahasheni (обс.) 20:32, 1 декабря 2023 (UTC)
- Спасибо. НПВ (обс.) 18:56, 2 декабря 2023 (UTC)
- Я бы и про "оптическую стабилизацию при рекомбинации", написал, но термина нет ни в английском, ни в ИЮПАК. Даже в посмертной монографии Кондратьева-Никитина её уже называют "радиационная стабилизация при рекомбинации", а в мире это просто "радиационная рекомбинация". Ahasheni (обс.) 20:38, 1 декабря 2023 (UTC)
- Тогда избрание будет незаконно. ОА не имеет права избирать статью Ahasheni (обс.) 20:07, 1 декабря 2023 (UTC)
- Ничего страшного. Я оставлю, Вас, в ОА, так как Вы вложили много сил в доработку этой статьи. НПВ (обс.) 20:04, 1 декабря 2023 (UTC)