Проект:Кандидаты в хорошие статьи/14 января 2012

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

19 октября

20 октября

21 октября

22 октября

23 октября

24 октября

25 октября

26 октября

27 октября

28 октября

29 октября

30 октября

31 октября

1 ноября

2 ноября

3 ноября

4 ноября

5 ноября

6 ноября

7 ноября

8 ноября

9 ноября

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Северный Ледовитый океан

Выставляю в Хорошие статью об одном из океанов. Написана мною почти полностью с нуля. Статья входит в Список статей, которые должны быть во всех языковых версиях. В русской Википедии нет ни одной статьи об океанах имеющей статус. Статья прошла рецензирование. Буду благодарен любым замечаниям и предложениям по улучшению статьи.--Peterburg23 18:56, 14 января 2012 (UTC)

За (Северный Ледовитый океан)

1. За. Хорошая статья. Возможно стоит добавить карту сокращения ледниковых покровов? если есть карта в наличии... Vetrov07 22:39, 14 января 2012 (UTC)

   Подал заявку сделать такую карту в нашу графическую мастерскую.--Peterburg23 07:56, 16 января 2012 (UTC)

2. За. Valentinian 05:39, 15 января 2012 (UTC)
3. За. Ура, ура! Наконец-то выставили. Статья безусловно соответствует статусу. --Dmartyn80 10:41, 15 января 2012 (UTC)
4. За. Прочёл на одном дыхании. Отличная робота. JukoFF 12:11, 16 января 2012 (UTC)
5. За. Тотемский 14:12, 16 января 2012 (UTC).
6. За, --Serg2 15:58, 17 января 2012 (UTC)
7. Конечно За --Sportsmen 11:58, 26 января 2012 (UTC)
8. Блестящая работа! --Sirozha.ru 07:58, 4 февраля 2012 (UTC)
9. За. Отлично. --Danvintius Bookix 16:19, 4 февраля 2012 (UTC)
10. За. Baccy 19:41, 8 февраля 2012 (UTC)

Против (Северный Ледовитый океан)

Комментарии (Северный Ледовитый океан)

В разделе Транспорт и портовые города можно дать ссылку не просто на Мурманск, а на Мурманский морской торговый порт. --Alex fand 22:36, 14 января 2012 (UTC)

Сделано.--Peterburg23 06:33, 16 января 2012 (UTC)

Важнейшие грузы, следующие по Северному морскому пути: лес, лесопродукты, уголь, продовольствие, товары первой необходимости для жителей Севера (горючее, металлоконструкции, машины). Лучше слова лес и лесопродукты заменить одним — лесоматериалы, и вынести за скобки слово металлоконструкции — очень сомневаюсь, что они входят в перечень товаров первой необходимости. --Alex fand 22:40, 14 января 2012 (UTC)

Лесоматериалы заменил. На счет металлоконструкций не согласен. А как без них обойтись?--Peterburg23 06:45, 16 января 2012 (UTC)

А как без них обойтись? — обыкновенно. К товарам первой необходимости относятся продукты, энергоносители, лекарства и другие вещи, без которых ваша жизнь в условиях Севера невозможна. Металлоконструкции, телевизоры и бриллианты в это число вряд ли входят. --Alex fand 07:35, 16 января 2012 (UTC)

Хорошо. Уберём скобки и напишем через запятую. --Peterburg23 07:39, 16 января 2012 (UTC)

• Млекопитающие представлены тюленями, моржами, белухами. На рецензировании я вам предложил добавить китов, да побольше, но похоже, вы их за что-то не любите?--t-piston 10:43, 15 января 2012 (UTC)

А так же не люблю птиц, червей и инфузорий туфелек... Не нужно очень сильно углубляться в перечисление. Это обзорная статья. И я не нашел информации, что киты массово заплывают в океан. Но зато я нашел, что были зафиксированы случаи заплывания черепах - стоит ли об этом писать?--Peterburg23 06:37, 16 января 2012 (UTC)

Заплывают? да они там живут! Например, гренландский кит откуда заплывает, из Индийского океана что ли? Понятно, что это обзорная статья, вот и нужно обозреть обитателей. Китов особенно! Тем более Арктика знаменита своим китобойными угодьями. В прошлом.--t-piston 08:28, 16 января 2012 (UTC)

Сделано. --Peterburg23 10:26, 16 января 2012 (UTC)

 Не сделано.--t-piston 12:07, 16 января 2012 (UTC)

В таком случае, я не понимаю, что вы хотите? Сделайте сами!--Peterburg23 13:47, 16 января 2012 (UTC)

см. выше и рецензию--t-piston 15:01, 16 января 2012 (UTC)

• Не увидел влияние океана на климат Земли и характерные катаклизмы (какие опасности он таит, или напротив — самый спокойный из океанов?). И еще по русским источникам аж с XIII века он назывался Студёным морем. --Maxton 12:42, 15 января 2012 (UTC)

У Вас есть АИ по этому поводу? Я не нашел? Поможете? А Вы уверены, что Студёным морем называли именно Северный Ледовитый океан, а не просто какой-то северный водоём? И АИ представите? Я нашел, что так называли только Баренцево море, по некоторым АИ — Белое море...--Peterburg23 06:43, 16 января 2012 (UTC)

Ну, если заговорили о названиях, то уже у Плиния приводится сразу несколько вариантов - Скифский, Северный, Кронийский океан. Хотя границы океанов, конечно, не совпадали с современными представлениями. --Chronicler 18:49, 21 января 2012 (UTC)

• Думаю, следует разделить раздел "История исследований" примерно на такие: "Первые плавания", "Исследования нового времени", "Попытки достичь Северный полюс", "Исследования с воздуха". --Тотемский 13:45, 16 января 2012 (UTC).

Не уверен, что нужно такое мелкое деление. Это всё-таки не статья по истории и подробное освещение ворпроса не предусматривается.--Peterburg23 13:49, 16 января 2012 (UTC)

Однако смотрится он не очень красиво, по сравнению с разделом "Правовое положение". Хотя, конечно, это не КИС, может и сойдёт. --Тотемский 13:59, 16 января 2012 (UTC).

Почему не красиво? Каждая тема — отдельный абзац...--Peterburg23 14:29, 16 января 2012 (UTC)

• «В V веке ирландские монахи обследовали Фарерские о-ва и Исландию.» О V никак не может быть речи, скорее IX или в крайнем случае VIII. --Chronicler 18:49, 21 января 2012 (UTC)

В моём АИ стоит эта дата. (см. здесь). Возможно там ошибка. А нет ли у вас АИ на правильную дату? Поможете?--Peterburg23 14:09, 23 января 2012 (UTC)

Честно говоря, источник не внушает абсолютного доверия (там есть еще одна сомнительная датировка - исчезновение поселений в Гренландии - скорее начало XV в., нежели ок.1500). Вопрос спорный, он зависит от трактовок сведений из «Плавания святого Брендана» и данных Дикуила. Если даже считать, что данные в легендарном тексте о Брендане и в самом деле говорят об Исландии, то это может относиться не к VI веку, когда жил Брендан, а к X, когда составлено сочинение. Данные Дикуила более определенные, но они касаются уже конца VIII в. (Магидович И. П., Магидович В. И. Очерки по истории географических открытий. М.: Просвещение, 1982. С. 164) В статье История Фарерских островов приведены данные о примерно 650 г. В общем, предлагаю написать «в VII—VIII вв.» со ссылкой на книгу Магидовичей, а более подробный разбор оставить для отдельной статьи. --Chronicler 22:30, 29 января 2012 (UTC)

Вы, гляжу, хорошо разбираетесь в этом вопросе. Может, тогда сами исправите? Я не спец в этих вопросах, а просто тупо переписал сведения из АИ. И боюсь опять напутать...--Peterburg23 06:39, 30 января 2012 (UTC)

• Не мешало бы добавить раздел с прогнозами развития климатической обстановки в районе Северного Ледовитого океана, и о том как это повлияет на сам океан и соседние регионы. Информацию можно взять, например, из этой книги: Арктический шельф. Позднечетвертичная история как основа прогноза развития. Chtototakoe 21:21, 26 января 2012 (UTC)

Об этом рассказано в разделе «Экологические проблемы». Не думаю, что проблему в обзорной статье нужно освящать более подробно. Это материал для специализированной статьи. --Peterburg23 10:15, 27 января 2012 (UTC)

Я не настаиваю, текущее состояние и наполнение статьи уже более чем достаточно соответствует статусу хорошей статьи, но сейчас, когда большинство новостей касающихся Ледовитого океана крутятся вокруг темы развития климатической обстановки и её влиянии на окружающую среду в этом регионе, было бы разумно немного более подробно осветить это в статье, которая к тому же претендует на статус хорошей. (Даже из заключения этой книги можно почерпнуть довольно много интересной информации для дополнения статьи). Chtototakoe 14:47, 27 января 2012 (UTC)

Если Вы считаете, что что-то существенное в этом вопросе пропущено, то добавьте. Но углублять тему, на мой взгляд, не стоит.--Peterburg23 18:21, 28 января 2012 (UTC)

Замечания Brateevsky

• Не уверен, что нужны координаты столь гигантского объекта. Даже определение координат Москвы или Санкт-Петербурга — нелёгкая задача, а тут — тем более. К тому же сейчас они указывают на северный полюс, и могут сбить читателя с толку.

Я тоже в этом не уверен. Убрать? Потом проблем с этим не будет?--Peterburg23 09:46, 23 января 2012 (UTC)

• А какие в Сев. Ледовитом океане есть полезные ископаемые? Я слышал, что есть нефть, газ — собственно, почему борьба за территории океана и сейчас актуальна. В статье я не нашёл про это. --Brateevsky|talk|$€ 06:53, 22 января 2012 (UTC)

Уточнил.--Peterburg23 10:38, 23 января 2012 (UTC)

• Подпись к почтовой марке Члены станции "Северный полюс" - звучит ужасно. Geoalex 18:07, 24 января 2012 (UTC)

А какую бы Вы сделали подпись? Предложите свой вариант.--Peterburg23 06:01, 25 января 2012 (UTC)

Участники экспедиции, работники станции, полярники со станции и т. п. «члены станции» — это не по-русски. Geoalex 06:42, 25 января 2012 (UTC)

Исправлено. --Peterburg23 10:37, 26 января 2012 (UTC)

• «формирующийся также в Гренландском море, но в зимнее время и медленно ползущий» — что в зимнее время происходит? Baccy 12:22, 7 февраля 2012 (UTC)

Исправлено. --Peterburg23 06:30, 8 февраля 2012 (UTC)

Итог (Северный Ледовитый океан)

Большинство замечаний, высказанных в ходе обсуждения, были исправлены, незначительные оставшиеся не критичны и являются допустимыми в хорошей статье. Тема статьи раскрыта, требования, предъявляемые к хорошей статье, выполнены, номинация получила широкую поддержку сообщества. Статус присвоен. --Christian Valentine 16:30, 13 февраля 2012 (UTC)

Карбамазепин

Очень распространённое противоэпилептическое средство. Я новичок, большинство информации в статье писал\переводил я (в любом случае, это можно проверить через историю). --Алексей Xmastah / ^{Обсуждение} 16:22, 14 января 2012 (UTC)

За (Карбамазепин)

1. За Мои замечания исправлены. Конечно для улучшения пределов нет, но даже не учитывая первый опыт участника на КХС, статья тему раскрывает. С пожеланием дальнейших успехов --Юрий 10:50, 15 января 2012 (UTC)
2. За В целом статья соответствует требованиям к ХС, тема раскрыта. --goga312 07:13, 20 января 2012 (UTC)
3. За Поддержу! --Sportsmen 12:00, 26 января 2012 (UTC)
4. Хорошая и полезна статья --Sirozha.ru 08:00, 4 февраля 2012 (UTC)

• пусть будет. Пока воздержусь. Надо решить некоторые частности с DENker -imka 05:12, 4 февраля 2012 (UTC)

Против (Карбамазепин)

Комментарии (Карбамазепин)

• Натриевые каналы позволяют клеткам мозга (нейронам) генерировать потенциалы действия, электрические события, которые позволяют нейронам общаться на больших расстояниях. — Думаю, что ни у кого не возникнет сомнений относительно того, что предложение стоит переформулировать. --Юрий 16:52, 14 января 2012 (UTC)

• Готово

• После открытия натриевых каналов, после пуска стартового потенциала — "стартовый потенциал" называется потенциалом действия --Юрий 16:54, 14 января 2012 (UTC)

• Готово.

• делая клетки мозга менее возбудимыми — также есть научный термин "порог возбудимости", т. ею "увеличивая/повышая порог возбудимости нейронов" --Юрий 16:58, 14 января 2012 (UTC)

• Готово.

• Натриевые каналы — насколько я понимаю имеется в виду Na-K-насос. Ведь концентрация Na вне клетки (136-145 ммоль/л) во много раз превышает его внутриклеточную концентрацию. Соответственно насос выводит натрий, закачивает калий. Деактивация насосов приводит к повышению натрия внутри клетки путём обычной диффузии. Исходя из изложенного раздел Фармакодинамика необходимо несколько переделать. --Юрий 17:03, 14 января 2012 (UTC)

• Нет, это потенциал-зависимые натриевые каналы, Na-K-насос возвращает затем клетку в состояние покоя. Переработал раздел.

• Карбамазепин демонстрирует автоиндукцию: индуцирует экспрессию печеночной микросомальной ферментной системы CYP3A4, которая метаболизирует карбамазепин — стиль. --Юрий 17:04, 14 января 2012 (UTC)

• Готово.

• После начала терапии карбамазепином, концентрации предсказуемы и соответствуют их исходному клиренсу/периоду полывыведения, которые были установлены для конкретного пациента — Во-первых не совсем понятно можно написать так, чтобы не возникало вопросов. К примеру "У каждого человека период полувыведения варьирует. Концентрация препарата зависит от индивидуальных особенностей". Во-вторых "полывыведения" показывает, что статья недостаточно вычитана. --Юрий 17:08, 14 января 2012 (UTC)

• Готово.

• В разделе "Применение" ничего не сказано про применение карбамазепина при невралгии тройничного нерва и других болевых синдромах. --Юрий 17:11, 14 января 2012 (UTC)

• Готово.

• леченных карбамазепином (тегретолом). 1. "леченных" не совсем правильно. 2. Тегретол является торговым названием. Учитывая, что проект некоммерческий, использования торговых названий следует избегать. Максимум указать в синонимах. --Юрий 17:14, 14 января 2012 (UTC)

• Готово.

• Для ссылок желательно использовать шаблон {{статья}}. --Юрий 17:16, 14 января 2012 (UTC)

• Готово.

• Целые разделы без указания источника. Раздел научные исследования по сути подробное описание 2 исследований. Я думаю в пабмеде можно сотни подобных исследований найти, стоит ли все это указывать?--Meddoc13 15:18, 15 января 2012 (UTC)

• Добавил источников, про гиперлипидемию можно и убрать, тут я с Вами согласен. А вот про невралгию - это по теме статьи, и в показаниях она есть. А вообще, как мне кажется - чем больше информации по теме - тем лучше. Было бы время - можно было бы перевести все сто и вынести в отдельный подраздел :) Но это, конечно, утопия. Препаратов тоже ведь сотни - но мы по крупицам собираем про них информацию. Но я могу быть неправ. Спасибо за понимание.--Алексей Xmastah / ^{Обсуждение} 07:00, 16 января 2012 (UTC)

• Хорошо бы указать формы выпуска--Meddoc13 18:52, 15 января 2012 (UTC)

• Готово. --Алексей Xmastah / ^{Обсуждение} 06:35, 16 января 2012 (UTC)

---

• По тексту заметны ссылки на неоднозначности. Советую в настройках (вкладка гаджеты) включить специальный гаджет, который помечает неоднозначности красным цветом. --EvaInCat 20:52, 15 января 2012 (UTC)

• Готово. --Алексей Xmastah / ^{Обсуждение} 06:35, 16 января 2012 (UTC)

• Ох, вычитывать ещё и вычитывать (постараюсь приложить к этому руку). Кстати, раздел "Фармакоэкономика" всё равно пока что сильно рекламный, так как количество препаратов отнюдь не исчерпывается двумя, а ретард-формы есть и у других торговых марок, окромя "Финлепсина": "Карбалепсин ретард" и "Тегретол ЦР". --DENker 09:00, 16 января 2012 (UTC)

• Фармакоэкономику убрал, чтобы не разводить лишней полемики. Любой посильный вклад знающего участника будет ценен.--Алексей Xmastah / ^{Обсуждение} 11:48, 16 января 2012 (UTC)

• Кстати, если не секрет, откуда у вас интерес к статье? В смысле, почему именно её решили доработать до хорошей. На вопрос отвечать необязательно. --DENker 09:07, 16 января 2012 (UTC)

• Как это ни странно, я проходил когда-то курс лечения им. Ни в коем случае не агент "Финлепсина". И ещё, когда наткнулся на статью, она была без категорий, решил рассортировать, а если начал, то чего уж бросать на полпути. С помощью и замечаниями более опытных участников всё стало ещё на один шажочек ближе к хорошей статье.--Алексей Xmastah / ^{Обсуждение} 11:48, 16 января 2012 (UTC)

• Было бы хорошо добавить раздел по клинической эффективности препарата, наверняка были исследования в которых оценивалась эффективность терапии им при различных патологиях. Мне кажется для хорошей статьи это важно. А в целом, статья не содержит явных недочетов, хотя и кратно но раскрывает тему, и имеет все шансы избраться. --goga312 18:30, 18 января 2012 (UTC)

• Сделано. В «Научных исследованиях».--Алексей Xmastah / ^{Обсуждение} 05:49, 19 января 2012 (UTC)

• Комментарий: Как так получается, что препарат в воде не растворим, а в лекарственной форме -- дигидрат? Sirozha.ru 08:03, 4 февраля 2012 (UTC)

  Ещё и не так бывает. Тот же гипс, например. -imka 08:12, 4 февраля 2012 (UTC)

• В разделе "Свойства и получение" неплохо бы описать схему получения. Ac₂O (уксусный ангидрид), NBS - (N-бром-сукцинимид) и прочие английские обозначения не очевидны для широкого круга читателей Sirozha.ru 08:05, 4 февраля 2012 (UTC)

  А Вы полагаете, что "N-бром-сукцинимид" будет понятнее "широкому кругу"? Вообще, повторюсь ещё раз: раз статья про лекарство, то синтез надо задвинуть в конец, ибо это частности. -imka 08:12, 4 февраля 2012 (UTC)

Итог (Карбамазепин)

«Смертельные» замечания исправлены, статье присвоен статус «хорошей». Horim 10:12, 11 февраля 2012 (UTC)