Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/15 января 2013

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Первая статья о телесериале и первая номинация на немузыкальную тему, поэтому давайте помягче, лады... †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 11:12, 15 января 2013 (UTC)[ответить]

За (Тайны Ниро Вульфа)[править код]

  1. (+) За. --VAP+VYK 12:40, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
  2. (+) За. --Zanka 14:44, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
  3. (+) За. --Col. Hans Landa 19:19, 2 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Против (Тайны Ниро Вульфа)[править код]

Комментарии (Тайны Ниро Вульфа)[править код]

Нет пилотного выпуска и ссылок на источники в списке эпизодов. Alexander Mayorov 11:18, 15 января 2013 (UTC)[ответить]

«Золотые пауки» - это не совсем пилот, в традиционном понимании слова. Это отдельный полнометражный фильм, который планировалось продолжить ещё рядом таких же. Впоследствии намерение изменилось на создание сериала и «Золотые пауки» стали называть пилотом, хотя изначально он таковым не являлся. Дописать, в принципе, не проблема. Что именно в разделе описания эпизодов нужно подтвердить источниками? †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 11:45, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Ну в английской версии ссылки на каждую серию есть.Alexander Mayorov 12:15, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
В английской версии выгрузили 20 ссылок на IMDb, у меня их заменяет краткое описание сюжета. Если вы имели ввиду что-то другое - то прошу прощения, но я мало что понял из вашой скупой реплики. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 12:22, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Сейчас в разделе нет ни одной ссылки на АИ. Alexander Mayorov 12:24, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
И я ещё раз задам вопрос, который уже задал выше: что именно в разделе описания эпизодов нужно подтвердить источниками? Там есть порядковый номер, название, режиссёр, сценарист, дата трансляции и сюжет. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 12:31, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Как минимум дату трансляций. ADDvokat 12:50, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Хм, как минимум? Приведу отрывок из правила ВП:АИ: В статьях, посвящённых произведениям искусства (фильмам, книгам и т. п.) или компьютерным играм, нет необходимости подтверждать дополнительными источниками информацию, которая содержится в самом предмете статьи. Для того, чтобы узнать название серии, её режиссёра и сценариста, её сюжет достаточно взять и посмотреть сам сериал. Дата трансляции? О да, это сведения первостепенной важности. Повесил источник. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 13:07, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Необходимости нет, но если их добавите, хуже не будет. Поэтому указал только на минимум — дата, которая не из чего не явствовала на тот момент. ADDvokat 16:06, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
  • Мы и A&E чрезвычайно горды «Ниро Вульфом». Это высококачественное, прекрасно подготовленное развлекательное шоу, в отличие от всего остального телевизионного пейзажа настоящего времени. Хотя у сериала не было жестокой конкуренции в течение двух сезонов, он просто недостаточно хорош для нас, чтобы продолжать производство в условиях нынешнего телевизионного климата. Первая часть цитаты как-то противоречит второй. Вы уверены в корректности перевода?--t-piston 11:34, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Речь шла о том, что сериал хорош сам по себе, но у нынешних телезрителей теперь другие запросы, им нужно что-то вроде пса-охотника, и продолжению Ниро Вульфа не светит ничего хорошего. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 11:45, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
  • Я плохо помню, называются ли романы Стаута также как и серии. Если нет, то стоит добавить названия оригинальных романов. --Zanka 13:40, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Названия серий соответствуют названиям романов. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 14:06, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
  • Нет информации о переводах. На российском телевидении фильм показывали и был неплохой перевод (субъективно), даже грозились потом и наши снять Вульфа с Жигуновым в роли Гудвина. --Zanka 13:40, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Да, была закадровая многоголоска. Не помню, чья, но постараюсь выяснить. А наши таки сняли сериал - с 2001 по 2004 вышло 9 серий с Банионисом и Жигуновым. Весьма хороший в целом, хоть и от первоисточника отошли существенно. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 14:06, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Наткнулся по крайней мере на две озвучки. Одна канала 100ТВ по заказу Inter Communication - об этом говорится в заключительных титрах. Какое подтверждение можно найти в интернет-источниках, я не представляю, на официальном сайте канала - ничего. Концы второй озвучки (к слову, более грамотной) найти вряд ли удастся, скорее всего это какая-то независимая студия. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 16:21, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
  • Раздел Starring в инфобоксе заполнен неправильно, в шоу было 12 регулярных членов актёрского состава, а не два. Первым в титрах указывался Хаттон, а не Мори Чайкин, производственный биллинг нельзя нарушать. --Alrofficial 15:04, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Вы представляете, насколько тогда вырастет карточка? Уж точно пройдётся вдоль всего раздела об актёрском составе, выпехнет вниз фотографию Чайкина и всё оформление полетит к чертям. Можно ссылочку на правило или на обсуждение, по которому приняли такое правило? К примеру, в этом звёздном проекте, на который я ориентировался, тоже постоянных героев 7-8, а не 2, и тем не менее... †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 15:15, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
И что? Тут обсуждают не эту статью, если на то пошло, то вот и вот примеры полностью заполненных инфобоксов и они выглядят лучше чем недоделки. Подробнее см. это руководство. А фото можно просто поместить чуть ниже, а Хатора слева наоборот выше.--Alrofficial 15:28, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Вы привели свои статьи, которые писали на своё умотрение, то есть захотели написать over20 актёров - написали. То, что это смотрится лучше - субъективное мнение. Приведённая ссылка Проект:Телевидение/Оформление статей о телевидении#Подбор актёров касается структуры раздела, а не карточки, разве не так? Поймите меня правильно, я благодарен за помощь и всё такое, но у меня всё подобрано строчка в строчку, вплоть до пикселей фотографий, и мне крайне не хотелось бы менять что-то, что затронуло бы оформление. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 16:21, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Ладно, тогда что на счет преамбулы? Сейчас она практически отсутствует, выносить на главную, в случае если статья получит статус ХС, будет нечего. «Трансляции и рейтинги», «Отзывы критиков» и «Награды» следует объединить с разделом «Реакция» как и в других статьях о сериалах.--Alrofficial 17:05, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Да, справедливо. Похоже, что оформление всё равно придётся перелопачивать. Поэкспериментирую и отпишусь здесь. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 17:16, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Всё правильно. В инфобоксе указывают не "регулярных персонажей" а "главных персонажей". По 10-20 человек в этом поле смотрится очень странно. - Saidaziz 18:04, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Сами придумали? Именно указывается основной состав шоу, в том порядке как их перечисляют в заставке, а не «главных персонажей». В ансамблевых шоу типа Анатомия страсти или Остаться в живых огромное количество актёров и нет главных героев, что, тоже прикажете заняться ориссом и вычистить актёров и оставить двоих-троих?--Alrofficial 18:12, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Что я придумал? Данное поле шаблона русским по белому называется "В главных ролях". Для сериалов типа Lost я бы предложил вообще там никого не писать. Ну какой смысл повторять 20 человек в карточке и потом ещё в тексте. - Saidaziz 18:49, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
«В главных ролях» = Starring = именно эти 5, 8, 13, 20, 30 человек, регулярно снимавшихся в шоу в разные годы. Смысл большой, так как инфобокс должен представлять ключевую информацию о шоу. --Alrofficial 18:58, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Перенесите поле битвы в другое место. 12 регулярный персонажей не снимались во всех 20-ти сериях. Я дополню карточку ещё двумя-четырьмя именами и разойдёмся на этом. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 19:04, 15 января 2013 (UTC)[ответить]

Замечания довольно серьёзные. Практически у всякого западного сериала есть определенные этапы жизни. Концепт — Съёмки пилота — оценка ситуации — Съёмки собственно сериала — закрытие сериала (бывают, конечно, и исключения). По пилоту не совсем ясно и уже были высказаны замечания. По причинам закрытия сериала не совсем внятно.

Там всё это есть. "Создание" затрагивает концепт и съёмки сериала. "Предпосылки" затрагивают оценку ситацуии. Пилот пропущен, потому что, повторяю ещё раз, полнометражный фильм никогда не планировался как пилотная серия. Это, скорее, вопрос структуры, которую буду менять. В общем, чое-что я сделал, остальное позже. От настоящего времени до избрания пройдёт не меньше месяца, а на сегодня моя работоспособность уже исчерпала себя. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 18:54, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Если это не пилот, то почему на сайте nerowolfe.org он называется пилотом (это конечно не АИ, но обращает внимание). Судя по интервью с Хаттоном это очень похоже на пилот (We did one and it did really well, so they asked us if we wanted to do more, so we did a few more) 1Saidaziz 19:17, 18 января 2013 (UTC)[ответить]
  • Детективных сериалов снято тысячи и тысячи. В чём «фишка» этого сериала, чем он пробрал аудиторию? Неплохо бы это пояснее отобразить, думаю даже в преамбуле можно (со ссылками естественно).
Преамбулу буду дополнять. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 18:54, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
  • Для каждого эпизода была использована уникальная, неповторяющаяся цветовая гамма. — прямо таки «неповторяющаяся»? Я сериал не смотрел, судить сложно, а источник имеется?
Возможно, я недостаточно точно чувствую цвет, посему заменил цветовую гамму на визуальный ряд. О его неповторяемости легко узнать из сериала. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 18:54, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
  • который в то время вёл переговоры с агентом по недвижимости Рекса Стаута — не совсем понял причём здесь недвижимость?
Хмм ну, estate agent можно перевести и как агент по недвижимости и как агент по имуществу, в которое входят права на произведения. Исправил. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 18:54, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
  • «Каждый, кто пишет для „Ниро Вульфа“, сотрудничает с Рексом Стаутом. — «сотрудничает», слегка неудачное слово. Я бы предложил более литературный перевод (если правильно уловил контекст). «Каждый, кто пишет для „Ниро Вульфа“, не может не чувствовать незримого присутствия Рекса Стаута.
collaborating едва ли можно истолковать как "чувствовать незримое присутствие"... †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 18:54, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
«Сотрудничать» звучит так будто Рекс Стаут был жив в 2000 году и принимал участие в работе над сценарием сериала. - Saidaziz 19:17, 18 января 2013 (UTC)[ответить]
  • Характерной особенностью сериала являются репертуарные актёры — а кто такие репертуарные актёры?
Репертуарные актёры - это актёры репертуарного театра, сиречь постоянная труппа, играющая в одном спектакле несколько ролей. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 18:54, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Репертуарный театр это понятно, но вот актёры в нём играют обычные. Не слышал о русскоязычном термине «репертуарные актёры». – Saidaziz 19:17, 18 января 2013 (UTC)[ответить]
  • При этом Jaffe/Braunstein Films стали одними из первых, кто начал использовать технологии HD для телевизионного формата. При помощи опытного оператора Джона Берри весь второй сезон «Тайн Ниро Вульфа» был снят в HD — повторение
А какой синоним, по-вашему, есть у HD? Высокая чёткость? Звучит ещё хуже, чем повторяющееся HD. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 18:54, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Не надо повторять. Оператор снял и всё (стилистически переработать, а из вышестоящего предложения и так ясно, что снято в HD) – Saidaziz 19:17, 18 января 2013 (UTC)[ответить]
  • всегда был природен для телевидения — неудачный оборот
Заменил. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 18:54, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Больше изложение, чем перевод. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 18:54, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
  • Синопсис - это сюжет? Если это одно и то же, я заменил бы на "Сюжет". Если нет, то пусть останется синапсис. А может в заголовке гиперссылку сделать тогда, нет такой практики? --Brateevsky {talk} 19:59, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Сюжет подразумевает описание ряда действий, составляющих основу произведения. Синопсис - это только очень сжатый обзор. Дескать, есть такой гурман-цветовод Вульф и его помощник Гудвин, расследующие дела, непосильные для полицейского Крамера. Более ничего. Гиперссылку в заголовке встречал только один раз. Висит она там в основном потому, что участники, незнакомые с русско-японской транскрипцией норовят заменить синигами на шинигами. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 20:18, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Там только один комментарий, про Stork Club. Создавать отдельный раздел для одной строчки текста нерационально. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 10:00, 16 января 2013 (UTC)[ответить]
Весьма странный и обескураживающий вопрос, такое ощущение, что вам просто хочется что-то сказать, что угодно. Нет, не орисс, основан на IMDb и базе данных Wolfe Pack (сайт принадлежит сообществу почитателей романов Стаута, основанного ещё при жизни писателя). †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 10:00, 16 января 2013 (UTC)[ответить]
  • Первую часть предложения я пропущу, по поводу второй, ну так проставьте тогда сноски, если вы это не сами выдумывали, а использовали источники информации. -steffaville TALK 12:27, 16 января 2013 (UTC)[ответить]
Это просто смехотворно. Видержка из ВП:АИ есть выше. Сюжет проистекает из произведения. Откройте любой избранный список эпизодов телесериала и посмотрите, есть ли там сноски для описания сюжета. Вы хотите, чтобы я занимался совершенно бессмысленной и утомительной работой и зазря утяжелял раздел примечаний. Вот это - всё, что мне остаётся сделать. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 12:48, 16 января 2013 (UTC)[ответить]
  • Может вам немножко отдохнуть от Википедии, уже два раза вы ходите на грани ЭП, что делает моё будущее общение с вами весьма затруднительным. Я никогда не писал статей о сериалах, поэтому и спросил, если вы с такой грубостью отвечаете на реплики, то моей ноги больше не будет в ваших номинациях, до свидания. -steffaville TALK 12:52, 16 января 2013 (UTC)[ответить]
Я конечно весьма сожалею и всё такое, но то что сюжет не требует подтверждения источниками касается любого произведения: фильма, романа, мультипликации, чего угодно. Если вам это неизвестно, то есть вы не разбираететсь в тематике - то зачем вы тогда высказывались по ней? Подобные действия искренне приводят меня в недоумение, впоследствии - начинают воспринимаются как слепые придирки ко мне как к участнику, независимо от номинации. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 13:12, 16 января 2013 (UTC)[ответить]
  • Я уже понял, что вы весьма мнительный человек и уже не в первый раз намекаете на какое то особенное к вам обращение. Ещё раз говорю вам, чтобы вас в этом разуверить, я больше не буду участвовать в ваших номинациях, а то, не дай Бог, вы меня скоро в преследовании обвините. -steffaville TALK 13:55, 16 января 2013 (UTC)[ответить]
Ваше решение отдохнуть от меня наверняка пойдёт на пользу. Я же постараюсь внять совету отдохнуть от ВП или, по крайней мере, от КХС. Не прав, я знаю. Нервная вышла номинация. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 14:13, 16 января 2013 (UTC)[ответить]

Post-processing for Nero Wolfe Mystery[править код]

Последние изменения:

  • Преамбула дополнена несколькими репликами, в которых отражены некоторые особенности сериала, а также информация о трансляции в русскоязычном пространстве (касается замечаний Alrofficial, Saidaziz и Zanka). Источников нет - все утверждения повторяются далее по тексту статьи, где они подтверждены сносками. Ссылки на соответствующие разделы можно оформить с помощью шаблона {{Переход}}, хотя лично мне это кажется излишним.
  • Изменена структура, история создания подана в хронологическом порядке. Предпосылки (покупка прав, договор с компанией) → съёмки так называемого пилота, на самом деле отдельного самостоятельного фильма (информация дополнена новыми сведениями) и оценка ситуации → съёмки собственно сериала. (касается замечаний Saidaziz и наипервейшего специалиста по кинотематике Ququ). Переносить "закрытие" как подраздел "создания" я считаю не совсем корректным, поэтому "закрытие" остаётся на своём месте. Позже я дополню этот раздел комментариями со стороны актёров.
Не понимаю почему вы на меня взъелись. ВП:ЭП Указано было только полное отсутсвие источников, что не соответствовало ВП:ПРОВ. Вы добавили источник, по пилоту вы тоже ответили -- претензия отпала. Alexander Mayorov 12:05, 16 января 2013 (UTC)[ответить]
У моего резкого тона есть свои причины, хотя почему он обрушился на вас в частности я, право, не знаю. Прошу прощения. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 12:10, 16 января 2013 (UTC)[ответить]
  • В карточке имена шести актёров, чьи персонажи задействованы более, чем в половине эпизодов (especially for Alrofficial).
  • "Трансляции и рейтинги", "отзывы критиков" и "награды" объеденены в разделе "реакция". С некоторым сомнением отношу туда "трансляции и рейтинги", поскольку даты появления эпизодов в эфире соотносятся с изменениями рейтинга (почему эта информация и объеденена в одном разделе), однако даты трансляций сами по себе едва ли имеют отношение к реакции на сериал. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 11:28, 16 января 2013 (UTC)[ответить]

Last update:

И все же я жду когда Тимоти Хаттон будет указан в инфобоксе первым, как и в сериале, а не вторым после какого то Чайкина. Биллинг надо соблюдать неукоснительно, особенно в статусных статьях.--Alrofficial 18:06, 16 января 2013 (UTC)[ответить]
Сударь, только вот какого-то не надо. Переставил. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 18:29, 16 января 2013 (UTC)[ответить]

ещё замечания[править код]

  • Перечитал раздел «Съёмки сериала». Первый абзац это не совсем съёмки, а скорее предпосылки. Кстати почему так мало информации о съёмках сериала и подготовке. Из имеющихся источников можно высосать побольше. 1 2 3 Например что съёмки сериала начались в августе 2000 года.
Почитаю на досуге, тогда и перенесу абзац в Предпосылки. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 19:49, 18 января 2013 (UTC)[ответить]
  • очень популярного телесериала A&E, премьера которого состоялась в 2000 году — наверное в 2001 году.
В оригинальной цитате - which premiered in 2000. Электронной версии в гугле нет, проверить трудно. Думаю, Джей Кеннет учёл и «Золотых пауков», кои вышли в марте 2000-го. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 19:49, 18 января 2013 (UTC)[ответить]
На счёт этого сильно сомневаюсь. Только что пролистал статусные статьи о сериалах: секцию приводят обычно в многосезонных проектах, во многих статьях её нет. В Актёрском составе всё неоходимое описано, в принципе. Список можно сделать - так ли он нужен? †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 19:49, 18 января 2013 (UTC)[ответить]

Итог (Тайны Ниро Вульфа)[править код]

Данные момент после доработок в статье необходимые АИ есть, в частности на дату трансляции. В целом статья также правилам соотвествует - есть подробный раздел про отзывы критиков и связь с первоисточником. Статус присвоен. --Рулин 20:01, 21 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Благодарю тех, кто поддержал, и приношу извинения тем участникам, с которыми был незаслуженно резок. Похоже, что к процессу номинации я не очень предрасположен, поэтому в ближайшее время на КХС не увидимся. Желаю успехов. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 20:07, 21 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Полагаю, тема раскрыта. Рецензировалось в декабре. Retired electrician (talk) 08:15, 15 января 2013 (UTC)[ответить]

За (стабилитрон)[править код]

Против (стабилитрон)[править код]

Коммментарии (стабилитрон)[править код]

  • Извиняюсь, я поспешил сказать, что про шум поправлю. Поскольку причины могут быть разными, то в одно предложение не уложишься (причём я не совсем понимаю как микроплазма связана со шнурованием тока), а разбираться я поленился. Думаю, что ничего не надо менять. Alexander Mayorov 19:39, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
  • Автор не против КИС?--Victoria 15:00, 18 января 2013 (UTC)[ответить]
    • Автор не против. Автор в недоумении, где проходит граница между ХС и ИС в статьях такого рода. Retired electrician (talk) 22:43, 18 января 2013 (UTC)[ответить]
      • Для прилично написанной статьи с железными АИ, хорошо оформленной и без серьезных замечаний в обсуждении — на отметке 56К: все, что длинее, можно на КИС :)

Итог (стабилитрон)[править код]

КИС. Victoria 10:17, 20 января 2013 (UTC)[ответить]