Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/17 апреля 2015

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Blue star plus.svg


Начинающим · Сообщество · Порталы · Награды · Проекты · Запросы · Оценивание
  В хорошие статьи: 23 ноября • 24 ноября • 25 ноября • 26 ноября • 27 ноября • 28 ноября • 29 ноября • 30 ноября • 1 декабря • 2 декабря • 3 декабря • 4 декабря • 5 декабря • 6 декабря • 7 декабря • 8 декабря • 9 декабря • 10 декабря • 11 декабря • 12 декабря • 13 декабря • 14 декабря << | >>

Ирано-израильские отношения[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Статья создана и в основном писалась мной. Прошла рецензирование, несмотря на мои обращения к участникам соответствующих проектов не особенно активное (последняя реплика три недели назад). В принципе, поскольку тема, как мне кажется, раскрыта по максимуму, не буду возражать против переноса на КИС, если здесь обозначится достаточная поддержка. --Deinocheirus 16:17, 17 апреля 2015 (UTC)

За (Ирано-израильские отношения)[править код]

либо КИС.Грей2010 20:58, 24 апреля 2015 (UTC)

  • Однозначно КИС. --Pessimist 13:34, 3 мая 2015 (UTC)

Против (Ирано-израильские отношения)[править код]

Комментарии (Ирано-израильские отношения)[править код]

Я думал, алфавитная последовательность в отношениях должна быть - Израильско-иранские--t-piston 17:36, 17 апреля 2015 (UTC)

  • Да вот черт её поймёт. Алфавитная — это один вариант, другой — это по сравнительным размерам. Никогда мы не говорим не только «белорусско-российские отношения» или, скажем, «норвежско-шведские», «албано-югославские», «намибийско-южноафриканские». Поэтому мне не кажется, что алфавитный порядок для случаев, когда первая по алфавиту страна существенно меньше второй. Но если есть правило, требующее именно алфавитного порядка, исправить не проблема. --Deinocheirus 18:10, 17 апреля 2015 (UTC)
    Все же мне кажется интуитивно, что алфавитный порядок наболее нейтрален. И здесь - пример англовики--t-piston 06:34, 18 апреля 2015 (UTC)
    Почему в англоВики так, я вам могу рассказать. У них есть en:Wikipedia:WikiProject International relations#Suggested standards, где рекомендуется (только рекомендуется, без ссылки на реальные правила или международные конвенции) писать первой страну, идущую первой по алфавиту. Вот они этим рекомендациям и следуют. Кстати, ещё в 2009 году эти рекомендации были другими — порядок по количеству слогов, потом по алфавиту, и единственное обсуждение на этот счёт не ссылается ни на какие реальные правила. Похоже, такая традиция была установлена просто явочным порядком усилиями одного-двух участников. Так что я не вижу никаких объективных причин ориентироваться на эту рекомендацию. --Deinocheirus 11:59, 18 апреля 2015 (UTC)
  • Не согласен с Вами, порядок здесь имеет принципиальное значение, на пером месте всегда стоит страна, в «системе координат» которой описывается сабж. «Ирано-израильские» отношения — это отношения, где точкой отсчёта (не путать с политической позицией) выступает Иран (это легко отследить, например, по заголовкам подразделов в статье в англовики), «израильско-иранские» отношения — отношения, где точкой отсчёта выступает Израиль (соответственно были бы разделы — отношения Израиля с Ираном при Бен-Гурионе, Голде Меир и т. д.). Данная статья именно об ирано-израильских отношениях.--Mvk608 06:14, 18 апреля 2015 (UTC)
    Если писать по 2 статьи на каждые отношения, то будет большая неразбериха - придется выбирать какую информацию в какой из 2 статей размещать--t-piston 14:12, 18 апреля 2015 (UTC)

Автор явно старался максимально соблюсти нейтральность в изначально ненейтральной теме (как "формально" - по подбору и использованию АИ, так и по существу) и с задачей справился. Сознательно выискивая возможные ненейтральности (прочитал), я наткнулся только на один гипотетический момент: в разделе про историю описываются отношения по линии еврейский народ / персидские (иранские) власти, хотя раздел и заявлен как отношения народов. Специфика истории, разумеется, понятна, однако, вероятно, можно было бы добавить ("разбавить") пару фраз что-то про отношения вне упомянутой вилки (народ / народ, отношение евреев к Ирану). А так нет проблем для переноса на КИС. Что касается названия, то автор прав, надо брать наиболее распространенное употребление (т.е. тот вариант, который сейчас есть)Грей2010 13:37, 24 апреля 2015 (UTC)

  • ✔ Сделано. Сколько смог, дополнил тему исторических взаимоотношений евреев и других народов Персии. Попутно пришлось немного развить и линию «евреи в персидской политике». --Deinocheirus 17:26, 24 апреля 2015 (UTC)
    • Честно говоря, я надеялся, что там не будет погромов, а что-то типа "межкультурная коммуникация" (положительная)(((. Ну, по крайней мере, предки многих википедистов, в т.ч.и мои, тогда не погибли)). Грей2010 20:55, 24 апреля 2015 (UTC)

Итог (Ирано-израильские отношения)[править код]

Статус присвоен. Название "Ирано-израильские отношения" правильное, т.к. отношения в большей степени изменялись именно по периодам иранской истории и в меньшей степени по периода израильской(хотя есть и исключение - период до создания Израиля и после). --Рулин 21:41, 3 июня 2015 (UTC)

Танцы майя[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Третья из моих статей в Википедии. Посвящена она танцевальному искусству великой цивилизации майя. В планаз также доведение статьи до статуса избранной.--Гетман 16:25, 17 апреля 2015 (UTC)

За (Танцы майя)[править код]

Против (Танцы майя)[править код]

Комментарии (Танцы майя)[править код]

  • Прогресс налицо, поздравляю коллегу. Однако замечаний будет довольно много. Я переформатировал раздел «Данные современников» и переименовал его, посмотрите. Рекомендую во всей статье убрать из цитат в блоках курсив, он очень отвлекает. Курсив лучше оставить для цитат в тексте, чтобы выделить их визуально. Периодически буду править стиль, если позволите.--Dmartyn80 08:20, 18 апреля 2015 (UTC)
    • Да, я приветствую помощь.--Гетман 13:44, 18 апреля 2015 (UTC)
  • Как понимать это: Некоторые майяские танцы описаны в Венском и других словарях майя?--Dmartyn80 09:18, 18 апреля 2015 (UTC)
    • Европейцы, которые были в Мезоамерике ещё при существовании цивилизации майя, составляли словари их терминов. Этот хранится в Вене, в каком-то музее.--Гетман 13:44, 18 апреля 2015 (UTC)
      Надо это уточнить.--Dmartyn80 14:40, 18 апреля 2015 (UTC)
  • Приведите в порядок ссылку: Codex Becker, 1891, № 1, pi. X; Codex Nuttall, 1902, pi. 84; Boban, 1891, pi. 15, 25, 49, 50, 57, 61; Codex Fernandez Leal, 1895, lam. 5, 10--Dmartyn80 09:20, 18 апреля 2015 (UTC)
    • Попытаюсь. В шаблоне можно как-то том обозначить?--Гетман 13:44, 18 апреля 2015 (UTC)
      На странице шаблона всё есть.--Dmartyn80 14:40, 18 апреля 2015 (UTC)
      Это зарубежные обозначения, я не владею, если знаете, исправьте сами.--Гетман 17:11, 29 апреля 2015 (UTC)
  • С Торквемадой аналогичная история.--Dmartyn80 09:50, 18 апреля 2015 (UTC)
  • танцевальные термины из языка нахуатль, относящиеся к танцам - ... --Muhranoff 14:08, 24 апреля 2015 (UTC)
    ✔ Исправлено.--Гетман 17:09, 29 апреля 2015 (UTC)
  • Ланда отметил в своих трудах... - кто это? Может, про него есть статья в рувики или англовики? --Muhranoff 14:17, 24 апреля 2015 (UTC)
    Диего де Ланда. Давно есть статья.--Гетман 17:07, 29 апреля 2015 (UTC)
  • Его описание можно встретить у Ланды - так главу не начинают. --Muhranoff 14:17, 24 апреля 2015 (UTC)
    ✔ Исправлено. Там другой участник кусок удалил, я подправил.--Гетман 17:06, 29 апреля 2015 (UTC)
  • Раздел "Разновидности танцев" больше похож на список. Точно нет больше по обще описательной части? Sas1975kr 19:41, 7 июня 2015 (UTC)
  • Очень много непонятных терминов, которые нужно либо викифицировать, либо дать пояснения в тексте. Персоналии также (Торкемада = Торквемада, Томас?) --Sas1975kr 19:41, 7 июня 2015 (UTC)
  • школомче / коломче - в тексте то так, то так. Нужно привести к одному виду. И опять же "обряду-школомче" - так обряд или танец? И почему то через дефис, то без. Может танец "школомче"?
  • Более ранние периоды - нужно переформулировать. Естественно, также и с классического[38], ну и естественно имеющие отношения к позднему периоду истории майя. - стиль. " Также изображения танцоров часты для изображений на домах в Тикале" тоже переформулировать нужно. Типа "изображения танцоров часто встречаются..." или как-то так... --Sas1975kr 19:34, 7 июня 2015 (UTC)
  • По содержанию вопросов уже нет. Надобно, однако, убрать курсив из цитат - очень рябит. Также - стиль. Например, когда в одном тексте и "танцы майя", и "майяские танцы": уже либо так, либо так (обратил внимание коллега Sas1975kr). Поднапрягитесь, до статуса осталось чуть-чуть.--Dmartyn80 05:10, 8 июня 2015 (UTC)
  • Пока в подвал.--Victoria 11:41, 11 июня 2015 (UTC)

Что значит выделенное жирным шрифтом:

  • «В своих танцах они тяжелы, ибо в течение целого дня не пере­стают танцевать, и им приносят есть и пить»
  • в год с носителем Мулук, кроме того, он испол­нялся перед наконом. Victoria 11:56, 12 июня 2015 (UTC)
Статья Кинжалов
Таким образом, Ланда описал мирный танец и своеобразные спортивные соревнования. Однако, первая песнь в сборнике из Ц’итбальче описывает танец по-другому. Согласно Ц’итбальче, в начале танца на главную площадь селения выходят молодые и сильные юноши для состязания в танце-коломче. По­среди площади стоит мужчина, привязанный к каменной колонне и раскрашенный синей краской. Кроме того, он головы до ног усыпан цветами-бальче, в том числе они украшают его руки, ноги и другие части тела[1]. Таким образом, согласно сведениям Ланды, этот танец имел вполне невинный характер и являлся чем-то вроде спортивного упражнения в ловкости. Совершенно иная картина рисуется нам из первой песни сборника, созданного в Ц'итбальче. В начале ее описываются стройные ряды сильных юношей, вступивших на площадь селения, чтобы померяться силами в танце-коломче. По­средине площади стоит мужчина, привязанный к стволу каменной колонны. Тело его раскрашено великолепной синей краской. Он весь засыпан благоухающими цветами-бальче; ими украшены его руки, ноги и все тело.
Выходит, что либо Ладна скрыл истинный смысл обряда, что маловероятно, либо его специально ввели в заблуждение. Однако не обязательно, что информатор соврал — он лишь описал подготовительные игры для участников обряда. Следовательно, или Ланда скрыл подлинный смысл обряда школомче (что маловероятно), или был введен в заблуждение своим информатором. Скорее всего инфор­матор в данном случае ограничился только описанием подготови­тельных игр, в которых будущие участники танца-обряда совер­шенствовали свое искусство.

И так далее, автор статьи в Википедии - Кинжалов. Можно так сказать. --Алый Король 05:21, 29 июня 2015 (UTC)

  • @Алый Король:, а нельзя-ли поконкретнее с претензиями? Стиль да, не очень, есть еще какие-то претензии? --Есстествоиспытатель {сообщения} 16:02, 30 июня 2015 (UTC)
    • Куда уж конкретней. @Алый Король: намекает что в статье плохо переработанное ВП:КОПИВИО. Нужна ли более глубокая преработка текста. Либо, если это затруднительно, переделка приведенных отрывков в цитаты (только злоупотреблять этим не стоит)... --Sas1975kr 13:36, 1 июля 2015 (UTC)

Итог (Танцы майя)[править код]

Работа над статьёй не ведётся, отправлена на доработку.--Victoria 11:12, 4 августа 2015 (UTC)

Белокрыльник[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Статья написана в основном мной. На рецензировании ряд ценных замечаний были высказаны коллегой Bff. За время рецензирования статья увеличилась с 54 106 до 62 923 байтов. На день выдвижения статья содержит 27,6 тыс. знаков (32 тыс знаков и пробелов). С уважением, --Daphne mesereum 19:05, 17 апреля 2015 (UTC)

За (Белокрыльник)[править код]

  • За (мб, только стоит уточнить пассаж в 1-м абз.: Ранее род понимался более широко, при этом в садоводстве многие виды … до сих пор называют «каллами» - и убрать скрытый комментарий из текста). С уважением, --Olgvasil 17:27, 21 апреля 2015 (UTC)
    Сделано коллегой Bff: уточнено и значительно расширено. С уважением, --Daphne mesereum 18:30, 28 апреля 2015 (UTC)
  • (+) За. Требованиям к ХС соответствует. --Bff 13:46, 23 апреля 2015 (UTC)
  • (+) За, отличная статья! --Eruvanda 11:55, 29 апреля 2015 (UTC)

Против (Белокрыльник)[править код]

Комментарии (Белокрыльник)[править код]

  • Мне кажется, будет более логично, если раздел «Распространение и среда обитания» будет перед разделом «Консортивные связи». --Bff 21:11, 17 апреля 2015 (UTC)
    Сделано. С уважением, --Daphne mesereum 17:01, 18 апреля 2015 (UTC)
  • Запрос источника в разделе Название. --Bff 14:14, 28 апреля 2015 (UTC)
    Не могу вспомнить источника, убираю. --Daphne mesereum 17:19, 28 апреля 2015 (UTC)
  • Про синонимы рода надо бы добавить ([1]). --Bff 14:14, 28 апреля 2015 (UTC)
    Добавлено. --Daphne mesereum 18:22, 28 апреля 2015 (UTC)
  • Höck, P. Calla palustris L. // Lebengeschichte der Blütenpflanzen Mitteleuropa. — 1911. — Bd. 1. — № 3. Сомнительная библиоссылка. Автор — это, скорее всего, Fernando Höck (1858—1915). А сам текст — вот этот? --Bff 15:08, 28 апреля 2015 (UTC)
    Конечно, F. И ссылка на то самое издание. Библиоописание плохое, Вы правы. Не можете ли Вы оформить по шаблону Публикация? Я в нём ничего не понимаю, а через шаблон Статья получается криво. Но электроссылку делать на новое издание archive.org: https://archive.org/details/lebensgeschichte13kirc --Daphne mesereum 18:22, 28 апреля 2015 (UTC)
    Библиоссылку переделал. Год публикации исправил на 1909, как на обложке. --Bff 15:37, 30 апреля 2015 (UTC)

Итог (Белокрыльник)[править код]

Мелкие замечания исправлены. Статус присвоен.--Victoria 11:33, 5 июня 2015 (UTC)