Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/1 октября 2020

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В хорошие статьи
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
Предыдущий день | Следующий день

Room for the Moon[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Написал статью о большом альбоме этого года. Размер целиком — 45 тысяч байтов. DrHolsow (обс.) 16:02, 1 октября 2020 (UTC)[ответить]

За[править код]

Против[править код]

Комментарии[править код]

  • Статью про саму Кейт бы хорошо создать, хотя бы стабик. Зейнал (обс.) 19:04, 1 октября 2020 (UTC)[ответить]
  • Поинтересуетесь, обложка может пройти как ТРИВИА или нет. Зейнал (обс.) 19:04, 1 октября 2020 (UTC)[ответить]
    • Про Кейт хочу написать давно, руки не доходят :) Стаб могу сделать.
      Поясните, пожалуйста, что значит ТРИВИА и «пройти как ТРИВИА»? Нашёл в глоссарии, но всё равно не понимаю, при чём тут обложка... DrHolsow (обс.) 17:20, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
  • Здесь будет мой комментарий. пишу, чтобы не забыть Deltahead (обс.) 12:09, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
  • Следует убрать из источников Telegram, Вконтакте и прочие социальные сети за неавторитетностью. Ссылку на Bandcamp (где можно скачать/купить альбом) лучше перенести во внешние ссылки. -- pr12402, 2 октября 2020
  • Room for the Moon получил восторженные отзывы как у русскоязычных критиков, так и за рубежом, удостоившись необычного для российской музыки внимания англоязычной прессы[7]. Ссылка относится только ко второй части предложения, а первая часть — без источника. Кроме того, она противоречит тому, что в разделе написано далее: ни про какой из пересказанных отзывов я бы не сказал, что он «восторженный». — Bff (обс.) 13:27, 6 октября 2020 (UTC)[ответить]
    • Мне показалось, что оценки от 8 до 9 от множества изданий и именования «одной из самых крутых и уникальных записей года», «одной из главных русских поп-записей года» и «крайне уникальным и захватывающим альбомом» коррелируют со словом «восторженный». А вы бы как предложили обобщить? DrHolsow (обс.) 16:49, 6 октября 2020 (UTC)[ответить]
  • Многие издания называли предстоящий альбом одним из самых ожидаемых альбомов года на русском языке. Многие зарубежные музыкальные издания смогли послушать Room for the Moon и написать рецензии до выхода альбома
    На странице альбома на BandCamp можно купить альбом в нескольких форматах: скачать напрямую или приобрести на физическом носителе в виде виниловой пластинки или компакт-диска. Версии на разных носителях включают в себя разный треклист — убрать
    Многие критики подчёркивали синестетическую красочность музыки — что? тут бы пояснить
    По тексту много цитат, многие из которых можно было бы передать в косвенной речи. Deltahead (обс.) 06:31, 15 октября 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Статья приблизительно наполовину состоит из цитат, "копивио возможно" (перевод мой). Отправлена на доработку.— Victoria (обс.) 12:39, 12 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Завадская, Евгения Флориановна[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Одна из малоизвестных драматичных страниц русской истории. Первая статья о сабже, как ни странно, появилась не у нас, а в ихвики. Asylum ignorantiae (обс.) 16:07, 1 октября 2020 (UTC)[ответить]

За (Завадская, Евгения Флориановна)[править код]

Против (Завадская, Евгения Флориановна)[править код]

Комментарии (Завадская, Евгения Флориановна)[править код]

  • Просмотрел бегло, вот мысли:
  • Мне кажется, лучше инициалы вида «М. П. Сажин» сменить на фамилию-имя: «Михаил Сажин». (Или привести все имена к инициалам? Я за первое.)
  • Такое ощущение, что в «Отзывах» много текста, имеющего смутное отношение к отзывам. Например, непонятно, как описание унижений Завадской в ссылке к ним относится, или следующий за ним абзац о семье. Хочется часть информации убрать, часть переместить в другие разделы (а часть, может быть, в другие статьи). И вообще ооочень много текста, очень много цитат. Не уверен, что столько необходимо. Оставшиеся цитаты я бы чаще выделял шаблоном, если их размер будет прежним.
  • Местами что-то ориссно-оценочное, что, как мне кажется, стоит переформулировать: «В ней он действительно в элегических тонах описывал двух революционеров», «Автор мемуаров сам был лавристом, и его симпатии в описываемом эпизоде явно на стороне Е. Ф. Завадской», «безнадёжно больного», «заботливо ухаживала», «Но уже месяц спустя...», «Учитывая незаурядные агитационные способности девушки и её умение находить общий язык с крестьянами», можно ещё поискать.
  • В том же духе некоторые специфические конструкции: например, «писал, будто бы» я бы заменил на «писал о том, что» / «считал, что».
А вообще очень интересно и, кажется, скрупулёзная работа с источниками! Спасибо! DrHolsow (обс.) 19:29, 1 октября 2020 (UTC)[ответить]
      • По именам традиционно есть мнения как за инициалы, так и за фамилии-имена. Мне это не принципиально. Все последующие замечания можно объяснить особенностями источников. Есть предельно сжатая статья о Завадской в словаре Деятели революционного движения в России, есть несколько больших работ об Андрее Франжоли, где сабж упоминается параллельно, и есть обилие мемуарных источников о народниках вообще, где рассеяны крупицы ценных сведений об этой интересной личности, скажем, о причинах её бездетности. Вот чтобы избежать оверквотинга, мне приходилось эту tutti frutti преобразовать в связный текст. Была бы отдельная большая монография о Завадской по типу ЖЗЛ, такого бы не было. Я бы просто переделывал один связный текст в другой. «писал, будто бы» — это о Льве Тихомирове. Сделано сознательно. Есть большие сомнения, что самоубийство супругов было обоюдным, кроме Тихомирова, об этом никто не пишет. «безнадёжно больного», «заботливо ухаживала», «Автор мемуаров сам был лавристом», «Учитывая незаурядные агитационные способности девушки и её умение находить общий язык с крестьянами» — это не орисс, а всё из источников. Вообще ориссно-оценочного желания возвеличить сабжа или принизить я избегал. Да и зачем? Факты красноречивее орисса. Спасибо за мнение и оценку труда. Asylum ignorantiae (обс.) 07:09, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
        • Я не спорю, что эти фразы из источников, а не вами придуманы, но мне кажется, здесь есть некоторое количество в первую очередь мнений, которые описываются как факты («Учитывая незаурядные агитационные способности девушки и её умение находить общий язык с крестьянами») и не очень нейтральной лексики («безнадёжно больного», «заботливо ухаживала»), которая может быть прямиком из источника, но которую, тем не менее, можно заменить на что-то другое или убрать (кажется, если сделать «тяжело больного» или «ухаживала», никакая ценная энциклопедическая информация не потеряется). Я, впрочем, не готов это отстаивать :) может быть, кто-то из более опытных участников согласится с моим мнением или, наоборот, опровергнет. DrHolsow (обс.) 17:55, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
  • В разделе оценок слишком много цитат (см. соотв. правило). Крайне нежелательно превышать 25% текста, а лучше меньше. Надо что-то делать. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 16:56, 10 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  • Раздел «Смерть и реакция на неё в революционном сообществе» процентов на 70 состоит из цитат. Victoria (обс.) 12:54, 12 ноября 2020 (UTC)[ответить]
    • В цитатах реакция сообщества. Убрать цитаты, не будет и реакции. Asylum ignorantiae (обс.) 12:56, 12 ноября 2020 (UTC)[ответить]
    • Кстати, вот здесь Вы не побоялись присвоить статус статье, где в разделе «Отзывы современников» 90 % цитаты. А ведь там, если Вы помните, была КИС, а не КХС. За что я был Вам весьма признателен. Но я же не делаю из оценок и отзывов принципа. Если в избранной статье о Владимире Франжоли нет никаких оценок и отзывов, так я их и не вымучиваю. А если они есть, не заметать же их под ковёр. Если они помогают глубже раскрыть сабжа, когда сухое перечисление «учился, женился, судился» ничего не объясняет: не все, кто бросает учёбу, уходят в революцию; не все, кто любят своих мужей, накладывают на себя руки etc. Asylum ignorantiae (обс.) 13:17, 12 ноября 2020 (UTC)[ответить]
      • ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО? Статус был присвоен в 2013, сейчас такое бы не прошло. Кроме "сухих оценок и раздела", состоящего из цитат есть промежуточный, приемлемый вариант, когда цитаты переписываются своими словами.— Victoria (обс.) 10:13, 15 ноября 2020 (UTC)[ответить]
        • Ладно, бог с ними, со звёздами. Я могу, конечно, насвистеть 9 симфонию Бетховена, но зачем, когда Лондонский филармонический оркестр как раз и существует для её исполнения. Цитаты должны быть цитатами, а не моим пересказом, отзывы должны быть отзывами. Полнота и точность изложения материала для меня выше искусственных правил. Спасибо! Asylum ignorantiae (обс.) 12:59, 15 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Итог (Завадская, Евгения Флориановна)[править код]

В статусе отказано из-за обилия цитат.— Victoria (обс.) 16:43, 16 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Франжоли, Владимир Тимофеевич[править код]

Начало эпопеи о семье русских революционеров Франжоли положено в КДС: Франжоли, Николай Афанасьевич, Франжоли, Дмитрий Афанасьевич, Франжоли, Тимофей Афанасьевич и пр. Следующий персонаж получился немножко покрупнее. Asylum ignorantiae (обс.) 16:07, 1 октября 2020 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

За (Франжоли, Владимир Тимофеевич)[править код]

Против (Франжоли, Владимир Тимофеевич)[править код]

Комментарии (Франжоли, Владимир Тимофеевич)[править код]

  • Я полагаю, дата смерти персоны неизвестна? Необходимо обозначить это в карточке и преамбуле, поскольку оформление, используемое в статье на данный момент, обычно применяется в случае, если человек жив. — Полиционер (обс.) 16:54, 5 октября 2020 (UTC)[ответить]
  • Сохранились ли фотографии В. Т. Франжоли? Статья обильно проиллюстрирована, есть изображения его матери и других родственников, однако портрет главного героя отсутствует. — Полиционер (обс.) 16:54, 5 октября 2020 (UTC)[ответить]
    • Да его фотография сохранилась. И она присутствует в статье. Только конкретно где, я сказать не могу :). Дело в том, что он совершенно точно присутствует на групповом снимке редакции «Вятской речи» в 1909 году. В этом году он был редактором газеты и просто не мог отсутствовать по объективным причинам. Конечно, он мог находиться в тюрьме, но тогда сотрудникам не было бы никакого резона устраивать фотосессию без редактора, целесообразней было выждать момент и сфотографироваться всем вместе. В порядке орисса могу предположить, что Вл. Франжоли — самый высокий, импозантный и вальяжный, с породистой физиономией, в заднем ряду в центре. Но и без орисса фотография любопытная. Asylum ignorantiae (обс.) 17:32, 5 октября 2020 (UTC)[ответить]

Итог (Франжоли, Владимир Тимофеевич)[править код]

Статус присвоен. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 17:38, 10 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/1_октября_2020&oldid=110521089