Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/25 октября 2019
![]() На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
![]() |
Кандидат в хорошие статьи Каприз Олмейера |
Номинатор: SimpleRe |
Тематический проект: Литература |
авторы |
Статья о первом романе Джозефа Конрада. Статья написана мной по большей части. Рецензирование. SimpleRE (обс.) 13:01, 25 октября 2019 (UTC)
За (Каприз Олмейера)
[править код]За. И, побольше статьей о литературе конечно же. Надеюсь автор нас ещё порадует. Зейнал (обс.) 01:14, 10 ноября 2019 (UTC)
Против (Каприз Олмейера)
[править код]- Стандартная статья, на статус пока не тянет. — Ghirla -трёп- 23:08, 15 ноября 2019 (UTC)
- Из правил обсуждения: «Если вы видите серьёзные недостатки, то напишите „Против“ и перечислите их. Пожалуйста, указывайте конкретные недочёты статьи, чтобы их можно было исправить.» SimpleRE (обс.) 12:27, 18 ноября 2019 (UTC)
- @Ghirlandajo: Ну нельзя же так. Это на ЗЛВ вы пишете к каждому третьему анонсу "какая ерунда, я это знал в третьем классе", и все тихо, поскольку это ЗЛВ, где вас привыкли игнорировать. А тут я автора на КХС вижу впервые, а вы на него сразу необоснованный ушат холодной воды, сразу против только на том основании, что вам не ндравится. Иной обидится и уйдёт, а у нас уже с полгода не набирается кандидатов избирать раз в два дня, что было года этак с 2010. Перечитайте правила: ХС не должна быть выдающейся, а просто должна соответствовать требованиям. Надеюсь вас больше здесь в таком контексте не увидеть. Спасибо за понимание.— Victoria (обс.) 06:51, 22 ноября 2019 (UTC)
Комментарии (Каприз Олмейера)
[править код]- "дающее отстранённый взгляд на империализм" . Скорее всего это defamiliarization, поэтому либо в преамбуле, либо в глубине статьи желательно дать викификацию на русскую статью: Остранение Гав-Гав2010 (обс.) 16:49, 19 ноября 2019 (UTC)
- Спасибо за комментарий. В источнике сравнивают взгляд Конрада и писателей типа Киплинга. Идея в том, что Конрад не был англичанином, работал в арабской фирме, и для него английский империализм не был "своим, родным", как для других англоязычных писателей. Это я обобщил как "отстранённый взгляд". Я заменю в преамубуле на "скептический", такое слово в источнике прямо употребляется. "Остранение", конечно, используется Конрадом. И в литературе, посвящённой модернизму, часто говорят об этом. К сожалению, приводя примеры из других романов и повестей Конрада. Проштудировавав scholar.google я не нашёл что бы кто-то явно сказал, что это особенность данного романа, а не творчества Конрада вообще. Поэтому, наверно, об этом можно будет сказать, когда я когда-нибудь займусь дописыванием статьи о самом Конраде, или о его более популярных произведениях типа "Ностромо" или "Сердце тьмы". SimpleRE (обс.) 14:34, 20 ноября 2019 (UTC)
- ОК, хотя имхо взгляд со стороны (или скептический взгляд) в сущности и есть остранение ("увеличивающий трудность и долготу восприятия"). К Сердцу тьмы я как-то приглядывался под ИС, но как это часто у меня бывает, дальше мечтаний дело не дошло. Если займетесь, хоть сообщите)). Гав-Гав2010 (обс.) 17:00, 20 ноября 2019 (UTC)
- По поводу остранения я с вами согласен, но без АИ боюсь будет оригинальное исследование. У меня пока в планах написать статьи по оставшимся двум романам из цикла про Лингарда. О "Лорде Джиме" тоже статьи пока совсем нет. За Сердце тьмы пока не хотел браться, там в материале утонуть легко. SimpleRE (обс.) 15:43, 21 ноября 2019 (UTC)
- ОК, хотя имхо взгляд со стороны (или скептический взгляд) в сущности и есть остранение ("увеличивающий трудность и долготу восприятия"). К Сердцу тьмы я как-то приглядывался под ИС, но как это часто у меня бывает, дальше мечтаний дело не дошло. Если займетесь, хоть сообщите)). Гав-Гав2010 (обс.) 17:00, 20 ноября 2019 (UTC)
- Спасибо за комментарий. В источнике сравнивают взгляд Конрада и писателей типа Киплинга. Идея в том, что Конрад не был англичанином, работал в арабской фирме, и для него английский империализм не был "своим, родным", как для других англоязычных писателей. Это я обобщил как "отстранённый взгляд". Я заменю в преамубуле на "скептический", такое слово в источнике прямо употребляется. "Остранение", конечно, используется Конрадом. И в литературе, посвящённой модернизму, часто говорят об этом. К сожалению, приводя примеры из других романов и повестей Конрада. Проштудировавав scholar.google я не нашёл что бы кто-то явно сказал, что это особенность данного романа, а не творчества Конрада вообще. Поэтому, наверно, об этом можно будет сказать, когда я когда-нибудь займусь дописыванием статьи о самом Конраде, или о его более популярных произведениях типа "Ностромо" или "Сердце тьмы". SimpleRE (обс.) 14:34, 20 ноября 2019 (UTC)
- Ссылки на worldcat бессмысленны, если источник есть в гугл букс (и нет конкретных номеров страниц), лучше дать ссылки туда. Для английских изданий используются "p" (pages) или "pp" вместо рус. "с". Гав-Гав2010 (обс.) 17:13, 19 ноября 2019 (UTC)
- Переработаю в ближайшее время. SimpleRE (обс.) 16:40, 20 ноября 2019 (UTC)
Исправил. SimpleRE (обс.) 15:36, 21 ноября 2019 (UTC)
Итог (Каприз Олмейера)
[править код]Статья соответсвует требованиям, замечания исправлены, статус присвоен.— Victoria (обс.) 06:53, 22 ноября 2019 (UTC)
Ещё один мифилогический персонаж. Создатель латиницы и вероятный основатель Рима. Статья небольшая, но в рределах допустимых норм. Накопал, что мог. Буду благодарен замечаниям, направленным на улучшение статьи. — Ibidem (обс.) 00:09, 26 октября 2019 (UTC)
За (Эвандр)
[править код]За. Требованиям соответствует. Соколрус (обс.) 20:38, 26 октября 2019 (UTC)
Против (Эвандр)
[править код]Комментарии (Эвандр)
[править код]- Пожалуйста, вычитайте статью. Николай Эйхвальд (обс.) 06:27, 26 октября 2019 (UTC)
- Поправил ряд моментов. Соколрус (обс.) 20:53, 26 октября 2019 (UTC)
- Спасибо. Буду перечитывать и по возможности исправлять. — Ibidem (обс.) 12:25, 27 октября 2019 (UTC)
- Поправил ряд моментов. Соколрус (обс.) 20:53, 26 октября 2019 (UTC)
- будет полезно в качестве вторичных источников:
- Маяк И. Л. Новый труд о древнейшем Лации // ВДИ. — 1983. № 1. — С. 187—199.
Этот источник нашёл, пару фраз добавил. — Ibidem (обс.) 12:02, 28 октября 2019 (UTC)
- Тренчени-Вальдапфель И. Мифология. / пер. с венг. Е. Н. Елеонской. — М. : Изд. Иностранной литературы, 1959. — С. 376—377, 397—398, 426—428
Источник нашёл и ознакомился. К сожалению из того, что было добавил лишь про 400 паллантийцев. — Ibidem (обс.) 12:20, 28 октября 2019 (UTC)
- Sergio Casali Evander and the invention of the prehistory of Latium in Virgil's Aeneid // Nos sumus Romani qui fuimus ante…: Memory of Roman Past. ‘Études genevoises sur l’Antiquité’ / M. Aberson, M. C. Biella, M. Di Fazio, M. Wullschleger (eds.) (Bern, 2019). — P. 145—168.
Немного добавил из этого источника информации. Для описания римской мифологии он весьма пригодится. Спасибо. — Ibidem (обс.) 23:10, 28 октября 2019 (UTC)
- Кузнецов А. Е. Pallanteum, город Эвандра. Топография Aeneidos VIII 102—369 // Индоевропейское языкознание и классическая филология—XIII (чтения памяти И. М. Тронского). Материалы международной конференции, проходившей 22—24 июня 2009 г. / oтв. ред. Н. А. Бондарко, Н. Н. Казанский. — СПб.: Наука, 2009. — С. 326—336. — 714 с. — ISBN 978-5-02-025562-3.
- Прочитал. Особо важной информации не представленной в статье не нашёл. — Ibidem (обс.) 23:20, 28 октября 2019 (UTC)
- Маяк И. Л. Новый труд о древнейшем Лации // ВДИ. — 1983. № 1. — С. 187—199.
— ΜΣΧ 20:21, 27 октября 2019 (UTC)
- Климент Александрийский (Строматы. I, 108: 4) сообщает, что Эвандр сын Сивиллы италийской, а также, что основал храм Пана «Луперкион»— ΜΣΧ 22:17, 27 октября 2019 (UTC)
- + см. Иоанн Малала, Хронография. VI, 24 и Летописец Еллинский и Римский. II, 21— ΜΣΧ 22:33, 27 октября 2019 (UTC)
- Иоанн Малала: "24. [P. 168] Эней пошел на Эвандра и его сына Палласа475, как наиболее воинственных мужей. Они жили в Италии, проживая в селении, известном как Валентия, и управляли одной провинцией. Паллас построил в этой деревне очень большой дом, как никто другой в стране, который назывался Паллантий (Pallantion)476; с этого времени царские резиденции были известны как «дворцы», после Палласа. Эней попросил их, могут ли они дать ему воинские силы. Паллас и его отец Эвандр дали ему 400 доблестных воинов.". Из этого источника в статью об Эвандре дополнить особо нечего. Для Палланта будет полезным. В любом случае спасибо за наводку. — Ibidem (обс.) 23:33, 29 октября 2019 (UTC)
- Летописца также нашёл, только как по мне всё отображено. — Ibidem (обс.) 23:45, 29 октября 2019 (UTC)
- не хватает раздела про вклад в создание алфавита, что-то есть у Мария Викторина (Mar. Vict. KGL 23, 14) (Федоров Д. А. Идейные предшественники латиноязычного языкознания в Римской республике // Теория и практика общественного развития. 2015. — № 12. — С. 286). — ΜΣΧ 19:53, 28 октября 2019 (UTC)
- Если честно не понял замечания. Эвандр с матерью же не создавал в действительности латиницу на самом деле, он лишь, согласно мифу, был просветителем и переделал греческий алфавит в латинский, а затем обучил письму аборигенов Лация. Это в статье указано. Заодно, с удивлением для себя, отметил, что подобного раздела нет даже в статье Кирилл и Мефодий, где он действительно был бы к месту. — Ibidem (обс.) 15:00, 30 октября 2019 (UTC)
Итог (Эвандр)
[править код]Основные замечания исправлены. Статус присвоен.— Victoria (обс.) 13:06, 28 ноября 2019 (UTC)